Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 14 июн, 2025, 16:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2427 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 98  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 7:48
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
Старый Мельник Wrote:
Сейчас жить легко, без напряга можно обеспечивать уровень жизни для семьи совершенно недоступный для рядового советского гражданина.


Мои соседи по площадке, мама с сыном. Общаемся, т.к. женщина часто болеет, консультирую немного. Она инвалид второй группы, на пенсии.
Живут вдвоём, отец умер, когда хлопцу было 17 лет, вроде бы. Учился в техникуме он, бросил - пошел в армию. Отслужил где-то под Майкопом.
Парню 24 года сейчас. Вот уже четвертый год ездит вахтой куда-то в Наро-Фоминск. Арматурщик, бетонщик.
Друзья мои! 2400 рублей смена. Питание трехразовое и бесплатное. Кормят как на убой говорит (да и по роже видно). Спецодежда и СИЗ бесплатно. Проезд на вахту и с вахты - бесплатно. Живут в модульных вагончиках по 2 человека. Душ, туалет - все есть.
С собой возит только свою чашку ложку и постельное белье.
Сказать что он там сильно перетруждается, так по его рассказам я бы это совсем не сказал.
Обычная работа.
Ездит он так. 30 дней там, 15 дней дома. Иной раз остается на 45 суток.
Хлопец семимильными шагами идет к своей цели - собственной квартире. НЕ в кредит.

Что мы имеем в сухом остатке, так сказать.
Молодой пацан, без образования, сопляк. З/п чистыми на руки - 72 тысячи рублей.
У сопляка. 24-х летнего. Без образования.

И две вишенки на тортик.
Первая - у них острая нехватка адекватных, вменяемых кадров. Я как то ему говорю шутя, "Юра, возьми меня к себе на работу? " . "Поехали, дядя Андрей! Людей не хватает, текучка! За пьянку выгоняют нещадно! За воровство выгоняют! Приходится таджиков набирать, а начальство не хочет! А местные не идут!".

Вторая вишенка на тортик. Юра каждую свою перевахтовку ругается, что у них крановщик - старый узбек-мигрант-гастарбайтер. Вот,типа, устроился! Сидит там себе наверху, в кабине. У него там и кушетка, и чайник, и плитка и телевизор. Дождь, снег, непогода - узбеку плевать. Говорит - слезает вечером, какашки выбросить, да еду на сл. день взять в столовой, и все. Живет фактически на кране, получает чуть не 100 тыс, все ему нипочем.
И вот Юра недоволен.
Так говорю- "Иди учись на крановщика!". Не хочет. Хочет заочно поступить на экономический.

Ну такое вот наблюдение.

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


Последний раз редактировалось Ledand 06 июн, 2020, 9:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 7:54
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
дел


Последний раз редактировалось Старый Мельник 06 июн, 2020, 10:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:14
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
del

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


Последний раз редактировалось Ledand 06 июн, 2020, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:17
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
дел


Последний раз редактировалось Старый Мельник 06 июн, 2020, 10:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:27
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Ledand Wrote:
И две вишенки на тортик.
Первая - у них острая нехватка адекватных, вменяемых кадров. Я как то ему говорю шутя, "Юра, возьми меня к себе на работу? " . "Поехали, дядя Андрей! Людей не хватает, текучка! За пьянку выгоняют нещадно! За воровство выгоняют! Приходится таджиков набирать, а начальство не хочет! А местные не идут!".

Правду парень говорит. Таджиков берут не от хорошей жизни, местные кадры если и есть, то хуже.
А "таджики" вполне адекватны - работоспособны, дисциплинированы, растут профессионально.
Но например на строительстве федеральных дорог отбор как в космонавты, таджиков там нет, ну по крайней мере там, где знаю.
Заработать сейчас - не проблема, надо просто работать, учиться работать и желать это делать. Есть в России конечно глухие места, где мало работы, поэтому и вахтовый способ.
Адекватных местных кадров в России острый дефицит.

Кстати безработица была и в брежневском СССР, например в селах под Киевом, можно было конечно подвизаться в колхозе часа на 2 в день, но не все желали. Шли туда в основном для того, чтобы получить корма для скотины.

Стремление в социализзм свойственно слабым, глупым, ничего не умеющим и ленивым.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:42
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
****

Зарегистрирован: 06 янв, 2015, 14:42
Сообщения: 1162
Откуда: Минск
Самым большим злом капитализма Альберт Энштейн считал то,
что он социально уродует личность.

Результат налицо.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:42
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
Старый Мельник Wrote:
Ledand Wrote:
Старый Мельник Wrote:
Почему ссыкун?

По возрасту.

В русском разговорном у слова "ссыкун" одно значение - трус. По возрасту может быть сопляк или молокосос и даже щенок, но никак не ссыкун

Поправил, извините.
И в продолжение темы.
Очень много говорится, о том - что при социализме (в данном случае у нас есть пример СССР), человеку гарантировалась работа. Право на труд. ПРАВО, а не обязанность.
Тогда я не могу понять, откуда в СССР статья за тунеядство? И зачем? Труд советского человека, это его право ведь. Хочу работаю, хочу не работаю.
Я, в "капиталистической России", имею право выбора. Или я иду работать в частную клинику. Или я тружусь в государственном медицинском учреждении (тоже по своему выбору), или же не работаю.
Никто меня насильно не "распределяет" никуда. Вообще.
Зачем в СССР существовало последипломное распределение? (Что, кстати, порождало собой немалую коррупцию, по рассказам современников).

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 9:56
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
ЗаБеларусь Wrote:
Самым большим злом капитализма Альберт Энштейн считал то,
что он социально уродует личность.

Результат налицо.

Спасибо что напомнили.
Согласен.с вами. В СССР, при социализме не было ни тунеядцев, ни алкашей, ни проституток.
И преступности не было.
Было только лучше в мире советское мороженое, колбаса по 2.20 и чайный гриб "Валера".

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 10:01
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
Ledand Wrote:
Зачем в СССР существовало последипломное распределение?

Да его и сейчас не мешало бы ввести. Для т.н. "бюджетников". Полученное образование следует отработать.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 10:06
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
v.tcepesh Wrote:
Ledand Wrote:
Зачем в СССР существовало последипломное распределение?

Да его и сейчас не мешало бы ввести. Для т.н. "бюджетников". Полученное образование следует отработать.

Я в общем то в этом плане, считаю примерно так же. Только с некоторыми нюансами.
В любом случае, у человека должно быть право выбора.
Можно заимствовать несколько систем образования.
Условно-бесплатное, за счет государства, с обязательной отработкой в бюджетной, или указанной государством же, профильной организации.
За счет некоего "образовательного кредита" - тогда работай где хочешь, но кредит отдай.
За "свои" - тут полная свобода выбора.
Такое вот.

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 10:11
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
Ledand Wrote:
Условно-бесплатное, за счет государства, с обязательной отработкой в бюджетной, или указанной государством же, профильной организации.За счет некоего "образовательного кредита" - тогда работай где хочешь, но кредит отдай. За "свои" - тут полная свобода выбора.

Примерно так. И никакого бесплатного высшего. Его и в СССР вообще-то не было. Было образование за госсчет.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 10:15
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
****

Зарегистрирован: 06 янв, 2015, 14:42
Сообщения: 1162
Откуда: Минск
Ledand Wrote:
ЗаБеларусь Wrote:
Самым большим злом капитализма Альберт Энштейн считал то,
что он социально уродует личность.

Результат налицо.

Спасибо что напомнили.
Согласен.с вами. В СССР, при социализме не было ни тунеядцев, ни алкашей, ни проституток.
И преступности не было.

Становление социализма в СССР осталось незавершённым, контрреволюция таки его одолела.
Тем не менее, и первое и второе, и третье, и четвёртое системно преследовалось по закону с положительной тенденцией на сокращение, в отличие от.
Quote:
Было только лучше в мире советское мороженое, колбаса по 2.20 и чайный гриб "Валера".

Не только.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 10:22
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Ledand Wrote:
Поправил,

удалил
МГ Wrote:
Стремление в социализзм свойственно слабым, глупым, ничего не умеющим и ленивым.

У меня такое же мнение на этот счет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:04
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
ЗаБеларусь Wrote:
Становление социализма в СССР осталось незавершённым, контрреволюция таки его одолела.

Станоаление социализма в СССР, как раз контрреволюция немало поддерживала, если разобраться.
"Днепростроем" руководил американец, гидротурбины, электрооборудование и прочее - поставляли чертовы капиталисты Siemens, General Electric,и так дaлее.
Сталинградский тракторный - целиком построен в США и привезен в СССР в размонтированном виде.
На Магнитке только капиталистических инженеров было порядка 800.
Челябинский тракторный.... И т.д.
А могли бы сказать,"да е@итесь со своим социализмом как хотите! Сами! Сохами пашите, и дровами топите".
На кой им было поддерживать все эти стройки века и продавать технологии?
Quote:
Тем не менее, и первое и второе, и третье, и четвёртое системно преследовалось по закону с положительной тенденцией на сокращение, в отличие от.

Точно с положительной тенденцией?

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


Последний раз редактировалось Ledand 06 июн, 2020, 11:13, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:05
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 954
Откуда: Удмуртия.
Старый Мельник Wrote:
Ledand Wrote:
Поправил,

удалил
МГ Wrote:
Стремление в социализзм свойственно слабым, глупым, ничего не умеющим и ленивым.

У меня такое же мнение на этот счет.

Присоединюсь.

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:34
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
не совершенные люди обсуждают совершенную форму правления ))))

конечно с вашей точки зрения социализм нечто мертворожденное
беда в том что вы примеряете его на себя
конечно с вашим мировозреннием социализм не возможен
когда человек думает ТОЛЬКО О СЕБЕ и как ему СТАТЬ БОГАТЫМ -социализм не его желание

но социализм наступит тогда когда таких мещан не будет

не расстраивайтесь человечество только в начале своей цивилизации
и вы (и я) будем жить 100% при капитализме
и у вас будет ещё возможность удовлетворить свою алчность и стяжательство
умело наступив на горло ближнему вы сможете ещё ЗАРАБОТАТЬ

но чахнуть над златом и быть Человеком не одно и тоже, это можно понять даже в наше время

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:40
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Ledand Wrote:
"Днепростроем" руководил американец, гидротурбины, электрооборудование и прочее - поставляли чертовы капиталисты Siemens, General Electric,и так дaлее.
Сталинградский тракторный - целиком построен в США и привезен в СССР в размонтированном виде.
На Магнитке только капиталистических инженеров было порядка 800.
Челябинский тракторный.... И т.д.

"поставлял" "привезли" "построен" "волонтёрское движение-800т" " и тд"

о чём это?
о бескорыстных капиталистах несущий прогресс коммунистам?

или о том как капиталисты ЗАРАБАТЫВАЛИ на тяжелом положении других людей?
надеюсь капиталисты того времени понимали "как тяжело живётся (с их точки зрения) простому народу под гнётом коммунистов,
и тем не менее воспользовались возможность заработать на этом бедствующим народе!
и не за какие то деревянные рубли они несли прогресс а за золото

не ну это нормально, ободрать ближнего и стать богаче это и есть -человеческое лицо капиталиста

ПС к стати часть буржуев осталось в социалистическом государстве не смотря на перспективы в своём родном капиталистическом обществе

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:43
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
777Саша777 Wrote:
но социализм наступит тогда когда таких мещан не будет

Раньше. Бытие определяет сознание (с).
Время капитализма на исходе. И ему на смену неизбежно придет другая СЭФ. Из известных нам это может быть только социализм.
Каким конкретно он будет - мы не знаем. И, увы, не узнаем. Но будет.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:46
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
Ledand Wrote:
"Днепростроем" руководил американец, гидротурбины, электрооборудование и прочее - поставляли чертовы капиталисты Siemens, General Electric,и так дaлее.Сталинградский тракторный - целиком построен в США и привезен в СССР в размонтированном виде.На Магнитке только капиталистических инженеров было порядка 800.Челябинский тракторный.... И т.д.А могли бы сказать,"да е@итесь со своим социализмом как хотите! Сами! Сохами пашите, и дровами топите". На кой им было поддерживать все эти стройки века и продавать технологии?

"Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим". (с). Не могли капиталисты упустить выгодные контракты, да еще и в условиях кризиса. Плюс была надежда на концессии.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:47
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
ЗаБеларусь Wrote:
Становление социализма в СССР осталось незавершённым, контрреволюция таки его одолела.


в 60-х? 70-х? 80-х?
когда и какими мера контрреволюционеры задушили (придушили) социализм?

пс социализм опередил (значительно) своё время
мы - человечество не доросли до понимания как это и что это
пока люди будут считать "глупыми людьми" тех кто хотел бы чтоб все люди жили в счастье и радости, он не наступит
"счастье и радость" -сегодняшнего дня это быть богаче чем сосед (а иначе твоё богатство нивелируется богатством других)

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:50
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
v.tcepesh Wrote:
Время капитализма на исходе.


да ладно!

даже рождение социалистического государства (и экспорт социализма) не отодвинули капитализм ни на шаг
об этом даже нет смысла спорить
мы это видим всё своими глазами
во всяком случае я был рожден при социализме а живу при капитализме

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:51
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
777Саша777 Wrote:
о чём это?

777Саша777 Wrote:
и не за какие то деревянные рубли они несли прогресс а за золото

О том, что индустриализация это результат не прогресса и достижений советских науки и техники, а покупки. Куплены технологии, оборудование, инженеры. Своих не было. Взять тот же автопром: сможете назвать автозавод спроектированный, построенный и оборудованный полностью своими силами? ГАЗ - это форд, АЗЛК - опель, ВАЗ - фиат, ЗиЛ - АМО (наследие кровавого царизма).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:52
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
v.tcepesh Wrote:
"Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим". (с).

Ну да, вот только главные коммунисты перекрасились в либералов и демократов и сами стали капиталистами. А кто-то феодалами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:54
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
777Саша777 Wrote:
мы - человечество не доросли

И никогда не дорастем. А коммунизм только у насекомых: пчел и муравьев.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн, 2020, 11:55
Заголовок сообщения: Re: Социализм VS Капитализм
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Старый Мельник Wrote:
О том, что индустриализация это результат не прогресса и достижений советских науки и техники, а покупки. Куплены технологии, оборудование, инженеры. Своих не было.


сколько было лет социалистическому государству? откуда своих?
с Вашей точки зрения "своих" не передало советскому государству Российская империя

почему "капиталистическая " РИ не вырастила "своих"?
может дело не в капиталистическом или социалистическом образе жизни?

и потом "свои-советские" превзошли чужих-капиталистических
это признали сами капиталисты

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2427 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 98  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 468

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB