Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 05 ноя, 2025, 1:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61748 ]  На страницу Пред.  1 ... 2332, 2333, 2334, 2335, 2336, 2337, 2338 ... 2470  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
SergVA
Слушай. Ну есть основные принципы работы с БД.
Это как закон гравитации. Можно построить самолет и даже взлететь, но гравитация никуда не денется.

Ты можешь делать сколько угодно звеньев в цепи клиент-база. Но саму базу абсолютно защитить нельзя, пока с ней работают двуногие.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:31
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11376
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow Wrote:
саму базу абсолютно защитить нельзя, пока с ней работают двуногие.

Абсолютно - нет. Но есть принцип разумной достаточности, и он работает.
З.Ы. Жду ответа, как сиквел сливает инфу мелкософту без доступа к интернету.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
AlexMoscow Wrote:
И работать на миллионы обращений, добавлений и запросов 24 часа в сутки оно не будет.
Будет "на ура". Чем проще решение, тем быстрее работает.

И не пытайся спровоцировать меня на срач, я тебя хорошо знаю, как только чувствуешь, что "поплыл", так из рукава достаешь этот приемчик.

SergVA, это я предложил, чтобы даже он понял, но увы.. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:37
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
SergVA Wrote:
З.Ы. Жду ответа, как сиквел сливает инфу мелкософту без доступа к интернету.

Да сам и отвечай на дурацкие вопросы. Ты же их задаешь а не я :)

Я тебе говорю, что конкретно такая база по Куар не сможет работать без интернета. И скорее всего без западных поставщиков услуг по работе с бигдата.
Ибо у нас нифейхуа для этого нет. Ни железа, ни изолированных сетей такого охвата, ни софта своего нет.
И все это никак не решает проблемы купленного сотрудника с доступом. Вот вообще никак. Это вообще отдельная область.

AIS Wrote:
Будет "на ура". Чем проще решение, тем быстрее работает.

Ага ага. "Магия простых решений" от слесаря с молотком. Я это проходил в юности, делая первые БД для коммерсантов.
Отлично работает при 5 тысячах записей, но почему-то перестает, когда их количество дошло до 150ти тысяч :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 16:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
AlexMoscow Wrote:
Я это проходил в юности, делая БД для коммерсантов.
Ты в этой юности и остался.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:44
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11376
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow
Для тех, кто никак не вылезет из бронепоезда: для этого решения в интернет торчит морда веб-интерфейса сервера приложений,
а уже сервер приложений "общается" с сервером БД по локальной сети (упрощаю, решения могут быть сложнее но принцип один).
Сервер БД принимает запросы только от сервера приложений. А сервер приложений умеет только команду "спросить куар по идентификатору".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
AIS Wrote:
Ты в этой юности и остался.

Ну ты и до этого не добрался, судя по рецептам решения.
Отдельную табличку, как ты предлагаешь, надо будет постоянно синхронизировать с основной базой. Это ресурсы и немалые.
В твоей личной базе данных домашних носков - будет работать на ура. С единой базой на всю страну - будут проблемы.
Решаемые, но решать их никто не будет, потому что это очень долго и дорого.

Quote:
Для тех, кто никак не вылезет из бронепоезда: для итого решения в интернет торчит морда веб-интерфейса сервера приложений,
а уже сервер приложений "общается" с сервером БД по локальной сети (упрощаю, решения могут быть сложнее но принцип один).

Еще раз для сказочных оптимистов.
1) Как это решает проблему купленного оператора в дата-центре? Никак.
2) Как ты обеспечишь внесение данных в такую базу с рабочих мест врачей в кабинетах? Никак.
Фактически клиенты на компах этих врачей должны иметь право записи в основную базу. Можно и там влепить посредника, но это ведь будет не оператор, ручками пер*бивающий данные, верно?
А еще им неплохо бы в силу криворукости оставить и право редактирования. Чтобы очепятку могли поправить без звонка администратору базы.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
*****

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 19:40
Сообщения: 1505
Откуда: Россия, Владимирская обл.
AlexMoscow Wrote:
И все это никак не решает проблемы купленного сотрудника с доступом. Вот вообще никак. Это вообще отдельная область.

Круг сотрудников с таким доступом крайне ограничен. Одну-две- ну десять-двадцать записей слить можно, что бы ни кто не узнал. Все - крайне сложно и сразу попадешь под подозрение. Даже если не докажут вину, то дальнейшая карьера все равно пойдет псу под хвост.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
bkmz67 Wrote:
Круг сотрудников с таким доступом крайне ограничен. Одну-две- ну десять-двадцать записей слить можно, что бы ни кто не узнал. Все - крайне сложно и сразу попадешь под подозрение. Даже если не докажут вину, то дальнейшая карьера все равно пойдет псу под хвост.

С банков сливают сотни тысяч записей. А далеко не всегда крота находят.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11376
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow Wrote:
Фактически клиенты на компах этих врачей должны иметь право записи в основную базу.

Это будет совсем другое приложение, точно также работающее через сервер приложений и тоже не имеющее прямого доступа к серверу БД.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11376
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow Wrote:
bkmz67 Wrote:
Круг сотрудников с таким доступом крайне ограничен. Одну-две- ну десять-двадцать записей слить можно, что бы ни кто не узнал. Все - крайне сложно и сразу попадешь под подозрение. Даже если не докажут вину, то дальнейшая карьера все равно пойдет псу под хвост.

С банков сливают сотни тысяч записей. А далеко не всегда крота находят.

Банки это бааальшие деньги, поэтому находятся желающие рискнуть, чтобы раз и на всю оставшуюся жизнь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
SergVA Wrote:
Это будет совсем другое приложение, точно также работающее через сервер приложений и тоже не имеющее прямого доступа к серверу БД.

Да ради бога.
Но если им оставить право правки (записи) для исправления своих криворуких ошибок - значит доступ у них будет. Пусть даже через клиент-посрденик в виде вэб формы. Ну, допустим, идентификатор рабочего места не позволит получить доступа к записям, сделанным с другой консоли. Но тогда банальная поломка компа на одном рабочем месте уже повлечет за собой определенные проблемы. А при таком охвате ломаться они будут каждую минуту и не один раз.

Кстати. Раз вторую прививку можно делать не там, где делал первую - ИД рабочей консоли не канает. Доступ к записи на чтение/запись должен быть с любой консоли из кабинета врача. Или надо вешать кучу дополнительных проверок, которые делать никто не будет.
А значит любой врач из своего кабинетика может получить доступ к любой записи (как минимум с первой прививкой, чтобы сличить данные и проверить, можно ли делать вторую).
И там будет полное имя, полный номер паспорта и все остальное. Вот и вся "секретность". Он с нее много не высосет конечно, ну еще номер медицинской страховки и номер телефона. Но это тоже немало.

Это все только кажется простым. Как табличка для носков АИСа.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 17:07, всего редактировалось 5 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11376
Откуда: РФ, Тула.
AlexMoscow Wrote:
Это все только кажется простым.

поэтому и платят больше чем грузчикам.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:14
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Кстати. Простой пример из жизни.

Когда умерла моя мама, шакаленок из похоронного агентства начал названивать в дверь через 3 минуты после приезда скорой помощи и задолго до того, как появился участковый и подтвердил факт смерти по своей линии. То есть даже врачи еще смерть официально не диагностировали, а этот прихлебатель смерти уже ломился в дверь.

Вот такая у нас защита персональных данных на практике.
И не говорите мне, что он экстрасенс и чует смерть по запаху. Или что он прослушивал наш телефон. Это был банальный слив или из каллцентра, или со станции скорой. За долю малую с заказа. За копейки был продан и факт смерти, и домашний адрес и номер телефона. Телефон обрывали со скорбными голосами до трех ночи, пока я его не выключил нах.

Вот это наши реалии. Такая у нас защита персональных данных. А не то, что вам рассказывают про "там нет данных"

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 17:34, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
AlexMoscow
Надо было писать жалобы на скорую и полицию.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
AlexMoscow Wrote:
как ты предлагаешь, надо будет постоянно синхронизировать с основной базой. Это ресурсы и немалые.
Ты же говорил, что БД с такими данными в принципе не будет работать. Теперь оказалось что будет. Не хватает ресурсов? CREATE VIEW тебе поможет или SELECT из разных таблиц.

Ты мне напоминаешь архитектора, который в фильме "Жмурки" для Михалкова камин сложил. :)



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 20426
https://t.me/bbbreaking/107509
В Финляндии зарегистрирован первый случай вариант COVID "омикрон" - власти

https://t.me/bbbreaking/107512
Минздрав Сингапура сообщил о первых завозных случаях штамма коронавируса "омикрон" у двух человек, которые прибыли из ЮАР

https://t.me/bbbreaking/107526
Первый случай заражения "омикроном" выявили в самом густонаселенном кантоне Швейцарии

https://t.me/bbbreaking/107531
Первый случай заражения штаммом "омикрон" выявлен в Исландии

London must be destroyed
Сетями тёмной стороны наш мир окутан...Война клоническая началась.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
Надо было писать жалобы на скорую и полицию.

Это вы так прикололись?
Участковый своего похоронного агента впаривал. Визитку дал. "Вот те похоронные агенты плохие жулики и тебя обдерут, а моя знакомая - хорошая". Ему надо было заявление написать?

Нет состава преступления. Забота о людях, епт. Наши законы о защите ПД не работают. Всем пох.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 17:45, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 20426
ну и до кучи:
https://t.me/bbbreaking/107520
Основатель сети офтальмологических клиник "Омикрон" Александр Падар подал иск в суд с требованием запретить Всемирной организации здравоохранения использовать слово "омикрон" для названия нового штамма коронавируса, так как оно наносит его бизнесу репутационный вред

London must be destroyed
Сетями тёмной стороны наш мир окутан...Война клоническая началась.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
AlexMoscow Wrote:
Елена Урал Wrote:
Надо было писать жалобы на скорую и полицию.

Это вы так прикололись?
Участковый своего похоронного агента впаривал. Визитку дал. Ему надо было заявление написать?

Нет состава преступления. Забота о людях, епт. Наши законы о защите ПД не работают. Всем пох.

Не одна Ваша семья столкнулась с такой проблемой. Многие писали и жалобы, и в суды подавали. Я недавно смотрела передачу на эту тему. Сейчас эти продажные скорые и участковые вроде потише стали.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
AIS Wrote:
Ты же говорил, что БД с такими данными в принципе не будет работать. Теперь оказалось что будет.

Не будет. Нужна уникальная идентифицирующая переменная. И не одна по уму, на случай ошибки ввода. Человеческие кривые ручки на этапе ввода/редактирования никто не отменял.
Так что хватит нести херь.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
Сейчас эти продажные скорые и участковые вроде потише стали.

Вроде?
Это сильно обнадеживает, когда вроде.
Вроде коллективный иммунитет, вроде помогает, вроде защищает и вроде присмирели.
А не вроде можно? Хочется хоть какой-то определенности а не вроде.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 17:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
AlexMoscow Wrote:
Нужна уникальная идентифицирующая переменная
Повторяю в третий раз: Идентификатор - номер сертификата.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
AIS Wrote:
Повторяю в третий раз: Идентификатор - номер сертификата.

А я тебе, тормозу, в третий раз повторяю, что номер сертификата, как и номер паспорта - это идентификатор самой бумажки, а не человека.
Идентификатор человека - это комплекс таких данных. Оптимально, с отпечатками пальцев.
А лучше - с ДНК кодом :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 02 дек, 2021, 18:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2021, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
AlexMoscow Wrote:
Елена Урал Wrote:
Сейчас эти продажные скорые и участковые вроде потише стали.

Вроде?
Это сильно обнадеживает, когда вроде.
Вроде коллективный иммунитет, вроде помогает, вроде защищает и вроде присмирели.
А не вроде можно? Хочется хоть какой-то определенности а не вроде.

Я Вам просто посочувствовала. Не цепляетесь к словам.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61748 ]  На страницу Пред.  1 ... 2332, 2333, 2334, 2335, 2336, 2337, 2338 ... 2470  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 163

Перейти:  
cron
Правила севастопольского политического форума

 

 

cron


Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB