Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 авг, 2025, 22:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2214, 2215, 2216, 2217, 2218, 2219, 2220 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2017, 23:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Вот так

А ничего что вы так потеряете большую силу сигнала? И стенка это не гора....

Потеряли, это очень плохо. Такова жизнь.

Quote:
Изображение
Рис. 147. Гора отбрасывает «радиотень» в случае коротких волн. Длинные волны огибают гору


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Такова жизнь.

Конечно но вы не учитываете маленькую малость, а именно под каким углом КВ волна идет к ионосфере, в вашем примере она вообще не отразится от нее...Нет смысла посылать КВ сигнал на малом расстоянии от препятствия...Угол слишком большой
Все спокойной ночи, не вижу здесь предмета для спора...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Такова жизнь.

Конечно но вы не учитываете маленькую малость, а именно под каким углом КВ волна идет к ионосфере, в вашем примере она вообще не отразится от нее...Нет смысла посылать КВ сигнал на малом расстоянии от препятствия...Угол слишком большой

Я не учитываю? Про какой мой пример речь? Если про тот, что с машинкой, так там речь идет о шуме, о простом уличном шуме, что мешает спать, про то, как звуковая волна огибает препятствия.
А вторая картинка про то, как длинные радиоволны огибают гору, а короткие нет. Просто вы спросили, как можно огибать без ионосферы. Вот так и можно. на длинных волнах.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
По поводу радиоволн и ионосферы.
Это старый спор, из серии про яйцо и курицу.

Но объясняется просто.
На примере луча света и зеркала.
Луч света отражается от зеркала именно потому, что зеркало имеет свойство его отражать.

В некоторых средах луч света разлагается на составляющие.
И происходит это вследствие свойств именно этих сред - стекла, воды, алмаза.
А не из-за свойств луча света.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Радиоволны ничем не отличаются от световых, только энергией фотона или, если угодно, длиной, и рассчитываются по тем же самым формулам.

Я вас поздравляю вы сейчас изобрели фонарик который светит сквозь стенки, удачи...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Радиоволны ничем не отличаются от световых, только энергией фотона или, если угодно, длиной, и рассчитываются по тем же самым формулам.

Я вас поздравляю вы изобрели фонарик который светит сквозь стенки, удачи...

Вы так ничего и не поняли, пеленгаторщик.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
теам222, ты замучил уже. Скажи кратко: с какой стороны объекта ты увидишь радиотень на локаторе?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
радиоволны, от световых волн отличаются. и это факт. иначе бы не придумали дуализм .
простой до безобразия пример. есть два одинаковых источника радиоволн. есть один приемник. который их принимает. что наблюдаем на приеме ?
есть два одинаковых источника света. есть один приемник. что опять же наблюдаем на приеме ?
вот то тоже.
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Вы так ничего и не поняли, пеленгаторщик.

А че вас понимать с одной стороны вы трындите про радиоволну которая огибает стену, с другой что свет и радиоволна расчитывается и ведет себя одинаково, вы уж определитесь.. :bravo:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
escarcha Wrote:
теам222, ты замучил уже. Скажи кратко: с какой стороны объекта ты увидишь радиотень на локаторе?

Вот слушай сюда. Часто используют системы с разнесенными передатчиком и приемником. И представь, что передатчик светит на телевизионную вышку, которую от него наполовину закрывает гора. Представил? А приемник стоит в стороне и видит может видеть всю вышку. Понятно?

В результате, нижняя часть вышки будет в тени, что и увидит локатор.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
передатчик светит на телевизионную вышку

Передатчик чего, куда светит? Тима вам к доктору, или у вас свет является переносчиком ТВ сигнала :cry2:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Вы так ничего и не поняли, пеленгаторщик.

А че вас понимать с одной стороны вы трындите про радиоволну которая огибает стену, с другой что свет и радиоволна расчитывается и ведет себя одинаково, вы уж определитесь.. :bravo:

Я давно определился, еще когда выбирал институт.
Ну, не имею я слов объяснять распространение радиоволн пеленгаторщикам. Вы уж извините.
Свет и радио - суть одно и то же. Разница только в размерах. Световые волны на маленьких препятствиях ведут себя точно так же, как радиоволны на больших. Все подчиняется одним природным законам и описывается одними и теми же уравнениями.
Это как закон Ньютона на маленькой гирьке и большом паровозе проявляет себя совершенно одинаково.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Световые волны на маленьких препятствиях ведут себя точно так же, как радиоволны на больших.

Стенка это малое препятствие? Ну тогда объясните мне чем отличается КВ сигнал от луча фонарика..Вы сами себя загнали в угол, про дифракцию света как доказательство волновой природы можете не объяснять, без вас знаю. Простой ваш пример стена луч от фонарика и сигнал от радиопередатчика ведут одинаково?


Последний раз редактировалось yaros66 06 дек, 2017, 0:56, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
передатчик светит на телевизионную вышку

Передатчик чего, куда светит? Тима вам к доктору, или у вас свет является переносчиком ТВ сигнала :cry2:

Локатор "светит", "подсвечивает" - обычная терминология в радиолокации. Впервые узнали?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Локатор "светит", "подсвечивает"

А причем здесь ТВ вышка? :mrgreen: :pop: Локатор ловит отраженный сигнал, но вы тут утверждали что сигнал просто огибает препятствие, где логика у вас? Зы к вашему сведению КВ локаторы не "подсвечивают" у них другой принцип работы ....


Последний раз редактировалось yaros66 06 дек, 2017, 1:01, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 0:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
Ну тогда объясните мне чем отличается КВ сигнал от луча фонарика.

Опять? Энергией фотона. Так понятно? Длиной волны, частотой, что, по сути, все то же, из одного следует другое и третье, и наоборот.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Локатор "светит", "подсвечивает"

А причем здесь ТВ вышка?
Просто объект, который наблюдаем. Вводит в смущение ТВ? Замените вышку на заводскую трубу. Так понятнее стало?

Quote:
:mrgreen: :pop: Локатор ловит отраженный сигнал, но вы тут утверждали что сигнал просто огибает препятствие, где логика у вас?
Ну.... Ну нет слов. В сто-надцатый раз: зависит от длины волны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
теам222 Wrote:
Опять? Энергией фотона. Так понятно? Длиной волны, частотой, что, по сути, все то же, из одного следует другое и третье, и наоборот.

Тима света с длиной волны КВ диапазона нет в природе, так что это не совсем одно и тоже...Это уже не свет, и другие свойства,по-моему и дураку это понятно


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
теам222 Wrote:
А приемник стоит в стороне и видит может видеть всю вышку. Понятно?

разнесенными были изначально, и много труда стоило совместить, это известно.
А вот "затененная" часть вышки на экране локатора будет выглядеть какой точкой? Более блеклой? Так же любопытны размеры вышки и длина волны локатора для выполнения условий примера.
А так-то да, - насанавты вполне могли побывать на поверхности Луны. Гипотетически.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
yaros66 Wrote:
теам222 Wrote:
Опять? Энергией фотона. Так понятно? Длиной волны, частотой, что, по сути, все то же, из одного следует другое и третье, и наоборот.

Тима света с длиной волны КВ диапазона нет в природе, так что это не совсем одно и тоже...

Это все единые электромагнитные волны. Если длина волны порядка пол микрометра - это видимый свет, если миллиметры и больше - радиоволны. Порядка нанометра - рентгеновское излучение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
"Ксанф выпей море" (С)докажи что свет фонарика огибает стену.... :devil:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
escarcha Wrote:
теам222 Wrote:
А приемник стоит в стороне и видит может видеть всю вышку. Понятно?

разнесенными были изначально, и много труда стоило совместить, это известно.
А вот "затененная" часть вышки на экране локатора будет выглядеть какой точкой? Более блеклой? Так же любопытны размеры вышки и длина волны локатора для выполнения условий примера.
А так-то да, - насанавты вполне могли побывать на поверхности Луны. Гипотетически.

Уже забыли с чего все началось? До полупассивного метода дошли.
Началось все с астероида.
Изображение
Некому было его подсвечивать сверху.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
VIST57 Wrote:
Началось все с астероида.
Изображение
Некому было его подсвечивать сверху.

А Солнце куда делось?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10037
Откуда: Новочеркасск
VIST57 Wrote:
Некому было его подсвечивать сверху.

торопыга!

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2017, 1:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
теам222 Wrote:
А Солнце куда делось?

угу. оно подсвечивало. а тарелка на земле принимала.
грандиозно !

:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2214, 2215, 2216, 2217, 2218, 2219, 2220 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Кукамонга Два и гости: 429

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB