Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 03 авг, 2025, 18:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2206, 2207, 2208, 2209, 2210, 2211, 2212 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 14:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
асхат Wrote:
теам222 Wrote:
Ох уж эти журналисты. У Земли скорость 30 км/с, у Меркурия почти 50.

Вы их сами разгоняли? :lol:

Я их не разгонял. Вылетая от Земли, аппарат уже имеет около 30 км/сек. А у того астероида, как написано в статье, 26. Да, он в другом направлении, но можно использовать Марс или Венеру, чтобы развернуться, да еще удастся прилично ускориться .
Выходит, можно догнать? На самом деле, нельзя. А почему? А потому, что тупые журналисты все напутали. Вы сможете распутать?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 14:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
скорость астероида относительно земли ? если так , то пофиг какая скорость у земли :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
РИА НОВОСТИ.
Quote:
ЗАПУСКИ СПУТНИКОВ ГЛОНАСС ПОСЛЕ 2021 ГОДА БУДУТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ НА НОВОЙ РАКЕТЕ АНГАРА — РОГОЗИН


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 14:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
гроз Wrote:
скорость астероида относительно земли ? если так , то пофиг какая скорость у земли :)

После вашего "спутник тормозит, а земля подъезжает", вы можете не блистать физическими познаниями.
Нет, конечно. Когда говорят о движении тела по солнечной орбите, то и называют скорость относительно Солнца


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 16:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
radioscanner Wrote:
VIST57 Wrote:
Америкосы не только не умеют делать двигатели с большой тягой

Ещё как умеют!
Изображение
Space Shuttle и "Союз TM". Станция Салют-1 была приблизительно в два раза больше Союза и легко помещалась в грузовом отсеке "челнока".

Ну, помещается, и что?
Этот «челнок» не способен вывести «Союз ТМ» на ГПО.
Максимум, что он может вывести на ГПО – это 3810 кг. А «Союз ТМ» весит 7150 кг.
С большим запасом неспособен. Про геостационарную орбиту вообще разговора нет.
А «Протон», выводит на ГСО 3700 кг.
Поэтому «челноков» нет и не будет. Они в музеях. А американцев возят в космос на Союзах.
Но причем все это здесь. Это не двигатели.
Вот двигатели.
RS-25
Изображение
Использовался на «челноках» и на SLS. Ими планируется запускать «Орион».
Водородный двигатель. По мнению Скрозника верх совершенства.
Параметры.
Тяга - 181,4 тс
Тяговооружённость - 73,12
Зажигание внешнее.
(его невозможно запустить в вакууме. Когда летали на Луну, легко запускали водородный двигатель в вакууме, потом разучились)

Особенности
Quote:
Использование отдельных турбонасосных агрегатов (ТНА) на линиях подачи окислителя и горючего. Для привода турбин каждого основного ТНА используется свой газогенератор (ГГ)
...
Для повышения давления компонентов топлива на входах в основные насосы перед основными установлены бустерные преднасосы, каждый из которых вращается гидротурбиной, жидкость для привода которых отбирается на выходе соответствующего основного насоса. Каждый бустерный преднасос со своей турбиной изготовлен в виде отдельного бустерного ТНА.


Если коротко. Камера сгорания одна, ТНА много.

РД-171
Изображение
Керосиновый двигатель. По мнению Скрозника устаревший хлам.
Параметры.
Тяга – 740 тс
Тяговооружённость - 82,66
Зажигание - химическое
(можно неоднократно запускать в вакууме. )

Особенности
Четыре камеры сгорания, но общий ТНА. Полная противоположность RS-25.

А вот, как это совершенство (RS-25) работает на примере Шаттла.
Масса при старте (три двигателя и топливный бак. Без твердотопливных ускорителей и собственно «челнока») - 756 т.
Суммарная тяга трех двигателей - 535,5 тс.
Это «совершенство» не способно поднять самого себя.
Поэтому им приходится использовать «твердотопливные костыли» которые убили Челенжер.
Использовали ли эти опасные и неуправляемые «костыли» наши?
Использовали. Но давно. В конце 50-х, нале 60-х годов.
Изображение
ЗРК «Круг». Но с развитием двигателестроения. От этого отказались.
А «партнеры» вынуждены использовать их до сих пор. (Ракета SLS, Дельта)

Ведь не просто так они покупают наши двигатели.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 17:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 23 окт, 2008, 22:34
Сообщения: 1310
Откуда: Севастополь, Казань
ща Палыч пару тройку простыней про альфу Центавра накидает, с красявошными картинками :) дабы попу американцев прикрыть, хоть фиговым листком :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 17:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
теам222 Wrote:
После вашего "спутник тормозит, а земля подъезжает"
а что не так ?! космический корабль постоянно "падает" на землю , но когда он находится в точке где б "упал на землю" та уже находится дальше - вы такого в школе не учили ? сюда добавьте вращение земли вокруг оси - поэтому когда сводят корабль с орбиты учитывают не только движение земли вокруг солнца но и вращение земли вокруг оси . а если вам неизвестно понятие "аналогия " тогда конечно мой пост для вас недоступен :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 19:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner Wrote:
До появления нового российского пилотируемого корабля «Федерация» доставка экипажей на окололунную станцию будет осуществляться только американскими кораблями «Орион» (Orion) с помощью сверхтяжёлой ракеты-носителя SLS.

Программа SLS и ракеты США

На территории огромного, но мало кому известного завода NASA целые коллективы специалистов (ученых, инженеров, конструкторов) годами занимались разработкой космических проектов, порою весьма сомнительных. И это не какое-то ни на чем не основанное предположение, а скорее грустная история принадлежащего NASA сборочного завода в Мичауде (Michoud Assembly Facility, MAF), грандиозного производственного комплекса в Новом Орлеане, где агентство уже десятилетиями строит свои самые крупные ракеты.

В 2011 г. после завершающего полета «Спейс Шаттла» расположенные в огромных ангарах производственные площади завода были сданы в аренду киностудиям Голливуда: здесь снимались сцены фильма «Игра Эндера» и других научно-фантастических кинокартин.
После закрытия программы «Созвездие», которая должна была стать преемником системы «Спейс Шаттл», США решили обратиться к частным подрядчикам для доставки грузов на низкую околоземную орбиту и создания сверхтяжелой ракеты под названием «Система космических запусков» (SLS), которая будет доставлять астронавтов и грузы в далекий космос.

Quote:
Основанная на компонентах «Шаттла», при восторженной поддержке политических деятелей от штатов, где производятся ее комплектующие, SLS получила название «ракета в никуда». Эта лоббируемая Конгрессом программа не имела определенных целей, и шансы на ее запуск были невелики.
 
Однако до сих пор она реализуется и финансируется из бюджета. Полным ходом идет планирование экспедиции с ее участием, а первый запуск намечен на 2018 г. Долговечность SLS, как и любой рассчитанной на несколько десятилетий программы, зависит от будущих политиков. Станет ли этот «летающий кусок казенного пирога» лучшим способом попасть на Марс — большой вопрос.

Однако позже сюда прибыл коллектив инженеров и техников NASA, в задачу которых входили разработка и изготовление новой важной продукции — продолжение великих идей агентства по запуску человека в космос. MAF вернулся в бизнес, занявшись изготовлением самого крупного и амбициозного в истории космического летательного аппарата — сверхтяжелой ракеты-носителя под названием «Система космических запусков» (Space Launch System. SLS). С его помощью NASA планирует осуществить эпохальный запуск экипажа астронавтов с мыса Канаверал, Флорида, в длительное — более года— путешествие к Марсу, с целью доставить на планету, покрытую толстым слоем ржавой пыли, модули для жилья, транспортные средства и продовольствие, на что уйдет несколько недель. Для реализации данной программы понадобится еще лет 25. За это время SLS могла бы доставить людей на Луну и какой-нибудь астероид и отправить космический зонд на поиски признаков жизни на одном из спутников Юпитера — Европе.

Этот грандиозный межпланетный проект — один из самых дерзких, предпринятых NASA .
Читать все
http://innotechnews.com/innovations/636-programma-sls-i-rakety-ssha


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 21:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
Привет всем! Вот какие есть астероиды в честь наших. Такие астероиды точно содержат в себе жизнь. Главное, чтобы им встретилась правильная планета. ))

Quote:
В честь Дмитрия Хворостовского, лучшего баритона за всю человеческую историю, патриота России, назван астероид (7995) Khvorostovsky, открытый астрономом Людмилой Карачкиной в Крымской астрофизической обсерватории 4 августа 1983.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 21:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
На поверхности МКС найдены живые космические бактерии

Как рассказал Шкаплеров, во время выхода космонавтов в открытый космос они берут мазки ватными тампонами с внешней поверхности МКС. Образцы изучаются на Земле, обычно они не представляют опасности.

Однако на тампонах обнаружились бактерии, которых не было при запуске модуля МКС. То есть они прилетели из космоса и поселились на внешней стороне обшивки. Пока они изучаются, передает ТАСС слова космонавта. :friend:

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 21:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
асхат Wrote:
То есть они прилетели из космоса

То есть, они все это притащили к нам. Ай, молодца! Будем эволюционировать.))
Хотя, у нас уже есть такие. Тихоходки называются. В открытом космосе и радиации им - за здорово живешь!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 20:34
Сообщения: 6936
Откуда: МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ
Елена Урал Wrote:
То есть, они все это притащили к нам. Ай, молодца! Будем эволюционировать.))

Щас кааак бабам и стеклышко у испытеля треснуло.потом домой побрел.а наутро пол планеты зомбей)))

Над морем встал алмазный щит
Богини воинов, Паллады.

Я слил шаги во мраке трассы
С тяжелым шагом Русской Расы
До глаз закованной в броню...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 22:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
BORODINO Wrote:
Щас кааак бабам

Щас им просто встретилась правильная планета.
... С горечью и скорбью, через три поста вверх. асхат, спасибо, что попытались поднять настроение :rose:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2017, 22:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
Елена Урал Wrote:
BORODINO Wrote:
Щас кааак бабам

Щас им просто встретилась правильная планета.
... С горечью и скорбью, через три поста вверх. асхат, спасибо, что попытались поднять настроение :rose:

А "некоторые", говорили, что наши там в космосе в носу ковыряются :lol: , а они:
Скафандр - тампон - микроскоп - нобелевка (порядок действий, видимо, может отличаться)! Может найдут какой-нибудь новый вид бактерий, заставивший американцев сказать правду... :up:

Видео-демонстрация полёта "вчерашнего" аномального астероида в первой части ролика


https://m.youtube.com/watch?v=iAwbmjcGMZk

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
VIST57 Wrote:
Локация да. Дает.
Но разрешение определяется углом раскрыва главного лепестка.
А угол этот, в пределе, не меньше длины волны деленной на размер антенны. (Релей наоборот)
А дальше сканирование пространства.
Например, зигзагом. В прицелах – спираль сходящаяся к центру. В данном случае при таких расстояниях и такой антенне придется сканировать лучом, который на два порядка больше объекта. Какая форма? Размытое пятно. Можно определить координаты центра пятна. Чтобы поставить отметку цели этого достаточно. Но форма... Увы.
А устройство позиционирования 70-ти метровой антенны с разрешением в 1.42E -5 рад. Вы себе представляете?
А какой мощности будет отраженный сигнал от такого мелкого объекта находящегося на расстоянии 11000000 км.? Он будет больше тепловых шумов?
Этого не узнать никогда. Никогда не указывают чувствительности приемника.
Да и мощность передатчика редко указывают.

форма...

КОНСПЕКТ ЛЕКЦИЙ ПО КУРСУ "РАДИОАСТРОНОМИЯ"

4.3. Радиолокация тел Солнечной системы
Основные антенны, используемые для радиолокации планет:
Евпатория, Крым, диаметр 70 м, l = 39 см;
Аресибо, Пуэрто Рико, диаметр 305 м, l = 12.6 см;
Голдстоун, Калифорния, диаметр 64 м, l = 3.5 и 12.6 см

Quote:
Астероиды. В ноябре 1979 г. в Аресибо на волне l = 12.5 см проведена радиолокация Весты; seff = (0.2 ± 0.1)pa2, a =272 км [Icarus, 1980, 43, 169]. С тех пор локация различных астероидов проводилась неоднократно. Упомянем некоторые из наиболее интересных новых результатов. Астероид Таутатис 4179 потенциально опасен для столкновения с Землей, в ноябре–декабре 1992 г. прошел от нее на расстоянии dmin = 3.6 млн. км. Локация проведена бистатическим методом: передающая антенна 70 м в Евпатории, принимающая – 100 м Эффельсберг, l = 3.5 и 6 см. Выявлены тонкие доплеровские эффекты в отраженном сигнале. Центральная частота спектра колеблется с периодом 14 с. Это можно объяснить интерференцией сигналов от двух глыб, составляющих астероид. Две округлых глыбы в контакте друг с другом, размером 2.5 и 1.5 км, синхронно обращаются вокруг общего центра тяжести с периодом P ~ 7 сут [ДАН, 1995, 342, 480]. Астероид Географос 1620, согласно радиолокационным данным, имеет неправильную невыпуклую форму, отношение осей ~2.76; это один из наиболее вытянутых объектов в солнечной системе.


Астероид Клеопатра 216 исследовался при помощи радиолокатора Аресибо, расстояние составляло 171 млн. км. Размеры астероида 217´94 км. Астероид открыт в 1880 г., но его точная форма была до сих пор не известна. Радиолокация показала, что Клеопатра имеет форму обглоданной кости и очень высокий коэффициент отражения радиоволн (рис. 4.6). Астероид, скорее всего, металлический и состоит из железо-никелевого сплава, то есть подобен железным метеоритам. Необычная форма объясняется столкновением, испытанным в прошлом

Кометы. Впервые отраженные сигналы от кометы были получены в 1980 г. Комета P/Encke наблюдалась в Аресибо на волне 12.6 см. Найденное сечение отражения радиоволн ~1 км2. В дальнейшем проведены успешные наблюдения ряда комет, включая кометы IRAS–Araki–Alcock, P/Halley, Hyakutake. Характер отраженных сигналов указывает на грубую, неправильную форму кометных ядер. Ядра вращаются с периодом от нескольких часов до нескольких суток. Вокруг ядер также обнаружены вращающиеся облака пылевых частиц.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 8:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
дел


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
19 спутников сразу...
В пучину.
Увы...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 13:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
гроз Wrote:
yaros66 Wrote:
Так что все равно скоро откроется кто врет а кто не врет

и тема заглохнет - не думаю что много народу будет сюда заходить посмотреть простыни скрозника "какого цвета пятое кольцо юпитера под углом в 45 % ,если глядеть на него через сварочную маску " :)

Ну, собственно, достаточно всего одной фотографии
 Ф
Изображение
чтобы убедиться, что амеры не только на Луну не высаживались, они и не летали никуда вообще. Кроме орбитального полета вокруг Земли.
Да, в части беспилотного освоения космоса - может быть. И то сомнения есть.
Показали фотки Сатурна, например. Или Плутона. А кто проверит?
С марсоходом явное вранье, в части цвета планеты.

В общем, тема должна называться не о проигрыше амеров в лунной гонке, а о неявке амеров на соревнования и подкуп судей.
Кстати, теперь уже есть сомнения в причине неудачи с нашим Фобос-Грунтом.
Уж не было ли у кое-кого сильного желания, чтобы к Марсу ничего больше не летало. А то мало ли.
Марсоходы амерские ведь уж который год планету топчут. Да вот ту ли?
В конечном итоге, амеров интересует только распил бюджета. А уж каким способом - не важно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 14:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
DrS Wrote:
гроз Wrote:
yaros66 Wrote:
Так что все равно скоро откроется кто врет а кто не врет

и тема заглохнет - не думаю что много народу будет сюда заходить посмотреть простыни скрозника "какого цвета пятое кольцо юпитера под углом в 45 % ,если глядеть на него через сварочную маску " :)

Ну, собственно, достаточно всего одной фотографии
 Ф
Изображение
чтобы убедиться, что амеры не только на Луну не высаживались, они и не летали никуда вообще. Кроме орбитального полета вокруг Земли.
Да, в части беспилотного освоения космоса - может быть. И то сомнения есть.
Показали фотки Сатурна, например. Или Плутона. А кто проверит?
С марсоходом явное вранье, в части цвета планеты.

В общем, тема должна называться не о проигрыше амеров в лунной гонке, а о неявке амеров на соревнования и подкуп судей.
Кстати, теперь уже есть сомнения в причине неудачи с нашим Фобос-Грунтом.
Уж не было ли у кое-кого сильного желания, чтобы к Марсу ничего больше не летало. А то мало ли.
Марсоходы амерские ведь уж который год планету топчут. Да вот ту ли?
В конечном итоге, амеров интересует только распил бюджета. А уж каким способом - не важно.

Заигрался в Штирлица, пора выходить из образа.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 15:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
19 спутников сразу...
В пучину.
Увы...

Нельзя исключать версию диверсии.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 15:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**

Зарегистрирован: 02 янв, 2015, 13:08
Сообщения: 294
Warnings: 1
Mortem Wrote:
Котовасий Wrote:
19 спутников сразу...
В пучину.
Увы...

Нельзя исключать версию диверсии.

и лента "резвится"
_https://lenta.ru/news/2017/11/28/krivorukie2/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
O.S.O Wrote:
и лента "резвится"
_https://lenta.ru/news/2017/11/28/krivorukie2/

Совершенно заслуженно! Столько трудов прахом... :cry2:

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 18:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
Да, спутник опять не вышел на связь. Рогозина первого под карандаш.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 18:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Mortem Wrote:
Заигрался в Штирлица, пора выходить из образа.

Почему?
Вот только что грохнулся Союз.
Уже установлено, что дело в "человеческом факторе".
А именно - была установлена не та программа отделения КА от разгонного блока. В результате нарушения порядка отделения КА, не отделилось ничего и грохнулось.

А кто программу ставил? Или кто подсунул? Или кто "проверил правильность"?
Вот тут и будут разбираться. Не удивлюсь, если откопают крота.

Что касательно любимой скрозниками темы про супер-пупер-пендозские-технологии.
Попалось весьма интересное мнение.

Quote:
Ruslan Karmanov pinned post
today at 7:38 am
Actions
С недавнего времени заметил, что у царебесов новая методичка.

Состоит она в том, что экспортирующая пеньку и сало царская Россия на самом-то деле была хайтех-государством. Фильмы и игры со стимпанком разрушили и так ослабленные челобитиями лобные доли до основания, поэтому ослеплённые новой методичкой репостят разные картинки и рассказы "вот при царе-то закладывался и строился огромный самолёт, а значит... а вот огромный пароход, а значит...", незамысловато подводя к "... а значит если бы не шариковы, которые с вилами пришли к трудолюбивым кулакам, у каждого из которых была огромная вилла с библиотекой и камином, всё своим трудом и потом заработанное в деревне лодырей, то...".

При ближайшем же рассмотрении не рекламных, додуманных, а то и откровенно довранных картинок, выясняется следующее - 100% того, что на них изображено, или "рисунок того, что будет", или иллюстрация из книги, или некий штучный агрегат, или "концепция".

Переместимся на век вперёд и посмотрим на творчество И.Маска.

Не замечаете ли сходства в плане подходов и результатов?

Капитализм не заинтересован в инклюзивности, ему нужна эксклюзивность. Суперкар за пару миллионов, в бриллиантах - это да. Штучная яхта, чтобы несколько вертолётных площадок и "как в кино, из неё катер выходит" - это да. Только вот оно не просто страшно далеко от народа, а в принципе с ним не пересекается.

Многие десятилетия этот разрыв закрывался заплаткой "а хорошо что они сделали машину за полмиллиона баксов - значит там технологии прорабатываются, которые потом ОБЯЗАТЕЛЬНО (ключевое!!!) пойдут в серию, и всё станет дешевле, лучше, качественнее".

Возможная связь выдавалась за обязательную и безусловную. И отсутствие результатов игнорировалось, потому что неприятно, что не вписывается в приятную для ощущения концепцию.

Ведь приятно же сидеть и видеть на десктопе компа спорткар, приговаривая "они постоянно дешевеют и улучшаются, вот-вот...".

11 лет назад фирма Tesla выпустила роадстер (см. https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?c.. ). Заказчикам он предлагался за 60К и выше, сейчас вы можете взять б/у за полтинник, а то и меньше. Прошло 11 лет непрерывного развития и улучшения технологий, а значит постоянного удешевления и роста. Анонсированный в этом году роадстер Теслы стоит от 200К долларов, и будет доступен с 2020 года.

Вы ощутили непрерывный безусловный рост технологий и постоянное удешевление? Ведь больше 10 лет прошло, оно постоянно, удешевление, идёт, постоянно растут объёмы производства, постоянно улучшаются технологии производства, всё постоянно дешевле и лучше, повторять до просветления, повторять до просветления, кто не верует тот хочет на телеге ездить.

Фикус в том, что развитие технологий, да и чего бы то ни было другого, не может быть целью при капитализме. Оно может быть одним из способов роста доходов, но никогда - более.

Поэтому весь "частный космос" рассказывает об удешевлении, но его нет. Весь "космический туризм" решает задачу "как окучить массового скучающего миллионера, чтобы его тёлочка выложила в инстаграм селфи с орбиты". Для этой задачи космосом уже считается то ли 100 километров, то ли 80. А можно и ниже, я уверен. Ну, главное чтобы до 11 км. не дошло, а то любое быдло сможет на самолетё из эконом-класса про космос написать. Весь бой за хайтех на этом участке разворачивается в секторе "какую минимальнейшую консервную банку надо сварганить, чтобы она подлетела до этой высоты, зачекинилась и назад упала несильно". И всё. Горизонт планирования отсутствует, есть оценка рынка и сбыта, они всё заменяют.

 далее
Если взять вундервафли дореволюционного времени (типа "а вот смотрите - преогромный танк штучный, вот это да"), то вы обнаружите то же самое. На может-быть-в-теории-достроенных-когда-нибудь царских самолётах летали бы накокаиненные юнкера, рисуясь друг перед другом и своими пассиями. А было бы это за счёт рабочих, как и всегда. Сейчас, чтобы гей Джордж мог воткнуть суперчарджер в свою Теслу, любой техасский мужик, заправляясь, доплачивает с каждого галлона "экологические" копейки, спонсируя "зелёные" виды транспорта. Что-то разве отличается? Ничего.

Проблема в ложном следствии - "вот при царе тоже было электричество, а значит лампочка Ильича ничего не значит, и до него была". Да-да, лампочку Ильича, как в анекдоте, придумал не Ильич, а беспартийный Эдисон, всё так. Просто лампочка Ильича - это символ массовой доступности. На уровне "в каждой избе". А не у специальных господ на красивых приёмах для особых людей.

Любая инклюзивность, т.е. доступность технологий всем и каждому, невозможна без централизации и долгосрочного проектирования инфраструктуры; любая эксклюзивность этому яро противится и делает штучные эксклюзивные вещи, потр*бителем которых является имеющий ресурсы, но не имеющий индивидуальности, поэтому вынужденный выражать себя через комплект индивидуальных вещей. А если эти индивидуальные вещи уже многомиллионными тиражами - не беда; доступны новые расцветки корпуса и чехлов.

Поэтому да, "а вот смотрите, какой при царе самолёт большой делали" - есть. Только вот следствий из этого что в виде авиапромышленности, что в виде доступных авиаперелётов, что в виде пачки технологий в разных рядом расположенных сферах - не могло быть. Ну, как нет их из эксклюзивного, обложенного кристаллами Сваровски спорткара для сына шейха. Т.е. ценник конский есть, вау-эффект есть, штучность есть, рекорд по какому-нибудь параметру есть, а следствий "... ну и благодаря этому технологии, удешевление, массовость" - нет. Их и не планировали.

10 лет назад за "массовый мобильник со средними характеристиками будет стоить тыщу баксов" высмеяли бы. За "видеокарты будут стоить под штуку, и их будут ставить 2, а то и больше, чтобы поиграть, и будет это обходиться в пару тыщ грина" - вычеркнули бы из "чуваков, шарящих в компах", потому что абсурд же - ну кто, ну кто будет за это всё платить такие бабки и зачем?!!! А сейчас нормально. Где это "безусловно следующее из прогресса и роста объёмов производства удешевление"?

Безусловно, в тиражировании сказок о "хайтехе при царе" играет огромную роль стандартная мечта омега-лузера про "я сам из бывших, мне так рассказывали - ох мы бы тогда жили бы в дворце и всё это могли бы себе позволить". Это да, основная проблема рунета в плане классовой борьбы в том, что примерно 100% в нём - дети дворян, купцов и аристократии. Рабочие и крестьяне не размножались несколько поколений подряд (по слухам), поэтому так и вышло.

Но нет ли ощущения, что сам подход концептуально не верный? Что вечное ожидание того, когда сверхэлитарный продукт "просочится на слой ниже", вообще не имеет смысла, т.к. такого никогда не будет, и максимум, что получится - некая незамысловатая, но сильно распиаренная имитация? Что чтобы что-то начало изменяться и становиться доступным, по любому придётся уходить на централизацию, долгосрочное планирование и проработку этого плана в каждой отрасли?

Хотя, конечно, можно и проще - репостить в стиле маниловщины про то, как бы при царе бы да построили бы да сумалёт, да ох бы да ух бы. Кого-то греет.

Но, есть предположение - греет исключительно для вида.


https://vk.com/ruslankarmanov


В принципе - все верно.
И не забываем, что у нас тоже теперь капитализм.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2017, 18:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
так там только "большой спутник не вышел на связь " или всем спутникам каюк ?


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 2206, 2207, 2208, 2209, 2210, 2211, 2212 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Ser997, Кукамонга Два и гости: 426

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB