Sevpolitforum.info

вы тоже как всж занимаетесь подменой понятий..
к евреям вообще нет претензий.. если они во благо или нейтрально к России

и вот ваша новая тема.. это не про хорошее украинство... а пропаганда "антироссии"

Отчего же? Смотрю по мере сил. И вижу, что знакомых и родственников, моих ровесников - жителей Украины, переформатировали до безобразия. И я уже не питаю надежд, что вернутся в разум. Это поколение, ожидавшее, что с отделением от России все прежние, СССРовские плюсы и плюшки останутся при них, а вдобавок появятся плюшки и плюсы новые - от самостийности, от прорыва в Европу и весьмирнамизма. Что получилось в результате - им не нравится, но "это Россия и Путин виноваты". Их дети и внуки должны будут нажраться плодов свидомизма и майданизма до отвала - допускаю, что кто-то и поумнеет. Но точно не вся молодежь цеевропы. Слишком много упоротых безнадежно.
Если и рассосется - то только после смены поколений и элит (вместо нынешних "элит") и утраты интереса к Украине со стороны США. А для этого США должно стать небо с овчинку, когда уже не до Украины. Так что скоро не жду.

Ровным счетом наоборот -- я стараюсь развести два понятия, которые не имеют друг к другу вообще никакого отношения: нормальную идентичность и искусственно созданное "украинство".

Левитан имел полное право называть себя как русским, так и евреем. Тем более именно это соединение двух идентичностей и дало это представление об особой глубокой и одновременно светлой печали в русском пейзаже.

ЭтоВеселоживем имеет полное право считать себя как русской, так и украинкой -- если при этом она говорит, что любит Россию и ненавидит бандеровщину.

И правильно! Я вон с тремя идентичностями живу и нормально себя чувствую. Главное - оставаться самим собой.

Дадон

Привет, дорогой!

Вот АСОЛЮТНО согласен.Именно так!

Очень надеялся на Вашу поддержку, если честно

Я бы назвал тот топик "Вопросы национальной идентичности" -- но боюсь, тогда она будет испохаблена националистами)))

Мы должны научиться разговаривать о национальности и национальном спокойно. Так же, как об этом говорили в Союзе, хотя и несколько по-другому (в Союзе тоже пытались искусственно "конструировать"). И точно без этого "толерантного" лицемерия, как в Евросоюзе -- когда сначала у них был "мультикультурализм", а теперь кагбэ не совсем, и лучше об этом помалкивать.

а жительница Вологды, имеет полное право считать себя как русской, так и вологжанкой и что тут такого?

вы разочаровываете узостью спектра... и вновь подмена
называйте себя как хотите, только в печку не ставьте...
ну причём евреи к славянскому спору? ведь у них такого не было..
чтобы из десятков миллионов коренных... создали новую нацию взамен

кстати, евреи зарубежья на этом конфликте сделали неплохой гешефт..
но хотят ещё больше.. оттяпать русских земель... и рабов

Я разочаровываю Вас скорее широтой спектра
Именно потому, что считаю, что понятие "русский" давно уже перешло любые рамки этнического и национального. В этом суть Русского мира. Лавров говорил об этом, если мне не доверяете.

а кто разговаривает не спокойно?
Просто речь о том, что украинец - антирусский проект. И пока бывшие русские, евреи, грузины и т.д. будут считать себя украинцами, эта юолезнь не даст жить спокойно никому

В Евпатории. А что, это имеет значение?

да нет.. вы слепой и глухой..
когда начнёте целоваться с бандеровцами?? ведь они украинцы...
этому Лавров тоже учил?
..или понять простить и дальше кормить?

Я ведь специально для этого отдельный топик создал. Нет, бандеровцы для нас -- не украинцы. И не малороссы. Это искусственно созданная идентичность. Теперь понятнее? Или бессмысленно объяснять?

Кстати, даже этнические русские, татары, евреи и т.д. могут там считать себя "бандеровцами" -- в полном соответствии со сказанным. Это искусственно созданная идентичность. Не более того.

В то время у нас была простая и почти безупречная "модель" для этого случая: советский народ. В это множество входили подмножества: русские, украинцы, буряты и мн.др. И никому не обидно было- ни русским, что бурят всё-таки не русский, ни бурятам, что они (как ныне выходит) русские, но какого-то не такого сорта.
Те, кто причисляет Веселоживем к каким-то латентным бандеровцам- подставьте в свои рассуждения вместо "украинец" другую национальность, например, бурят (раз уж я с бурятов начал). "Бурят никогда не сможет полюбить всю великую Россию, иначе перестанет быть бурятом..." Ведь абсурд же получается, разве нет?
П.С. да, у меня тоже 2 идентичности (не еврейская и не украинская)

конечно нет. любит и остается бурятом. какая разница. бурят, удмурт и т.д.

babay, ну да, именно так (жаль, плюсомет разряжен). Раньше это была несколько искусственная сверх-общность -- завязанная на коммунистическую идеологию. Сейчас же понятие Русского мира намного честнее и надежнее, я считаю.

Вы правы и не правы одновременно. Потому что есть проект Украина и просто есть Украина.
Я три страницы назад уже писал, мы тут спорим а при этом никто ни разу не акцентировал что он под наименованием "украинец" подразумевают.
Я это акцентировал. Повторюсь!
Для меня "украинец" это понятие сродни например "москвич" или "сибиряк" или тот же "крымчанин".
В этом контексте украина никакой не антирусский проект а некая местность, территория. Конечно она не размерами с государство которое сейчас называется "Украина" но тем не менее она существует. Посему, украинство это антирусский проект, а украина как некая территория, это просто территория и есть люди которые на ней проживают. Эти люди имеют какие то национальности - русские, евреи, армяне, цигане - они украинцы.

вот тут именно Вы подменяете понятия. Искусственно созданная идентичность позволила появиться бандеровцам и пр.

с этим вообще не спорю.

территория с краю, окраина

Не вижу подмены. Бузина, гордившийся тем, что он малоросс, -- это, по-Вашему, бандеровец? Или он мог бы стать бандеровцем потенциально? Ответ лежит на поверхности.

...украинец, белорус и т.п.

А с Климкиным- можно? Он этнический москвич

он гордился тем, что малоросс или тем, что украинец?

он заразился и теперь - украинец)))

отказался от "москвича"

Москвичи не этнос.