Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 07 сен, 2025, 7:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45216 ]  На страницу Пред.  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 14:59
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек, 2008, 23:45
Сообщения: 608
14-15 числа закончится период "паники"
начнётся период "рациональной адаптации",
числа 20 всё происходящее потеряет накал страстей и будет восприниматься спокойно-- жизнь войдёт в свою колею,
народ приспособится к предлагаемым условиям игры.

Украина будет брать измором, ей нечего терять,
раз воровать уже нельзя-- то гори всё синим огнём!

Михаил Федотов: “Если враг не сдается - его уничтожают” - это тоталитарное прошлое. Настоящий демократ говорит: "Если враг не сдаётся-- сдаёмся мы".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:01
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 21:21
Сообщения: 503
Откуда: Тула&Москва
Судя по всему, придется этому старому хрену - главе ЕС - опять курьером поработать:) Если сегодня днем Газпром заявляет, что ни хрена не видел подписанного документа, даже факса - что-то тут не так, ЮльВладимирна шариковой ручкой накарябала, небось, на полях все свои пять пунктов, что "не брали-не должны-все пучком", теперь думают, что с этим делать. Наши ведь ясно сказали: протокол должен быть подписан тот, который Россия подписала в Москве. Точка.

Изображение
Русский терпелив до зачина. (В.И. Даль)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:02
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 5543
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
al Wrote:
О, у нас тоже так было, лет 40 назад. Или даже больше.

Эта, а сколько лет Севастополю? А на месте Биробиджана 80 лет назад была маленькая ж/д станция Тихонькая и несколько домиков около нее. А вокруг - тайга и болота.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:03
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 03 янв, 2009, 13:11
Сообщения: 225
Откуда: Россия, Ульяновск
А у чехов армия большая? А то мож проще принудить?

Путинская операция по "принуждению девушки к лишению иллюзий" выполнена и переходит в операцию по "принуждению Украины к трипольской культуре"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:03
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 21:21
Сообщения: 503
Откуда: Тула&Москва
Сибирь Wrote:
числа 20 всё происходящее потеряет накал страстей и будет восприниматься спокойно-- жизнь войдёт в свою колею,

Украдина ж соплями захлебнется от ОРЗ! Отволокут маляву в ООН, обвинят в геноциде и холодоморе! :lol2:

Изображение
Русский терпелив до зачина. (В.И. Даль)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:05
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
Scythian Wrote:
Интересно, а бабушкам-дедушкам-пенсионерам по карману провести газ себе в дом?

Деревня Орёл, Пермская область, живёт мой дед. В 2007 газификация дома стоила 7 тысяч рублей, из них 4 тысячи компенсировала администрация деревни.

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:08
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Памела Достоевский
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2004, 14:48
Сообщения: 421
Откуда: Родина Богов
derini Wrote:
P.S. Стил, а немогли бы Вы выложить пару статей из греческой прессы про этот конфликт в переводе на русский?


вы меня извините переводить мне сложно, со временем) если вкратце то пишут что газ перекрыла Россия. И что в будущем не исключаются повторения кризиса.без каких либо иных комментариев.

Κατά Τον Δαίμονα Εαυτού
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:11
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 сен, 2008, 21:31
Сообщения: 216
Откуда: Россия. Северо-Запад
Сибирь Wrote:
14-15 числа закончится период "паники"
начнётся период "рациональной адаптации",
числа 20 всё происходящее потеряет накал страстей и будет восприниматься спокойно-- жизнь войдёт в свою колею,
народ приспособится к предлагаемым условиям игры.

Украина будет брать измором, ей нечего терять,
раз воровать уже нельзя-- то гори всё синим огнём!


Измор - дело хорошее...
Только ГП подаст еще один иск в Стокгольм..
В юридической практике есть такое понятие при подаче исков в арбитраж как "недополученная прибыль" ...
Или вы думаете что Миллер просто так говорил о том, что долг Украины в результате прекращения транзита газа в Европу может увеличится с 600 млн долларов до миллиардов за несколько дней?..
Так и будет..
Как только пойдет газ по трубам, "Газпром" тут же выставит иск Украине за все дни простоя..
ГП уже подал иск в суд Стокгольма, тем самым поставив точку "А"... Начало прокачки газа будет точкой "Б"...
Вот за промежуток от "А" до "Б" и будет выставлен иск.
При чем, что все документы имеются.

... спецназ отдыхает в движении (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:12
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май, 2004, 10:45
Сообщения: 804
Откуда: Севастополь - Челябинск
Scythian Wrote:
Интересно, а бабушкам-дедушкам-пенсионерам по карману провести газ себе в дом?

У нас, например, им область помогает. Половину проплачивает.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:12
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Scythian Wrote:
Интересно, а бабушкам-дедушкам-пенсионерам по карману провести газ себе в дом?

Половине. Но у нас например Сбербанк на подвод газа дает льготные кредиты буквально всем.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:14
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май, 2004, 10:45
Сообщения: 804
Откуда: Севастополь - Челябинск
stil20 Wrote:
то пишут что газ перекрыла Россия

Естественно, Россия. Потому что, газ до европейцев не доходил, а прикарманивался каклами в полном объеме.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:19
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Памела Достоевский
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2004, 14:48
Сообщения: 421
Откуда: Родина Богов
Татьяна Wrote:
stil20 Wrote:
то пишут что газ перекрыла Россия

Естественно, Россия. Потому что, газ до европейцев не доходил, а прикарманивался каклами в полном объеме.
эти ньюансы знаете вы и я)) А болшинсво европейцев в сегодняшних газетах прочли однозначный посыл Россия перекрыла газ.

СССР даже во время холодной войны не срывал поставки. Это тоже помнят.

Κατά Τον Δαίμονα Εαυτού
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:22
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
stil20 Wrote:
А болшинсво европейцев в сегодняшних газетах прочли однозначный посыл Россия перекрыла газ.

А, так значит их все-таки западные газеты научили так думать! (это я про "объективность" уважаемых агентств)

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


Последний раз редактировалось Спортивный-комментатор 11 янв, 2009, 15:26, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:22
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 21:21
Сообщения: 503
Откуда: Тула&Москва
stil20 Wrote:
Это тоже помнят.

Что ж, запомнят и это. Все когда-то бывает в первый раз.

Изображение
Русский терпелив до зачина. (В.И. Даль)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:24
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
stil20 Wrote:
СССР даже во время холодной войны не срывал поставки. Это тоже помнят.

Вы на что намекаете? На необходимость возврата СССР? :)

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:25
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг, 2008, 11:35
Сообщения: 15
Откуда: Moscow, Moscow... закидаем бомбами...
stil20 Wrote:
СССР даже во время холодной войны не срывал поставки.

Как говориться, за что боролись... Не нравился им СССР, пусть теперь без него поживут...

"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam!"
("Кpоме того, я думаю, что Каpфаген должен быть pазpушен")
© Marcus Porcius Cato (Major) "Censorius".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:27
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 6:55
Сообщения: 4582
Scythian Wrote:
Интересно, а бабушкам-дедушкам-пенсионерам по карману провести газ себе в дом?


Ну тысяч 15 рублей в селе у сотрудника родителям встало. Может или нет? У меня мать в декабре сняла пенсию за год - что то 50 тысяч вышло.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:28
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 0:00
Сообщения: 44
Откуда: Ярославль
stil20 Wrote:
Это тоже помнят.

выработка рефлексов:
тяфкнул - замерз
не тяфкнул - не замерз


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:29
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 11 май, 2005, 21:00
Сообщения: 176
Откуда: от верблюда
Ну так пресса это в первую очередь средство пропаганды - создания опреленного общественного мнения, а информация уже вторична.

Россия всегда права!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:29
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 11 янв, 2009, 12:21
Сообщения: 6
Граждане, не отвлекаемся от темы газовой войны, а то вы так растекашитесь мыслею по древу, что читать скучно.
Вы лучше скажите, таки мы, русские, в газовой войне победили или нет?
Заявленные цели Газпрома:
1) Транзит в Европу в полном объёме по старой цене
2) Газ в Украину по рыночной цене (на данный момент 450)

Заявленные цели Украины:
1) Транзит по новой ставке
2) Газ в Украину не дороже 235.

Ну и кто из сторон добился своих целей? Или кто к этому ближе?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:30
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 сен, 2008, 21:31
Сообщения: 216
Откуда: Россия. Северо-Запад
Вот мне интересно, что будет если вдруг сейчас правительство России заявит Европе - все, газа больше не будет, никакого, вообще... Не через Украину, не через Луну.. Лавочка закрыта.
Отныне весь газ пойдет в Китай и Японию.Вы живите как хотите, а Россия закрывает свои западные границы напрочь.
Интересно, че будет?

... спецназ отдыхает в движении (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:31
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
С первым сообщением вас!

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:32
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
tods Wrote:
Вот мне интересно, что будет если вдруг сейчас правительство России заявит Европе - все, газа больше не будет, никакого, вообще... Не через Украину, не через Луну.. Лавочка закрыта.
Отныне весь газ пойдет в Китай и Японию.Вы живите как хотите, а Россия закрывает свои западные границы напрочь.
Интересно, че будет?

Великая Вонь.

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:34
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 19:59
Сообщения: 3301
Откуда: Москва
Warnings: 1
stil20 Wrote:
Татьяна Wrote:
stil20 Wrote:
то пишут что газ перекрыла Россия

Естественно, Россия. Потому что, газ до европейцев не доходил, а прикарманивался каклами в полном объеме.
эти ньюансы знаете вы и я)) А болшинсво европейцев в сегодняшних газетах прочли однозначный посыл Россия перекрыла газ.
СССР даже во время холодной войны не срывал поставки. Это тоже помнят.


СССР - не Россия, хотите СССР - вернем Украину, будут нормальные поставки. И снова вернемся к нашим баранам - Россия не срывала поставки, это сделала Украина. Что в лоб, что по лбу. И в немецкой и французской прессе акценты либо на обвинение России-Украины в газовой проблеме, либо только Украины. Прессу "новых друзей СШП", самих СШП и бритов в расчет не берем - у них всегда одна и та же точка зрения - антироссийская.
Да, вопрос к Стилу - Вы чуть ранее дали инфу о составе акционеров ГП - будьте добры ссылочку, а то я нигде не могу найти, чтобы 24 проц. акций принадлежали BofNY.
Желательно, не желтой прессы. На сайте Газпрома и в википедии совсем другой расклад.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2009, 15:34
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 28 авг, 2008, 14:21
Сообщения: 5
"300 лет тому назад" (с) черепаха Тортилла.

Удивительно, насколько история любит повторяться. Этим летом мы будем праздновать 300-летнюю победу под Полтавой. Из всех трудов по Полтаве мне в свое время очень понравился шведский историк Энглунд. Его сложно заподозрить в симпатии, что к России, что к Ураине, человек оперирует документальными свидетельствами, и называет все вещи своими именами. Настоящий историк, одним словом. Очень рекомендую, тем кто не читал.

Немного процитирую.

Причины войны:
"Этой точке зрения было противопоставлено совсем другое понимание: движущие силы завоевательной политики, которую вела Швеция, были прежде всего экономические. Политика шведской короны была направлена на то, чтобы создать монополию над русской и североевропейской торговлей с западом. Эту торговлю шведы хотели держать в своих руках и получать с нее пошлину. После того как орденское государство пало, у Швеции появилась возможность сделать это. Швеция и Польша (и в какой-то мере Дания) начали жестокую борьбу за власть над этими очень выгодными торговыми путями, в то время как сами русские стремились получить выход к Балтийскому морю и, таким образом, прямую связь с купцами из Западной Европы. Подобные экономические цели также были затронуты в Великой Северной войне."

и далее, о роли Мазепы в этом деле:
"Началось соревнование по бегу: кто скорее достигнет Украины. Шведские и русские силы в быстром темпе маршировали на юг: каждая сторона хотела захватить в свои руки возможно большую часть этой плодородной провинции [армиям не хватало провианта, прим. мое]. Казачий гетман Мазепа, который отрекся от русских, предложил шведской армии союз и хорошие места для постоя. Были заключены соответствующие соглашения. Они содержали решение общими силами положить конец русскому господству, говорилось в них также и о том, что будут учтены различные коммерческие интересы в этом регионе. В частности, предполагалось начать работать над тем, чтобы направить часть торгового потока, идущего в Европу из Турции и Ближнего Востока, через Прибалтику. И здесь, на юге, войско продолжало защищать интересы шведского торгового капитала."

То есть идея сидеть на транзитной трубе не нова, и является своеобразным "народным промыслом" правителей Украины.

Теперь посмотрим на результаты. Сражение окончилось, и через три дня, Меньшиков с менее чем с восьмью тысячами человек пленяет двадцатитысячное шведское войско:

"Имея за спиной такую поддержку, Левенхаупт принял наконец решение, к которому сам клонил дело в течение нескольких часов, но которого явно побаивался. Военные действия подлежали прекращению, все шведское войско должно было сложить оружие и сдаться в качестве пленных русской армии. Итак, капитуляция.

Было около 11 часов утра. К Меншикову послали гонца с сообщением о сдаче. Некоторое время спустя шведское командование получило подтверждение условий капитуляции в письменном виде, за подписью Меншикова. Аккорд был изложен по-немецки и содержал шесть пунктов, из которых последний был вставлен в виде дополнения в самом конце документа, что свидетельствует о поспешности, с которой велись переговоры. В первом пункте заявлялось, что войско под командою Левенхаупта, а также все прочие люди, к нему принадлежащие, отдаются в плен Его Царскому Величеству. В пункте втором рядовым предписывалось, сдав все оружие, стать военнопленными — с возможностью последующего обмена или выкупа. Впрочем, личное имущество, кроме оружия, боеприпасов и лошадей, им разрешалось сохранить. Офицерам позволено было сохранить и коней. Согласно пункту третьему, всем шведским офицерам дозволялось полностью удержать свое обозное имущество, а по заключении мира их должны были отпустить на волю без размена или выкупа. Помимо всего прочего, офицерам обещали, что они «будут содержаны честно» и получат позволение отлучаться на время «под честной пароль». В пункте четвертом устанавливалось, что артиллерия, боеприпасы, знамена и штандарты, музыка и казна целиком переходят к царю. Пунктом пятым шведы обязались выдать русским всех запорожцев. В шестом, и последнем, пункте, который, как мы знаем, был добавлен в виде приложения, всему командному составу давалась возможность сохранить своих служителей, а также оговаривалось, что высшие статские чины — комиссары, аудиторы, секретари и полковые пасторы — могут, наравне с офицерами, удержать свои багажи и служителей. (Спешка при проведении переговоров явствует также из того, что Крёйц уже после заключения соглашения вспомнил о выдаче солдатам из казны месячного жалованья и попытался добиться и этой уступки.)
"
...
"Тем временем на глазах у шведов разыгрывалась чудовищная трагедия. Самым постыдным в соглашении был пункт пятый: из него следовало, что «запорожцы и другие изменники, которые ныне у шведов находятся, имеют выданы быть Его Царскому Величеству». И вот теперь этих союзников и соратников, которых сами же шведы подбили на бунт против царя и которых король обещал защищать, безо всяких передавали русским. А их месть была ужасна."

Желающие узнать сколько предателей посадили на кол и сколько утопили в Днепре могут почитать у автора. Тем более, что на стороне Петра казаков воевало больше, что на стороне Мазепы.

Так же символично, что Бендеры, которые по рассказам Мазепы были хорошо укреплены и имели запас провизии и боеприпасов на полгода, были взяты Меньшековым на несколько часов... Да и сам гетьман-перебежчик не прожил и трех месяцев после позорного поражения под Полтовой.

Учим историю, господа.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45216 ]  На страницу Пред.  1 ... 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: -STRANNIK-, Dohtur, v74 и гости: 125

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB