Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 12 окт, 2025, 17:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96017 ]  На страницу Пред.  1 ... 2159, 2160, 2161, 2162, 2163, 2164, 2165 ... 3841  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 9:51
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 9895
Warnings: 1
Москаля Wrote:
SHANHAEZ Wrote:
В Днепре после выборов нечисть расбушевалась.

В Днепропетровске патриоты избили 80-летнюю женщину, не ответила на «Слава Украине»
http://www.xx-centure.com.ua/archives/33992


Какие же моральные уроды родили и воспитали таких тварей. И как много их оказалось в хохляндии. Это же у каждой твари по мамке с папкой и плюс их выродки - кошмар. Может территория хохляндии какая-то аномальная зона - почему столько уродов?

да вот эта 80-летняя бабушка и родила и воспитала.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 10:06
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
Житель Уфы Wrote:
Москаля Wrote:
SHANHAEZ Wrote:
В Днепре после выборов нечисть расбушевалась.

В Днепропетровске патриоты избили 80-летнюю женщину, не ответила на «Слава Украине»
http://www.xx-centure.com.ua/archives/33992


Какие же моральные уроды родили и воспитали таких тварей. И как много их оказалось в хохляндии. Это же у каждой твари по мамке с папкой и плюс их выродки - кошмар. Может территория хохляндии какая-то аномальная зона - почему столько уродов?

да вот эта 80-летняя бабушка и родила и воспитала.


Не факт. Бабушка то на их мразматические речевки не ответила.
У каждого урода есть родные мамка с папкой, а также родные бабки и деды, которые и ответственны за воспитание того, кого выродили. Хотя в общем и целом все общество несет ответственность в какой то мере, но далеко не в полной. По крайней мере ополченцы и те, кто хоть как то противостоит уродам, как эта бабуля, тоже ведь в этом обществе родились и воспитывались. Так что не только уроды там. Но уродов все же слишком много.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 10:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2014, 21:29
Сообщения: 9895
Warnings: 1
Москаля Wrote:

Не факт. Бабушка то на их мразматические речевки не ответила.
У каждого урода есть родные мамка с папкой, а также родные бабки и деды, которые и ответственны за воспитание того, кого выродили.

и где же эти мамы-папы/бабушки-дедушки, которые воспитали нынешних "патриотов" украины?
да вон они, так же ходят по улицам, кого-то избивают, кого-то нет еще.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 10:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Quote:
В Донбассе всем продолжает рулить Сурков
Александр Чаленко


Изображение

Прочитал у Colonel Рожина сообщение некоего Алексея Зотьева о том, что в Кремле якобы принято решение об отстранении Суркова от руководства Донбассом.

Вот, что он пишет: «Как нам стало известно из собственных источников, в Кремле принято решение отстранить Владислава Суркова от неформального кураторства ЛНР и ДНР». «Уход с арены Владислава Суркова связан с внутренней сменой приоритетов в стенах Правительства Российской Федерации».

Интересное сообщение, но, увы, как оказалось, оно из области фантастики.

Никто в Кремле Суркова не отстранял, не отстраняет и не собирается отстранять от кураторства Донбассом.

Всем на Донбассе и сегодня, и на выходных, и на следующей неделе, и до Нового 2016 года, и после Нового года будет продолжать рулить Владислав Юрьич.

 Продолжение...
Так что порошенковцам, Гиркину и стрелковцам, «путинсливщикам», русским диванным националистам, Петровскому (Хмурому), Курченко и прочим заинтересованным товарищам рано радоваться.

Нет никакой смены приоритетов на Донбассе, как пишет Зотьев. Потому что там есть только один приоритет, который был и раньше – продолжение интеграции Донбасса в Россию. Пока де-факто.

Это называется «курсом Суркова». Курс утвержден Кремлем.

Отстранение Суркова от кураторства означало бы смену этого курса, но так как это невозможно (слив Новороссии невозможен), то невозможно и отстранение Суркова от кураторства.

Прежде, чем вкратце пояснить, что такое «курс Суркова», скажу только, что в русских патриотических кругах, которые совершенно не понимают ни того, что реально творилось и творится в Донбассе, ни того, чего добивается Кремль в Донбассе, сложилось впечатление о Суркове, как о «голубе мира» и «сливщике Новороссии» и друге «режима Вальцмана-Ложкина».

На самом деле, Сурков является в Кремле предводителем партии «ястребов».

Что это значит?

Это значит, что Сурков исходит из того, что Донбасс – это русская земля, а значит, край шахт и терриконов рано или поздно должен войти в состав России.

Возможно ли это сейчас? Нет, так как это бы означало для России не войну, нет, но радикальный разрыв с Западом.

Готова к этому Россия? Нет, не готова. Причины это много раз обсуждались в течение этого года, поэтому я не хочу их снова обсуждать.

Но что тогда делать? Просто нужно, несмотря ни на что, интегрировать Донбасс в Россию де-факто. Это и есть «курс Суркова».

На деле это означает: рублевую зону, «общее оборонное пространство» с Россией, государственное строительство в ДНР и ЛНР с помощью российских кураторов, подавление всяческой махновщины и бандитизма в Республиках, выведение из игры и отстранение от дел любимцев московских диванных барабашек так называемых «народных командиров», российская паспортизация, экономическая интеграция с Россией через Южную Осетию, переход правовой и образовательной системы на российские стандарты, подготовка управленцев не только для ДНР и ЛНР, но и для Харькова, Одессы, Запорожья и других городов Новороссии, когда они будут освобождены.

Что касается Минска-2, то тут «курс Суркова» предполагает рутинизацию процесса. Его затягивание. Минск-2 – это ловушка для Порошенко по одной простой причине – Минск-2 Петр Алексеевич выполнить не в состоянии. Это невозможно. Поэтому никто донбасскую границу под контроль Украине не передаст, и «народную милицию» распускать не будет. Даже если гипотетически предположить, что Порошенко и выйдет из Минска-2, то в этом случае «курс Суркова» будет означать следующее – Россия «окапывается» в Донбассе и ни при каких условиях и обстоятельствах Донецка и Луганска не сдает.

Вот и все.

«Курс Суркова» одобрен Путиным. Поэтому никто Суркова снимать и не собирается.

Рассказы о Лямине и прочих коррупционных скандалах в привязке к Суркову вообще мимо кассы. В Донбассе просто перекрыли кислород Курченко и его коррупционных схемам. Перекрыл Сурков.

В Донбассе сейчас идет простое переформатирование кадров: кого-то выгоняют за коррупцию, кого-то за покровительство коррупции, кого-то за то, что проморгали коррупционеров, кого-то за непрофессионализм и отсутствие эффективности.

В этом переформатировании участие (самое активное и руководящее) принимает, естественно, Сурков, как самый главный куратор Донбасса.

Сурков непотопляем. Поэтому говорить о какой-то «бархатной революции», которую в Донбассе учинили спецслужбы, — это полная ерунда.

В общем, слава Новороссии!

http://www.politnavigator.net/v-donbasse-vsem-prodolzhaet-rulit-surkov.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 10:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
Житель Уфы Wrote:
Москаля Wrote:

Не факт. Бабушка то на их мразматические речевки не ответила.
У каждого урода есть родные мамка с папкой, а также родные бабки и деды, которые и ответственны за воспитание того, кого выродили.

и где же эти мамы-папы/бабушки-дедушки, которые воспитали нынешних "патриотов" украины?
да вон они, так же ходят по улицам, кого-то избивают, кого-то нет еще.


Если так все обобщать, то и про сожженных в Одессе и про погибших на Донбассе можно сказать, что сами виноваты.
Не стоит все ж так упрощать. Родители ополченцев тоже по улице ходят


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:07
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***

Зарегистрирован: 03 июн, 2009, 21:47
Сообщения: 881
Откуда: СССР
Москаля Wrote:
SHANHAEZ Wrote:
В Днепре после выборов нечисть расбушевалась.

В Днепропетровске патриоты избили 80-летнюю женщину, не ответила на «Слава Украине»
http://www.xx-centure.com.ua/archives/33992


Какие же моральные уроды родили и воспитали таких тварей. И как много их оказалось в хохляндии. Это же у каждой твари по мамке с папкой и плюс их выродки - кошмар. Может территория хохляндии какая-то аномальная зона - почему столько уродов?

А, может быть, виновата Chernobyl tragedy? У меня, когда вижу выходки постолимпийского поколения (родившегося после Олимпиады-80), часто такое объяснение является единственным (Chernobyl tragedy - из темы пособия по английскому языку для учащихся школ и ВУЗов).

Имею наглость считать себя патриотом.

Не покупаем украинские товары с 22.02.2014, турецкие с 24.11.2015.
P.S. Если кому какая помощь в Белоруссии нужна будет - обращайтесь, постараюсь помочь с жильём, знаниями Минска, страны, трудоустройства и т.д.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:18
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
Минчанин Wrote:
А, может быть, виновата Chernobyl tragedy? У меня, когда вижу выходки постолимпийского поколения (родившегося после Олимпиады-80), часто такое объяснение является единственным (Chernobyl tragedy - из темы пособия по английскому языку для учащихся школ и ВУЗов).


Не знаю. А на бандеровских ублюдков до войны, в войну и после что влияло. Их ведь немало было.
Должно быть что-то, имеющее постоянное влияние. А Чернобыль ведь и Беларусь затронул, но среди беларусов то таких тварей нет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:35
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***

Зарегистрирован: 22 апр, 2014, 12:27
Сообщения: 890
Откуда: Саратов
Warnings: 2
Москаля Wrote:
Минчанин Wrote:
А, может быть, виновата Chernobyl tragedy? У меня, когда вижу выходки постолимпийского поколения (родившегося после Олимпиады-80), часто такое объяснение является единственным (Chernobyl tragedy - из темы пособия по английскому языку для учащихся школ и ВУЗов).


Не знаю. А на бандеровских ублюдков до войны, в войну и после что влияло. Их ведь немало было.
Должно быть что-то, имеющее постоянное влияние. А Чернобыль ведь и Беларусь затронул, но среди беларусов то таких тварей нет.

Подожди чуток - найдутся и замайданят. Вспомнят, что они сыны(дочери?) Великого княжества литовского. То, что письменности собственной в ВКЛ не было - не вспоминаем и тчк!!! :devil:
ПС Курбский, собака, слинял в Литву и оттуда по-литовски с Иваном Грозным переписывался :kiss:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:40
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Quote:
Прочитал у Colonel Рожина сообщение некоего Алексея Зотьева о том, что в Кремле якобы принято решение об отстранении Суркова от руководства Донбассом.

Вот, что он пишет: «Как нам стало известно из собственных источников, в Кремле принято решение отстранить Владислава Суркова от неформального кураторства ЛНР и ДНР». «Уход с арены Владислава Суркова связан с внутренней сменой приоритетов в стенах Правительства Российской Федерации».

Интересное сообщение, но, увы, как оказалось, оно из области фантастики.
Вот так и живем. :)

Оказывается у нас есть эксперт по интернет-помойкам и продажным блогерам. Имею в виду Petrover-а, он даже расценки знает!
Он нам рисует примерно такую "картину мира": Среди океана интернет-помоек и продажных блогеров есть только две скалы по неподкупности и непредвзятости. Это Кассад и Стрелков.

Petrover, повторю свой вопрос: Какие расценки у Кассада?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:46
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
nikcris Wrote:
Подожди чуток - найдутся и замайданят. ..


Не верится что-то, чтоб белорусы кричали "москаляку на гиляку", чтоб убивали и избивали своих соотечественников. Уроды, они в любом обществе есть и у нас тоже, но чтоб вот так массово, как в хохляндии, не верится
Уж на что прибалты нацики и то там такого не было


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:54
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6956
Откуда: Санкт-Петербург
AIS Wrote:
Petrover, повторю свой вопрос: Какие расценки у Кассада?

Спросите у него лично. И у Чаленко заодно, который подозрительно заистерил.
AIS Wrote:
Он нам рисует примерно такую "картину мира": Среди океана интернет-помоек и продажных блогеров есть только две скалы по неподкупности и непредвзятости. Это Кассад и Стрелков.

Стрелков-блоггер? Вот это новости.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 11:56
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 4157
Откуда: Севастополь, Россия
Москаля Wrote:
nikcris Wrote:
Подожди чуток - найдутся и замайданят. ..


Не верится что-то, чтоб белорусы кричали "москаляку на гиляку", чтоб убивали и избивали своих соотечественников. Уроды, они в любом обществе есть и у нас тоже, но чтоб вот так массово, как в хохляндии, не верится
Уж на что прибалты нацики и то там такого не было

А до этого всего один шаг нужен - достаточно перестать считать соотечественников равными себе, т.е. называть их "ватниками", "колорадами" т.е. не людьми с точно такими же правами а животными или вообще неодушевленными предметами. И все... дальше все будет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 12:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Petrover Wrote:
Спросите у него лично. И у Чаленко заодно, который подозрительно заистерил.
Но вы же откуда-то узнали расценки у некоторых. По Кассаду, значит у вас данных нет, ладно. Меня интересовала не конкретно сумма, а как он котируется, выше Ищенко или ниже. Тоже не знаете?
Petrover Wrote:
Стрелков-блоггер? Вот это новости.
Во всяком случае некоторые так считают. А кто он сейчас по-вашему?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 12:28
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
AIS Wrote:
а как он котируется, выше Ищенко или ниже.

Ой, только не надо с Ищенко сравнивать. Этого словоблуда - пустомелю не превзойти .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 12:35
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
sezak Wrote:
Ой, только не надо с Ищенко сравнивать. Этого словоблуда - пустомелю не превзойти .
Мой интерес в другом. Была публикация от Ищенко, в которой он похвалил Кассада за "талантливую работу с информацией", а потом довольно крепко по нему прошелся, типа вызвал на дуэль. Кассад, насколько я знаю, промолчал. Вот и хотелось бы понять как они между собой в их "рейтинге".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 12:52
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6956
Откуда: Санкт-Петербург
AIS Wrote:
Но вы же откуда-то узнали расценки у некоторых. По Кассаду, значит у вас данных нет, ладно. Меня интересовала не конкретно сумма, а как он котируется, выше Ищенко или ниже. Тоже не знаете?

Достаточно очевидно, что Ищенко котируется дороже. Причины: большее кол-во хитрых планов на единицу времени, больше любимой аудиторией сладкой лжи на килобайт текста.
Как результат - значительно большая цитируемость в других СМИ, почти в 2 раза.

AIS Wrote:
Во всяком случае некоторые так считают. А кто он сейчас по-вашему?

Такой же анонимный форумный писатель, как и вы. Чье имя, однако, никак не могут перестать эксплуатировать мутные личности, которым нужна почва для сочинений о заговорах.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 13:08
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Petrover Wrote:
AIS Wrote:
Во всяком случае некоторые так считают. А кто он сейчас по-вашему?
Такой же анонимный форумный писатель, как и вы. Чье имя, однако, никак не могут перестать эксплуатировать мутные личности, которым нужна почва для сочинений о заговорах.
Спасибо, конечно, но сравнение некорректно. Во-первых он не анонимный, он Гиркин Игорь Всеволодович (псевдоним Стрелков Игорь Иванович) и публичный - интервью, ролики и т.д.
Во-вторых на антикваре у него неограниченная модераторская власть, которой он пользуется для чистки несогласных.
Все это типично как раз для блогера.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 13:22
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Такой же анонимный форумный писатель,

о как!!!!
какая интересная версия)
стараетесь вычистить историю о нем?
напрасно.
AIS Wrote:
Во-вторых на антикваре у него неограниченная модераторская власть, которой он пользуется для чистки несогласных.

нам сейчас начнут втюхивать версию, что это вовсе не он, а некто анонимный, взявший на себя обязанность говорить от имени Гиркина. И не бесплатно. :mrgreen:
Интересно, как скоро прозвучит - этопутинвиноват :mrgreen:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 13:51
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6956
Откуда: Санкт-Петербург
Ваши необъяснимые фобии нужно исследовать в отдельных учреждениях, а не здесь.
Если вам до трясучки нравится искать признаки майданов любых направленностей - мешать вам не буду.
Стрелков на антикваре настоящий - и это единственный адекватный источник цитат от первого лица. В отличие от тех бредней, что таскают по интернету (стрелков возглавил оппозицию, начал собственную игру и прочая дичь).
Кстати, есть профильная тема про данную персону, не пойму, зачем вы эту зафлуживаете своей паранойей.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 14:59
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Вот так и проходит мирская слава..

Получается для Кассада в ветке про Новороссию место есть, для всяких "продажных блогеров" типа Жучковского тоже есть, а для Стрелкова уже нет.
Сам Petrover распорядился.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 16:30
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
AIS Wrote:
Получается для Кассада в ветке про Новороссию место есть, для всяких "продажных блогеров" типа Жучковского тоже есть, а для Стрелкова уже нет.


Не переживайте, Стрелков уже вписал своё имя в Историю, независимо от дальнейшего развития событий. Ни Кассада, ни Жучковского в Истории не будет.
Независимо от того, как мы к ним всем относимся.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 19:47
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Quote:
Украину отправили в резерв

С какой целью генералы Пентагона зачастили в Киев?

Изображение
Начальник штаба Сухопутных войск Вооруженных сил США генерал Марк А. Милли

Киев больше не получит приказ от американских кураторов на обстрелы Донбасса. Такое мнение в интервью РИА «Новости» высказал глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, комментируя нынешний визит делегации Пентагона на Украину.

Украинские СМИ, напомним, накануне сообщили о прибытии в столицу с официальной миссией группы представителей Вооружённых сил США во главе с начальником штаба Сухопутных войск генералом Марком А. Милли. На встрече с руководством Генштаба ВСУ стороны обсудили «направления и формы военного сотрудничества». А также ситуацию в Донбассе, дав, как указывается, «неоднозначные прогнозы» на ее дальнейшее развитие.

Других подробностей нет. Тем не менее, лидер ДНР уверен, что появление в Киеве американских военачальников, на этот раз, не раскачает конфликт на Востоке страны. Потому что «общая политическая обстановка изменилась».

«На Западе наметился консенсус по поводу Минских соглашений: не только Европа, но и США настаивают на их выполнении», — отметил Захарченко. По его мнению, тот факт, что Барак Обама отклонил закон о предоставлении Украине военной помощи на 300 млн. долларов, который был одобрен Конгрессом США, «это тоже сигнал».

Но можно ли считать надежды руководителя Донецкой республики оправданными? Или же Штаты по какой-то причине просто решили поменять свою тактику, и будут стараться теперь действовать не так прямолинейно на Украине?

 Продолжение...
— Безусловно, это означает, что американцы меняют тактику, — считает профессор кафедры российской политики факультета политологии МГУ Андрей Манойло. — Но это совершенно не означает, что они взяли курс на урегулирование конфликта в Донбассе. Они его скорее сейчас консервируют на некоторое неопределенное время. Потому что Украина им нужна для дестабилизации ситуации в России. И постоянно действующий конфликт американцам выгоден. Они столько средств, как известно, вложили в разжигание этого конфликта и в эскалацию этого конфликта, что это для них очень дорогостоящий проект. И они не будут от него отказываться. Они просто немножко «притушили» этот костёр, так скажем.

«СП»: — Почему именно сейчас?

— В первую очередь, связано это, конечно, с сирийскими событиями. С активизацией политики России на сирийском направлении. Видимо, основное внимание американцев переключилось сейчас на Сирию. Там американцы рассчитывают получить стратегический перевес в том противостоянии с Россией, которое они сейчас ведут. А Украину они оставляют на потом.

Отчасти, дело в том, что в Штатах скоро президентские выборы. Понятно, что Обама уйдет. Но он, я так думаю, хочет уйти как победитель и как миротворец.

«СП»: — А у него есть для этого возможности, способности? Время, наконец?

— Вот он и пытается сейчас успеть на всех возможных театрах военных действий. Потому что с Ираном сделку он заключил — урегулировал в целом иранскую ядерную проблему. С Кубой отношения восстановил — тоже в ускоренном порядке. Хотя этого можно было и не делать с учетом их внешней политики. Но и сейчас, по всей видимости, Обама понимает, что, если он еще и уйдет как гарант соблюдения Минских соглашений, это ему еще один «плюс». Поэтому уйти победителем и миротворцем — это его основной мотив.

Второстепенные мотивы здесь заключаются в следующем… Европе, столкнувшейся с проблемой миграции, сейчас не до Украины. И европейские союзники США активно им посылают сигналы о том, что пора сворачивать или замораживать этот украинский конфликт. Потому что… ну, невозможно на несколько фронтов действовать.

И, наконец, дело в том, что Украина российским населением очень близко к сердцу воспринимается — это свои, родные люди. И каждый раз обострение в Донбассе приводит к небывалой консолидации населения вокруг личности президента. И эта консолидация, она в целом препятствует любым сценариям дестабилизации, которые американцы пытаются в отношении России применить.

«СП»: — Захарченко говорит, что США пытаются закрепиться на украинской территории в военном отношении. По-вашему, у них есть такой интерес?

— Нет, я считаю, что они там никак закрепиться не могут. Потому что создать базу на территории Украины — это весьма рискованно. Украина — очень большая проблемная территория. И не только для ее соседей, в первую очередь. Но и для самих Соединенных Штатов. И они туда точно не полезут.

То есть, в этом конфликте, ведя гибридную войну против России, американцы будут использовать сначала все националистические формирования украинские. До последнего украинца. Только потом — может быть — они начнут подталкивать своих союзников по НАТО, чтобы они туда вели свои контингенты. И только-только после этого, возможно, там уже появятся первые американцы. Но, как мне кажется, даже до второго этапа не дойдет. Для американцев это огромные риск, и они это прекрасно понимают. Поэтому я думаю, что их прямое присутствие в виде военных баз и каких-то контингентов на Украине, оно, скорей всего, исключено.

Замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ им. М.В. Ломоносова Богдан Безпалько еще менее оптимистичен:

— Пока я не вижу никаких предпосылок считать, что Соединенные Штаты не будут больше каким-либо образом провоцировать Киев на военное решение конфликта. Наоборот, хочу напомнить, что Конгресс принял закон о выделении значительной суммы денег под закупки вооружения для Вооруженных сил Украины.

«СП»: — Но президент Обама, как известно, его завернул, сославшись на то, что эти 300 млн. долларов не вписываются в новый бюджет.

— Дело в том, что 300 млн. долларов для бюджета в 612 млрд. — это «копейки». Да, пока этот закон Обама, действительно, отклонил. Но все «ястребы», которые настаивали на принятии этого закона, никуда не исчезли. Они по-прежнему оказывают значительное влияние на американскую внешнюю политику. Сейчас просто в США начинается предвыборная гонка. И, соответственно, в рамках этой гонки могут делаться какие-то заявления. Или совершаться, какие-то шаги, которые ошибочно всеми могут восприниматься как некие мирные инициативы.

На мой взгляд, это не совсем так. К тому же, разница между демократами и республиканцами, она, в общем-то, во внешней политике несущественна. Напомню, что одним из «ястребов» является Хиллари Клинтон, претендент на президентский пост как раз от Демократической партии.

«СП»: — Получается, что глава ДНР заблуждается в этом случае?

— Ну, почему заблуждается? Просто, наверное, он посчитал, что сейчас, в условиях относительного перемирия, действительно, американцы не будут поддерживать Вооруженные силы Украины. И не будут подталкивать украинское руководство на военное решение конфликта.

Я могу, конечно же, согласиться с другим. С тем, скажем, что можно поглотить Луганскую и Донецкую республики не военным путем, а путем реализации минских договоренностей, но с определенными оговорками. Это может быть даже выгодней, чем военное решение конфликта. Но это будет содержать в себе определенные риски для Украинского государства. Потому что в данной ситуации часть людей однозначно будут ориентироваться на совершенно другие ценности, и на совершенно другие геополитические центры.

Но, как мы видим, никого же не смущает тот факт, что Киев отменил голосование в четырех городах, которые как раз относятся к территории Донбасса. Никого не смущает и то, что, несмотря на огромное количество нарушений на последних украинских выборах, все на Западе посчитали их легитимными и состоявшимися.

Я вообще скептически отношусь к заявлениям, которые однозначно утверждают, что американцы что-то будут делать или что-то не будут делать.

«СП»: — Почему?

— Как правило, всегда тщательно отслеживается ситуация и совершаются какие-то тактические действия, которые соответствуют стратегическим целям. А стратегия у американцев прежняя — сохранить глобальное доминирование. Сохранить доллар как основную резервную валюту. И сохранить ту экономическую формацию, в рамках которой США это глобальное доминирование и завоевали.

Я бы сказал, что американцы могут разрушить Украину и уйти из нее, убедившись в том, что те тактические цели, которые они перед собой ставили в этом регионе, недостижимы. Это тоже было бы в определенной степени им выгодно. Потому что восстанавливать Украину пришлось бы России и Европе. Отвлекать на это массу ресурсов, которые можно было использовать на внутреннее развитие.

Мне не очень понятно, на основании чего Захарченко делает вывод, что американцы меняют парадигму политики на Украине.

«СП»: — В том числе на основании того, что Обама заблокировал законопроект, в рамках которого Украина могла бы получать вооружения…

— Но ВСУ успешно бомбили города и поселки Донбасса и без американского оружия. Вооружение на Украине более чем достаточно. Да, не хватало беспилотников, каких-то систем контрбатарейной борьбы, в виде радаров. Каких-то ракетных установок. Но в целом, вооружений, для того, чтобы вести войну на Украине много еще с советских времен. Еще не все успели распродать в Африку и в Азию. Не все успели распилить и сдать в утиль.

Поэтому думать, что раз Обама отказался подписать известный законопроект, это снимает сценарий военного развития ситуации в Донбассе, на мой взгляд, неверно. Мне кажется, это просто шаги, которые Обама совершает в рамках предвыборного марафона. Для того чтобы хоть как-то оправдать свою Нобелевскую премию мира, которую когда-то ему вручили авансом, и которую он естественно не заслужил.

Никаких оснований для того чтобы считать, что Киев полностью отказался от военного сценария и что именно под давление американцев, у меня, например, нет. Европейцы пытались каким-то образом оказывать давление на Киев. Но они сами находятся под давлением Соединенных Штатов Америки. И в политическом и в военном отношении Европа — это все-таки «карлик». В экономическом — да, это крупный союз, крупный рынок, объединённый единой валютой… и т. д. Но во всех остальных отношениях европейцы очень сильно зависят от США. И мы это видим не только в рамках конфликта на Украине. Но и в рамках заключения Трансатлантического торгового партнерства. Несмотря на массовые протесты в Европе, все равно это соглашение продолжает реализовываться. Я не говорю уже о распространении «ценностей». Против легализации однополых браков во Франции тоже были массовые протесты и миллионные демонстрации. И что это дало?

Так что, я не вижу оснований делать выводы, что американцы могут измениться и в плане их политики на Украине.

http://svpressa.ru/politic/article/135017/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2015, 19:49
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
AIS Wrote:
sezak Wrote:
Ой, только не надо с Ищенко сравнивать. Этого словоблуда - пустомелю не превзойти .
Мой интерес в другом. Была публикация от Ищенко, в которой он похвалил Кассада за "талантливую работу с информацией", а потом довольно крепко по нему прошелся, типа вызвал на дуэль. Кассад, насколько я знаю, промолчал. Вот и хотелось бы понять как они между собой в их "рейтинге".


Кассада считают более серьезным блогером. Ищенко - придворный киевской власти. Вот, правда, к последней не приспособился. То ли в свое время что-то нелестное написал о Порошенко(или еще о ком из ныне властвующих), то ли просто его немалые достатки кому-то в глаза кинулись. Пришлось срочно уезжать. Сам писал, что оставил недвижимости на миллион(сомневаюсь, что гривен).

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2015, 10:20
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2014, 13:23
Сообщения: 4041
Откуда: фигвам
W54 Wrote:
Киев больше не получит приказ от американских кураторов на обстрелы Донбасса. Такое мнение в интервью РИА «Новости» высказал глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, комментируя нынешний визит делегации Пентагона на Украину.

Бла-бла-бла....
Хунта продолжает обстреливать Донецк, продолжает литься кровь мирных граждан.

Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя, 2015, 11:03
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Суперкот

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 12285
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
чykча Wrote:
W54 Wrote:
Киев больше не получит приказ от американских кураторов на обстрелы Донбасса. Такое мнение в интервью РИА «Новости» высказал глава Донецкой народной республики Александр Захарченко, комментируя нынешний визит делегации Пентагона на Украину.

Бла-бла-бла....
Хунта продолжает обстреливать Донецк, продолжает литься кровь мирных граждан.

ему делать больше нечего? :war: мнения высказывать за кураторов и Киев? :devil:
своё мнение у него давно заменено сурковско- олигархическим.
вот за что люди, простые русские люди страдают? потому, что так олигархи придумали?

отребью человечества сколотим крепкий...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96017 ]  На страницу Пред.  1 ... 2159, 2160, 2161, 2162, 2163, 2164, 2165 ... 3841  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Pacifist+7, Кукамонга Два и гости: 119

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB