Sevpolitforum.info

если хотите нормально разговаривать -- прошу.
иначе -- прошу иначе.
и не манерничайте, хоть у вас это и неплохо получается.

если хотите нормально разговаривать -- прошу.
иначе -- прошу иначе.
изложены требования кого? ГП крем-б-ляндии?

1) контроль за транзитом, без истерик, "контроль над ГТС" имеет совсем иной смысл, -- так вот, ничего военного в контроле за транзитом не вижу.
наоборот, я был бы рад полной прозрачности и не только этого процесса.
мне нечего скрывать, Leshiy, наоборот, мне хотелось бы, что бы многое было вскрыто.
надоели болтуны, орущие о "воровстве", но не идущие в суд.

2) она несла отсебятину, именно.
и эта отсебятина будет определяющей для полномочий наблюдателей.
эту отсебятину она и подписала.
а вы думали, что она подпишет отпутетину?

via http://katoga.livejournal.com/

Смотрю я на всю эту феерию с поставками газа на Украину и накипает у меня один вопросец.
Вот поставляем мы этот самый газ направо-налево, значит богаты мы им немеряно и…

Почему же я, живущая в той самой великой и могучей, и не в каких-то там совсем недоступных на оленях е*енях, а аккурат между Питером и Москвой, этого самого газа в своем доме никогда не увижу?

Да-да. Вы не ослышались – в нашем городе газ – это удовольствие для избранных.

Мы сейчас строим дом – на старейшей и центральной улице Малой Вишеры. Думаете, у нас есть там газ? Как бы не так!
В частном секторе он есть только у тех, кому очень повезло жить на улице, по которой идет труба к какому-то предприятию. И то, естественно, подключить его к себе в дом от этой трубы надо за свой счет и стоит так "дешево" что доступно это далеко не всем. Но им хотя бы повезло жить на улице с вожделенной трубой.

А вот нам не повезло. И ближайшее место, из которого можно тянуть к нам эту самую трубу находится в пяти кварталах. Посчитайте сами – пять умножаем на двести метров – получаем километр. А метр проведения стоит в среднем 3000 рублей. То есть, чтобы заиметь голубой огонек в своем доме – мне надо выложить ни много ни мало – три лимона. И где мне их заработать? На большую дорогу с топором? И когда у меня этот газ окупится?

Вот сейчас встал вопрос отопления дома. И подбираем мы горестно твердотопливный котел на дровах. И будем, как и триста лет назад – дровишками-дровишками топится. Ладно, пока более-менее молодые и сможем эти дровишки заготавливать, пилить, колоть. А если повезет и доживем до старости? Много мы их накупим с наших "больших" пенсий?

Я все время тихо хренею, когда слышу по телику, что у нас чуть ли не каждую минуту газифицируется новая деревня. Ититна жизнь – где эти ваши Потемкинские деревни? У нас не деревня – городок все-таки – 16000 населения, и как я уже писала между Питером и Москвой – ну и где это волшебное подключение???

И ведь не просишь ничего даром! Да мы готовы заплатить за всю вашу документацию, за ввод газа в дом – это и так тысяч под сто у всех минимум вылетает (где, кстати, та удивительная цифра, озвученная по всем центральным каналам нашим правительством, что подключение газа в дом не должно превышать тридцати тысяч?)
Но киньте вы хоть ту саму центральную трубу по улице. Окупится она у вас триста миллионов раз! Окупится одними подключениями частных домов.

Мы построили дом своими руками. Именно своими - от и до! Мы не просили кредитов и субсидий. Мы никогда не обращались ни за какой помощью к государству, в котором мы ГРАЖДАНЕ и в котором мы живем с рождения.
Но нам никак не понять, почему в той самой Украине, с которой вы сейчас делите газ – эта пресловутая газовая труба почему-то подведена практически к каждому дому (а мы там были не раз и видели, что везде там топятся газом), а в центре России – этот самый газ – чудо чудесное???

Чем мы так провинились? Мы-то вам готовы платить, по полной, хоть по европейским, хоть по каким ценам, но вы никак не хотите вспомнить о нашем существовании…

Это Вы ко мне обращаетесь? Что-то дешевый приемчик для конструктивной дискуссии =) Может быть Вы укажите на неверный ход мыслей или какие-то противоречащие приведенному факты, складывающиеся в альтернативную систему, которую тоже неплохо было бы привести?

1. Они еще экспортом занимались.
2. Уже давно было известно, что 50% принадлежат Газпрому (Газпромбанку, если точнее), 45% - Фирташу, остальное Фурсину.
...
4. Текст соглашения здесь http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm

Они делили прибыль между российской и украинской сторонами, создав совместное предприятие. Я только не понимаю почему со стороны России государство имеет долю в лице Газпрома, а со стороны Украины какие-то частные лица.

но все равно ж придется подписывать отмедведщину.
к чему ломаться?
в хорватии стынут дети американских дипломатов. а вам их совсем не жаль

имхо это преувеличение.
но чел прав, Россия же не настолько бедна, как Украина.

вообще правильней: В стране слепых и одноглазый - король
да и нелогично както с кривым..

Самое смешное - что в любом случае украдина сосет с проглотом. И, заметьте, сосет не газ

щас главный вопрос момента, когда дрожащая государственная рука украины, попадет подписью в нужный всем документ. а не куда-то по соседним бумагам.

Во времена СССР Украину, конечно, лучше газифицировали, потому что плотность населения больше. А в России очень маленькая плотность населения, что делает газификацию нерентабельной. Плюс вечная мерзлота на большей части территории.

А ничего удивительного. Как говорят в народе, "едь в деревню". и будет тебе счастье с голубым огоньком. Не хрен в центре Малой Вишеры дом строить. Я тоже в 90-х с такой проблемой столкнулся, но в маленькой деревне - до ближайшего "газораспределителя" - пехом через поле. Но тогда хотелось романтики, печки. Ну и печка, тож прикольно. И пилить-колоть нет нужды: дрова продаются в готовом виде, только кидай)))

ZeroTheGreat ????? это я про РИА Новости вообще-то

stil20, так в том то и беда, что во время СССР в первую очередь газифицировались все республики, кроме РСФСР. А теперь, пока, это не слишком выгодно ГП, поскольку внутренняя цена на газ очень мала. Но сейчас всё больше посёлков газифицируется, поскольку не надо больше за счёт самих себя проводить газ.

Мешать в одно газификацию России и экспорт газа глупо. Причем именно экспорт энергоносителей позволил России после дефолта 1998 прийти в чувство и начать модернизацию предприятий за счет иностранных кредитов (почему не кредитов от ЦБ РФ также советую обратиться к развернутым комментариям Авантюриста, если вкратце: такие кредиты заставляют намного осторожнее относиться к деньгам, чем в тех же США, что обеспечивает прирост ВВП адекватно отражающий рост реального сектора экономики).

Да тьфу на аффтора-- брешет.

Такое ощущение, что он живёт в 5 кварталах от трубы,
причём в этих самых кварталах никто не живёт,
и кроме него никому газ и не нужен.
Трепло.

В таких случаях все жители собирают деньги на трубу, и это обходится не более, чем 2-3 000 рублей.
А если частные дома на некотором удалении друг от друга-- 40-50000 рублей.
А не хотят платить-- все дружно и терпеливо ждут бесплатной газификации,
когда очередь подойдёт до новых микрорайонов.

Первое слово в моем ответе констатировало условие, т.к. оно не выполнено, вопрос закрыт =)

Патриотам будет интересно наверное)

Для тех, кто считает "Газпром" государственной компанией (данные на вторую половину 2008 ) :

- Российская Федерация ( в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом) : 38%

- The Bank of New York: 24%

- ОАО «Роснефтегаз»: 11%

вот еще пишут

В целом, сейчас можно с уверенностью сказать одно -то, что подписала тимошонка - волновать должно в первую очередь гейропу. Если она изменила хоть одну запятую в протоколе, подписанном в Москве - европейские жеппы будут продолжать мерзнуть, а Тополанека подвесят за яйцы собственные соотечественники
Кстате

Вот здесь, кстати, согласен. Это, пожалуй, самая граммотная информационная и дипломатическая кампания за всю историю. Здесь Россия переигрывает полностью не только Украину, но и Штаты. Основная заслуга ЕС, которым совсем не нравится мёрзнуть зимой.

Стил,

народ не хочет ждать своей очереди-- тот платит.
А кто ждёт-- тому бесплатно и свет, и газ.

вы живёте в 2009 году.
Только за девять лет путина газификация могла прийти в каждую российскую семью -- скоро две пятилетки пройдёт, а вы о мерзлоте.
а мерзлота вечная, неужели вы настолько пессимистичны?
просто пИссимизм какой-то

А что тут удивительного, диверсификация инвестиционных потоков, блин...

Что вы со своими американизмами! Русский человек нормально с семечками. Америкосы пусть жрут свой попкорм.

+1 точно моя ситуация.
Ибо вокруг пенсионеры и 25000-30000р для них серьезная сумма.