Sevpolitforum.info

Oleg Korney, Вы кстати, крайним постом, подсказали откуда мог взяться лунный грунт. Из метеоритов.

Не мог. Метеориты в Антарктиде не находили до Аполлонов. Это раз. Что метеорит является лунным можно было определить только после долгих анализов, имея перед собой образы реального лунного грунта: Лун и Аполлонов.

Ну и из метеорита не сделать реголит, а также его не выдать за свежепривезенный камень с Луны. Всё, что находится на поверхности Луны, подвергается облучению солнечным ветром (бета, протоны, нейтроны).

В результате образуются радиоактивные (т.е., нестойкие) изотопы обычных элементов. Некоторые из них обладают счастливым совпадением свойств - достаточный период полураспада плюс не слишком сложный метод количественного анализа - таковые используются в качестве "экспозиционного хронометра". Я не помню всех "изотопных часов", вот навскидку несколько:
10Be, 14C, 26Al, 36Cl, 39Ar, 41Ca, 53Mn
По каждому их этих хронометров ОТДЕЛЬНО - много не определишь. Но в комбинации из двух-трёх можно с уверенность определить среднюю ДОЗУ облучения данного образца плюс - ВРЕМЯ, прошедшее с момента прекращения облучения.

Убийственность этих методов для теории "подделали из метеоритов" в том, что в подавляющем большинстве антарктических метеоритов эти изотопные часы уже "сдохли": большинство изотопов распалось совсем, а самые долгоиграющие показывают, что этот образец пролежал на антарктическом льду миллионы лет. А вот в образцах Аполлонов все эти часики - свеженькие и тикают. Эти образцы жарились под солнечным ветром до того самого дня, когда их собрали астронавты.

Это ОЧЕНЬ хорошо изученный аспект образцов Аполло - "exposure ages" - поскольку характеризует энергетический спектр солнечного ветра.
Этих работ огромное количество, и начались они сразу, как только стали доступны образцы. Если бы теория "метеоритных подделок" была верна - изучать было бы нечего, в антарктических метеоритах все эти изотопы давно распались.

Oleg Korney, возможно Вы правы. В этом вопросе не компетентен, совершенно, поэтому спора и дискуссии со мной не получится.

Эти вещи прекрасно были известны и на момент экспедиций Аполлонов. Статья Isotope Chronology of Meteorites опубликована в Annual Review of Astronomy and Astrophysics в 1964 (!) году. Немецкая института общества Макса Планка:
http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev.aa.02.090164.001005?journalCode=astro

Перевод:
Последнее применение изотопного датирования посвящено времени, в течение которого метеориты находятся в неподвижности на поверхности земли. Когда метеориты входят в атмосферу, взаимодействие с космическими лучами практически прекращается. Уменьшается распад радионуклеидов. Если даты всех этих событий известны, активность их может быть скорректирована, а их производство "падает", как известно, в этом случае. Для подобных "находок", метеоритов, падение которых не наблюдалось, снижение активности по сравнению с датированными падениями, дает оценку их земного возраста.

Так что "земной возраст", т.е. время нахождение метеоритов на Земле ученые определяют достаточно уверенно.

И еще новость. Сегодня – ракета-носитель Falcon 9 успешно вывела на орбиту десять коммуникационных спутников для спутникового провайдера Iridium Communications. Если считать запуски, то этот – четырнадцатый по счету в этом году. Пока прочитал на оф. сайте компании. У нас новостные ленты тормозят.

Да, но в новостях, вообще нет. Но тут увидел.

но на бравых насанафтоф оные излучения не действовали никак. от слова совсем.
загадочное окололунное пространство. не иначе.

Это не одномоментный процесс, а длительностью в миллионы лет.

Даже видео выложили:

я и говорю. загадочное окололунное пространство.

"Украинцы страшно талантливые люди. Американцы высаживались на Луну по украинским разработкам. Кондратюк рассчитал полет, а Игорь Богачевский сделал расчеты высадки на Луну и возвращения на корабль», — сказал Хмара.

Он полагает, что Запад воспринимает Украину как конкурента и поэтому пытается затормозить развитие ее экономики."

Народ, кончайте спорить. Американцы были на Луне в качестве живых манекенов. Ракету построил немец фон Браун, а все расчёты провели украинцы. И первыми словами Армстронга были не слова про шаги человечества, а "Слава Украине". Из-за помех мы просто их не расслышали.

P.S.- Не исключено что Вернер фон Браун тоже имеет украинские корни. Это характерно для любого выдающегося человека на нашей планете.

я знал, я догадывался !!!!

Кондратюк человек реальный, а вот кто такой Богачевский я впервые слышу.

Ну дык они так и Королева с Глушко в "щирые украинцы" записали. Читал такие перлы.

нам многое не ведомо....
проникнитесь духом подвига !

Пока хохлы в своих сми космос покоряют, а пиндосы на Луну в кино летают,
у нас просто красивейший снимок с МКС:

Чего-чего???
Ты опять мозги полощешь несведущим гражданам?
Какое тебе в дышло "огромное количество", когда по каким-то несчастным 30,2 г советского (настоящего! ) лунного грунта, которые посчастливилось держать в руках западным исследователям, научных работ ВСЕГО в 4 (ЧЕТЫРЕ!) раза меньше, чем ВСЕХ работ по ВСЕМ 4 центнерам (381 734, 017 г) муногрунтового пендофуфла за ВСЕ прошедшие полвека.



С какого перепугу они, как стая голодных псов на обглоданную кость, вдруг набросились на жалкие советские крохи, если в их распоряжении (якобы) лунного материала для исследования целые центнеры, хоть завались?
Ответ единственный, как бы ты и тебе подобные не - пендофуфло никому нахер не нужно!
Кроме проплаченных фуфлыжников, разумеется, которые и накорябали те работы, что попали в статистику. Ну еще некая толика тех, кто по незнанию попался поначалу, приняв пендосовские панфары и барабанный бой за чистую монету.
Вот и всё!


А вы, асхат, с этим напёрсточником лучше даже рядом не садитесь, рискуете сильно. Энтот хмырь лично участвовал в подсчётах, результаты которых я привёл выше. Более того - он их ИНИЦИАТОР. Подробности можете узнать здесь. Все ссылки на то, как дело было, имеются.
Если же вкратце, то вывод категорический:

Ну вот... Вместо долгожданных аргументированных и расчетных разбиваний доводов скептиков от "проф. мировых спецов", обычное зафлуживание, а скорей затупливание ветки "ШЕСТЬЮ" (ведь 100 раз уже разжевали, как для дeбилов)...

Ничего не меняется... НАСАфилы-с...

"Aist
опровергни

а потом ,может для себя и получишь своё право отсылать другим гадости.
ты про 100 раз своё « демонстрации американской крутизны и величия».-
более глупой аргументации ,при реальном,возможном, но без сомнения множества катостроф. разоблачений с десятков различ. сторон при шулерстве после второго?
Aist, не аргумент.

опровергни или притухни со мной.или не хами.
...................................
ШЕСТЬ? при мистификации это безумие.

Они для всего человечества привезли сотни килограмм, а СССР достались жалкие 16 грамм?
Олег, прошу вас, назовите номера образцов американского грунта (жирным выделил в вашей цитате).
Очень хочется посмотреть кто их в СССР исследовал. А вдруг кто то и сфотографировать (из наших) умудрился.
И если не трудно (уверен что это непосильная задача даже для такого гуру как вы) объясни где сейчас этот грунт (именно тот который нам передали амы) и почему его никто не исследует сейчас в России?

Ну напуболиковали они чего то там. Вы лучше объясните: почему они все (пубицысты) не смогли разглядеть не окисляемое железо?

Я публикации давал тут надцать раз. Они были в сборниках "Лунный грунт из Моря Изобилия" и "Лунный грунт из Моря Кризисов". На исследования были небольшие порции. В работах фигурируют 20-50 мг. Вы их как хотите зафотать и что там увидеть? Шлифы и макрофото есть. Вас в таком виде устроит:

Это же Вас ни в чем не убедит.

Неокисляемое железо тоже увидели. Писал об этом.

Сейчас будет публикация, где они разглядели.
Но это не важно. Сначала я думал, что это аргумент. Но после того, как прочитал про метод, это не аргумент.
Этим методом можно найти точки неокисленного железа на любой ржавой железяке.
Через несколько минут они окислятся, но появятся другие рядом.
Это знает любой технолог, вот академики не в курсе.
Кто-то там даже заявлял (Келдыш вроде), что благодаря этому «открытию» мы полностью победим ржавчину и все затраты будут окуплены с лихвой.
Прошло 50 лет, и где? Вот такие они, ученые…

а тысячу ?
Благодатный огонь

Ну дык на воздухе эти частицы не окислялись. Вот график поведения железа в реголите из амовской публикации:

С красноречивой отметкой "Exposed to air", т.е. контакт с воздухом. Дальше его так выдерживали 2 месяца без каких-либо изменений. Никакое ДРУГОЕ железо так себя не ведет.

И давайте-таки доверять профессионалам. Советские ученые ПРИЗНАЛИ, что группа Хасли обнаружила неокисляемое железо. Так что или Вы понимаете больше них в предмете или все же амы наблюдали указанный эффект.

Олег! Ну каким боком окись хрома (из него делают зеленую краску) относится к неокисленному железу?