Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 окт, 2025, 12:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96017 ]  На страницу Пред.  1 ... 2097, 2098, 2099, 2100, 2101, 2102, 2103 ... 3841  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 0:34
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2014, 11:24
Сообщения: 4545
Откуда: Россия
Если составлять планы, основанные на неверных целях, то можно этим заниматься безрезультатно до бесконечности. Кто может с абсолютной уверенностью ответить на следующие вопросы?
1.Какую цель преследует Россия на Украине?
а. Устранение киевской хунты и создание из Украины союзника.
б. Уничтожение Украины как противника.
в. Расчленение Украины на несколько государств.
г. Расчленение Украины с последующим присоединением отторгнутых территорий к России.
д. Поглощение всей Украины.
е. Изоляция Украины и карантин украинского населения.
ё. Русификация украинского населения.
ж. Создание конфедерации, где часть населения будет пророссийская, а другая часть прозападная.
з. Просто создание независимого государства.
и. Свой вариант....
2. Какую цель должна преследовать Россия на Украине?
Ответив на этот вопросы, можно будет обсуждать другие вопросы.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 0:49
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
 

Зарегистрирован: 15 авг, 2015, 16:28
Сообщения: 37
Warnings: 1
А.Вяземский Wrote:
Если составлять планы, основанные на неверных целях, то можно этим заниматься безрезультатно до бесконечности. Кто может с абсолютной уверенностью ответить на следующие вопросы?
1.Какую цель преследует Россия на Украине?
а. Устранение киевской хунты и создание из Украины союзника.
б. Уничтожение Украины как противника.
в. Расчленение Украины на несколько государств.
г. Расчленение Украины с последующим присоединением отторгнутых территорий к России.
д. Поглощение всей Украины.
е. Изоляция Украины и карантин украинского населения.
ё. Русификация украинского населения.
ж. Создание конфедерации, где часть населения будет пророссийская, а другая часть прозападная.
з. Просто создание независимого государства.
и. Свой вариант....
2. Какую цель должна преследовать Россия на Украине?
Ответив на этот вопросы, можно будет обсуждать другие вопросы.


Очень толково. Для меня цель пока тоже не просматривается.
Даже если поглощение всей Украины, то зачем кормить и обогревать хохлов?
Я понимаю высокоразвитую страну. А так там одни нищеброды и разруха.
Сколько волка не корми....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 0:57
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Nihilis Wrote:
Вы бы полегче с этими таблетками


Предложите что-то своё.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 1:20
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Основание очевидное - вето в совбезе ООН.


Можно признать террористами и без ООН.

Petrover Wrote:
Какое именно?


Не важно. Оно ведь появилось.
И если бы реализовывали сценарий "народно-освободительной армии" - появилось точно так же.

Petrover Wrote:
Так кто все же от Донецка должен был сказать "Я ХОЧУ!" и в какой форме?


Как вы думаете разведка ведёт свою деятельность? Просто приходит к противнику и прямо всё спрашивает?
Как изучают общественное мнение ДО выборов? Вас не удивляет, что соцопросы (если они проводятся честно) почти всегда "угадывают"? И как же это у них получается, ведь выборы ещё не состоялись!

Petrover Wrote:
Вся вот эта вот гнилая система кураторов


Может быть оно там всё гнилое. Но после того, как шахтёры встали и всех порвали голыми руками - жаловаться не приходится.

Petrover Wrote:
Однако я и не предлагал признавать ДНР и ЛНР


Вы не предлагаете. Зато бОльшая часть тех, кто не доволен ХПП, именно этого и жаждет. И в Донецке этого жаждут.

Petrover Wrote:
Ну вот Порошенко тоже так думает (или кто там за него), фиктивные отводы вооружения и законы о якобы децентрализации об этом явно свидетельствуют.


Естественно. Игра ведь всегда двусторонний процесс.
Однако, Порошенко более уязвим, чем мы. Ему есть, что терять. На него давят из ЕС. На него давят радикалы. У него огромный и уязвимый бизнес...
Кроме того, мы ещё не видели "законы о якобы децентрализации" - их никто не видел.

Petrover Wrote:
придется долго-предолго чередовать пункты 1 и 2


Как знать. Уже сейчас ситуация такая, о которой в июле-августе 2014 и мечтать было нельзя - паритет с украиной в военной силе. При этом ДНР и ЛНР заметно отходят от украины. Фактически уже сейчас у Киева есть только два пути - либо признание их независимыми, либо согласие на наши условия "единой краины". Осталось только их "убедить".
Мне почему-то кажется, что "долго-предолго" - это до конца 2016 года.

Petrover Wrote:
длительное военное противостояние без явных шансов на успех


В любом случае, у ситуации есть только военное решение. Я не предлагаю ничего сверхъестественного - та же война, но ведущаяся более хитро.

Petrover Wrote:
В Сирии такие игрища в попеременную дипломатию и боевые действия (никакого сепаратизма, кстати) привели к восхождению ИГ.


Очень хороший пример. В роли ИГ для украины я и предлагаю ДНР и ЛНР. Я же с самого начала писал - они будут аналогом "сирийской оппозиции".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 2:01
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Вурдалак, однако.

Quote:
Экс-глава СБУ: Надо было утопить Крым в крови, тогда на Донбасс русские бы не сунулись

Изображение

Украине нужно было начинать полномасштабную войну в Крыму, чтобы его возвращение в Россию обошлось большой кровью, тогда Москва бы не вздумала соваться на Донбасс.

Об этом в интервью газете «Бульвар» заявил экс-глава СБУ Евгений Марчук, которому в 1990-е годы удалось силовым путем разгромить государственность Республики Крым.

«Да, много людей погибло бы, и, наверное, Россия все-таки Крым аннексировала бы, но уже военным путем и с большой кровью… Она там завязла бы», — сказал Марчук.

Он объяснил, почему Киев тогда не решился начинать войну за Крым.

«По-человечески все это понять можно — ну представляете себе: решение принять, в результате которого люди могут погибнуть, а в то же время другого выхода не было», — сказал экс-глава СБУ.

«Некому было в Киеве рискованный, но правильный приказ отдать», — уточнил Марчук.

http://rusvesna.su/news/1441738437


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 8:30
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Суперкот

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 12285
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
да тут вурдалки похуже. предлагающие тянуть время, (не признавать ДНР, ЛНР, не присоединять к РФ), ждать пока весь Донбасс не выбьют в ноль.

отребью человечества сколотим крепкий...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 8:45
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 21:37
Сообщения: 7845
Откуда: поволжье
Banned: by 2 warnings


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 10:51
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Суперкот Wrote:
ждать пока весь Донбасс не выбьют в ноль


А вы задайте вопрос ДНР и ЛНР - что они будут делать, когда выйдут на админграницы областей?
Ответ у большинства будет такой - остановимся и будем оборонять свои республики, нам чужого не надо.

И как вы на это отреагируете?
Хватит совести и смелости назвать их вурдалаками, которые бросают остальных на растерзание бандеровским псам?
Или назовёте их хатаскрайниками, беспокоящимися только о собственной хате?

Давайте, Суперкот, отжигайте - вы же суперпринципиальный и суперсправедливый!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 10:54
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр, 2014, 1:21
Сообщения: 1283
Откуда: Донецк, ДНР, Россия
Очередная перемога: задержана партия медпрепаратов, направляющаяся в ДНР

Украинская хунта продолжает войну с мирными жителями Донбасса. Наплевав на Минские соглашения, а также и на все международные нормы, бравые украинские пограничники не пускают в мятежные республики ни продукты питания, ни промышленные товары, ни даже медицинские препараты.
 
8 сентября 2015 года неподалеку от поселка Березовое была задержана ГАЗель с медикаментами, двигавшаяся в сторону ДНР. Пресс-аташе Госпогранслужбы тут же отчитался перед публикой:

Вчера пограничники, несущие службу на контрольном посту «Березовое», во время осуществления мероприятий контроля заметили сильное волнение одного из водителей, который следовал автомобилем ГАЗель на неподконтрольную украинской власти территорию. В ходе дальнейшей проверки в автомобиле обнаружили тайник, который нарушители обустроили с помощью двойных стенок в кузове автомобиля. Таким образом двое граждан Украины пытались незаконно переместить медицинские препараты, предназначенные для террористов.

Незаконно? Странная формулировка, учитывая, что власти Украины считают Донбасс частью страны. Кроме того, вызывает серьезные сомнения озвученный украинскими пограничниками факт, что лекарства предназначались бойцам ВСН.

Внимательно рассмотрим фотографии, сделанные пограничниками «на месте преступления». По логине вещей мы должны были увидеть там кровоостанавливащие, противошоковые, обезболивающие средства, материалы для полевой хирургии и прочие специфические вещи. Но нет. В коробках, извлеченных из грузовика — другая номенклатура:

LATELUX - материал для пломбирования зубов
Lonolat - материал для фиксации коронок
Естедент - зубные протезы

Очень нужная «боевикам и террористам» продукция...

Кого же задержали на самом деле?

Всего лишь двух решивших немного подзаработать бедолаг-водителей. Которые, заметьте, везли не наркотики, не оружие и даже не фальшивую водку, а всего лишь безобидные дешевые материалы для стоматологии. Везли не через государственную границу, а из одного города в другой.

Или Украина уже официально не считает Донбасс своей территорией?

Впрочем, по медпрепаратам на российской границе происходит то же самое.

Донбасс - это Россия.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 11:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2015, 16:57
Сообщения: 1731
Откуда: Ленинград
Warnings: 1
Drucha

не п...ди, Россия поставляет все что нужно в конвоях.

Конкурс "Патриотический холодильник": http://sevpolitforum.info/viewtopic.php?f=64&t=792733

Виталий
+7 950 *** ** ** Телефон для связи предоставляется по запросу.

Внимание! Хитроплановцам спойлер НЕ открывать!

 


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 11:18
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр, 2014, 1:21
Сообщения: 1283
Откуда: Донецк, ДНР, Россия
DED.RU Wrote:
Россия поставляет все что нужно в конвоях.

ну зайди в нашу аптеку, поинтересуйся
или у военных врачей

Донбасс - это Россия.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 11:22
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2015, 10:40
Сообщения: 4185
Drucha Wrote:
Очередная перемога: задержана партия медпрепаратов, направляющаяся в ДНР

Украинская хунта продолжает войну с мирными жителями Донбасса. Наплевав на Минские соглашения, а также и на все международные нормы, бравые украинские пограничники не пускают в мятежные республики ни продукты питания, ни промышленные товары, ни даже медицинские препараты.
 
8 сентября 2015 года неподалеку от поселка Березовое была задержана ГАЗель с медикаментами, двигавшаяся в сторону ДНР. Пресс-аташе Госпогранслужбы тут же отчитался перед публикой:

Вчера пограничники, несущие службу на контрольном посту «Березовое», во время осуществления мероприятий контроля заметили сильное волнение одного из водителей, который следовал автомобилем ГАЗель на неподконтрольную украинской власти территорию. В ходе дальнейшей проверки в автомобиле обнаружили тайник, который нарушители обустроили с помощью двойных стенок в кузове автомобиля. Таким образом двое граждан Украины пытались незаконно переместить медицинские препараты, предназначенные для террористов.

Незаконно? Странная формулировка, учитывая, что власти Украины считают Донбасс частью страны. Кроме того, вызывает серьезные сомнения озвученный украинскими пограничниками факт, что лекарства предназначались бойцам ВСН.

Внимательно рассмотрим фотографии, сделанные пограничниками «на месте преступления». По логине вещей мы должны были увидеть там кровоостанавливащие, противошоковые, обезболивающие средства, материалы для полевой хирургии и прочие специфические вещи. Но нет. В коробках, извлеченных из грузовика — другая номенклатура:

LATELUX - материал для пломбирования зубов
Lonolat - материал для фиксации коронок
Естедент - зубные протезы

Очень нужная «боевикам и террористам» продукция...

Кого же задержали на самом деле?

Всего лишь двух решивших немного подзаработать бедолаг-водителей. Которые, заметьте, везли не наркотики, не оружие и даже не фальшивую водку, а всего лишь безобидные дешевые материалы для стоматологии. Везли не через государственную границу, а из одного города в другой.

Или Украина уже официально не считает Донбасс своей территорией?

Впрочем, по медпрепаратам на российской границе происходит то же самое.
Обычные коммерческие разборки.
Кто-то с кем-то не поделился.

Sapere audi


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 11:43
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
W54 Wrote:
«Да, много людей погибло бы, и, наверное, Россия все-таки Крым аннексировала бы, но уже военным путем и с большой кровью… Она там завязла бы», — сказал Марчук.

Надеюсь, что все это к нему и вернется.
Какие мрази все-таки уникальные вна украине. :sick:

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 12:27
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 4157
Откуда: Севастополь, Россия
W54 Wrote:
Вурдалак, однако.
Quote:
Экс-глава СБУ: Надо было утопить Крым в крови, тогда на Донбасс русские бы не сунулись
http://rusvesna.su/news/1441738437

Если бы они нас догнали, то мы бы им как дали..... ))) ничего кроме улыбки это не вызывает.
Не было у 404 возможности утопить Крым в крови. От слова совсем. Когда возможность ударить ДВУМЯ бригадами появилась - было уже слишком поздно. Пришлось бы умываться собственной кровью даже не перешагнув через перешеек.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 12:36
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****

Зарегистрирован: 05 янв, 2015, 9:46
Сообщения: 1282
Откуда: город-герой (бывший)
Dimitriy Briz Wrote:
Суперкот Wrote:
ждать пока весь Донбасс не выбьют в ноль


А вы задайте вопрос ДНР и ЛНР - что они будут делать, когда выйдут на админграницы областей?
Ответ у большинства будет такой - остановимся и будем оборонять свои республики, нам чужого не надо.

Как харьковские и одесские помогли ДНР так и помощь будет в обратку. Конечно очень многим хотелось бы побыстрее закончить бодягу с хунтой , но та же Югославия разваливалась несколько лет и с боями и кровью . Ничего нового с 404 не случится , силой не удержат - саморазвалится и соседи не упустят забрать своё кровное . Заедынщикам бы почаще оглядываться на историю Польши с 4 разделами и даже полной ликвидацией её гитлером в 39 году. Так что мечтать они могут хоть до Кубани , хоть до Урала - а в реальности останется только в учебниках истории .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 13:27
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
simsim_sim Wrote:
Как харьковские и одесские помогли ДНР так и помощь будет в обратку.


ДНР и ЛНР помогали не только, и не столько "харьковские и одесские".
Делали бы донецкие всё "сами, сами" - было бы как в Харькове, или как в Одессе.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 14:14
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****

Зарегистрирован: 03 май, 2014, 15:25
Сообщения: 1137
simsim_sim Wrote:
Dimitriy Briz Wrote:
Суперкот Wrote:
ждать пока весь Донбасс не выбьют в ноль


А вы задайте вопрос ДНР и ЛНР - что они будут делать, когда выйдут на админграницы областей?
Ответ у большинства будет такой - остановимся и будем оборонять свои республики, нам чужого не надо.

Как харьковские и одесские помогли ДНР так и помощь будет в обратку. Конечно очень многим хотелось бы побыстрее закончить бодягу с хунтой , но та же Югославия разваливалась несколько лет и с боями и кровью . Ничего нового с 404 не случится , силой не удержат - саморазвалится и соседи не упустят забрать своё кровное . Заедынщикам бы почаще оглядываться на историю Польши с 4 разделами и даже полной ликвидацией её гитлером в 39 году. Так что мечтать они могут хоть до Кубани , хоть до Урала - а в реальности останется только в учебниках истории .


До Кубани они свои хотелки не дотянут, разве что в своём жалостливом эпосе (в пестнях и в плясках). Но и не развалятся, если конечно не получат хорошего пинка извне. Пример Югославии не корректен, поскольку здесь нет глубокого этнического (особенно после Одессы и Донбасса) разделения, как было на Балканах.

Да и исходите из того, что уже Сербию добивали "социальные инженеры" с подавляющим превосходством в ВВС а вовсе не стечение случайных обстоятельств. Это всё-же разные вещи.

У заедынщиков принципиально другие условия. У них картбланш от "миравога саопчества" на любой вид (и способ осуществления) деятельности.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 16:24
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Юрий_Kiевъ Wrote:
До Кубани они свои хотелки не дотянут, разве что в своём жалостливом эпосе (в пестнях и в плясках). Но и не развалятся, если конечно не получат хорошего пинка извне. Пример Югославии не корректен, поскольку здесь нет глубокого этнического (особенно после Одессы и Донбасса) разделения, как было на Балканах.

Да и исходите из того, что уже Сербию добивали "социальные инженеры" с подавляющим превосходством в ВВС а вовсе не стечение случайных обстоятельств. Это всё-же разные вещи.

У заедынщиков принципиально другие условия. У них картбланш от "миравога саопчества" на любой вид (и способ осуществления) деятельности.
Возникает вопрос устойчивости такой системы во времени. Недавно один из ваших экспертов говорил, что наиболее успешными отраслями украинской экономики являются аутсорсинг в программировании и кондитерская промышленность. Другими словами, развал экономики успешно завершен. На МВФ надежда слабая, большая часть из того, что не вернется к ним, будет растырено по карманам.

Выживание остальной части населения, в том числе и "самой сильной армии Европы" станет внутренним делом этого населения. Одни будут питаться с огородов, другие контрабандой, третьи - грабежами и воровством, еще кто-то покинут страну. В итоге большей части населения отводится роль обычных терпил.
Сколько продержитесь?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 17:25
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****

Зарегистрирован: 03 май, 2014, 15:25
Сообщения: 1137
AIS Wrote:
Юрий_Kiевъ Wrote:
До Кубани они свои хотелки не дотянут, разве что в своём жалостливом эпосе (в пестнях и в плясках). Но и не развалятся, если конечно не получат хорошего пинка извне. Пример Югославии не корректен, поскольку здесь нет глубокого этнического (особенно после Одессы и Донбасса) разделения, как было на Балканах.

Да и исходите из того, что уже Сербию добивали "социальные инженеры" с подавляющим превосходством в ВВС а вовсе не стечение случайных обстоятельств. Это всё-же разные вещи.

У заедынщиков принципиально другие условия. У них картбланш от "миравога саопчества" на любой вид (и способ осуществления) деятельности.
Возникает вопрос устойчивости такой системы во времени. Недавно один из ваших экспертов говорил, что наиболее успешными отраслями украинской экономики являются аутсорсинг в программировании и кондитерская промышленность. Другими словами, развал экономики успешно завершен. На МВФ надежда слабая, большая часть из того, что не вернется к ним, будет растырено по карманам.

Выживание остальной части населения, в том числе и "самой сильной армии Европы" станет внутренним делом этого населения. Одни будут питаться с огородов, другие контрабандой, третьи - грабежами и воровством, еще кто-то покинут страну. В итоге большей части населения отводится роль обычных терпил.
Сколько продержитесь?


Судя по вопросу, вам надо будет обратиться непосредственно к носителю каклокультуры.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 19:08
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12749
Откуда: СССР
Quote:
Я помню, как всё начиналось….
deadman_alive


Изображение

Вчера уважаемые kroshka_cat и von_spee практически одновременно задали мне вопрос – а не кажется ли мне, что изначально события на Донбассе развивались совсем в ином ключе?

Не кажется. Ибо, именно так всё и развивалось. Посему, казаться здесь нечему.

Ведь, почему я тогда очень осторожно отнёсся к происходящему?

Да, потому, что возникали вопросы:
- Кто эти люди?
- Чего, на самом деле, хотят?
- И, по сути, насколько им интересы общественные важнее собственных?
- Насколько в планы России не входит использовать нас всех как тряпку для украинского быка кабана?

Ведь, чего греха таить, рядовой обыватель и слыхом не слыхивал (разве что, краем уха) о всяких движениях типа тех, о которых говорил Пургин. И, к народу они не относились аж никак.

Это были закрытые клубы, которые, комплексно, в случае необходимости, можно было и «закрывать». И никто бы и ухом не повёл бы, ибо, «страшно далеки они были от народа».

И, тут – бабах! Штурм ОГА, балаклавы….

Опишу другую сторону медали.

- С другой стороны, мы были сыты Украиной по уши. Особенно, стараниями «наших» же януковичей и азаровых, которые не только устроили налоговый террор (ясное дело, в чью пользу), но и узаконили документооборот вплоть до накладных и налоговых накладных исключительно на украинском языке.

Но, это, сами понимаете, мелочи. Мы видели, чего желает майдан. Вернее, его истинные покровители.

Им Донбасс был не нужен от слова «вообще». Более того, он представлял очень серьёзную опасность как потенциальный очаг мощного сопротивления. Что здесь заложено генетически. Поэтому, удавить его следовало со всех сторон сразу – языковой (новый закон о языках, который, по сути, и послужил детонатором взрыва), экономической (деиндустриализация Донбасса), и официальное объявление населения людьми третьего сорта. То есть, всё делалось для того, чтобы население именно разъехалось в поисках лучшей доли, то есть – рассеялось и перестало быть монолитом.

Не вышло.

 Продолжение
Но, тут то и стал вопрос – если процесс пошёл, кто им руководит?

Дело понятное, что у России в этом случае козырей было довольно мало. Это Вам – не Крым. Чего, кстати, подавляющее большинство просто не желало понимать.

Российских военных у нас не было. Да, и сами настроения был попроще.

Лично у меня изначально было ощущение той самой украинской многовекторности происходящего. Причём, многие векторы были совсем безрадостными.

С одной стороны, народ, который просто устал от всего этого искусственного украинства. Но, который не был организован, не имел понятий о происходившем, и, посему, был уверен в том, что, всё будет, как в Крыму.

Эх, мечты, мечты…

Но, кроме народа, это не только серые, как шинель прапорщика и беспросветные, как того же погоны, пассионарии, типа Губарева, которые воспарили на долгожданной волне, нет. За ними проглядывались фигуры куда помрачнее….

Была и просто куча мерзавцев, набежавших сюда, чтобы нажиться в таких условиях….

Но, изначально было понятно, что за всем этим стоит известно кто. И пытается под шумок выторговать себе поболе преференций. Чтобы, с одной стороны, стать здесь, вообще, удельным князьком (а это вполне могло бы быть) и, с другой, защитить свои многочисленные предприятия от краха, учитывая «новые украинские веяния».

Помню я эти его поздние приезды к ОГА и невнятные переговоры….

А, что дальше началось?

Давайте честно, полный беспредел.

Скажу честно, сколько было чего реально отжато, а сколько, в тысячи раз более, просто выдумано (кстати, с его же подачи), судить трудно.

Но, это самое «НО» было.

Спросите – зачем? А, всё просто, как грабли…. Использовался тот же самый фактор страха, который был столь успешно обкатан на майдане. И сарафанное радио заработало на 198 процентов своей мощности, городя одну чудовищную выдумку на другую, ещё более нелепую.

Но, использовался он очень интересно. Мишенью был средний класс и выше среднего. Начинаются отжимы, которые сеют панику. Причём, сколько было выдуманных на один реальный, сказать не могу. Но, то, что это было – факт. Для чего? А, для того, чтобы очернить саму идею. Дескать, ДНР-овцы ничем, кроме грабежа простых граждан и убийствами не занимаются.

При условии того, что в реальности грабят и убивают как раз те кто запущен сверху известно кем именно для дестабилизации обстановки.
Была ещё фишка о «пропавших». Вполне возможно, что кое-кого из особо укроориентированных и послали на дальнейшее рассмотрение к Апостолу Петру. Но, сколько было визгу….

То есть, в определённой среде миф о беспредельщиках был очень плотно посеян и не безосновательно что самое главное, что существенно пополнило ряды упоротых укров среди людей, зачастую, уже в возрасте. О хомяках я молчу вообще.

То есть, народ испугали просто самой идеей Республики.

Кому это выгодно? – Ясное дело – тому, кто понимал, что при другом развитии событий, ему здесь места не будет ни при каком раскладе.

Так мы и жили. До тех пор, пока (только не смейтесь, пожалуйста), в Город не пришёл Стрелков.

Который, сам по себе – отдельная тема.

Как по мне, оставаться тогда в Славянске было равносильно самоубийству.

Но, с другой стороны, почему его колонны практически беспрепятственно дошли до Донецка – вот, в чём главный вопрос. Который уже даёт минимум один ответ – хотя бы украм нужно было продолжение этой войны.

Либо, как вариант, Стрелков – человек не наш, и пообещал сдать всё украм. Ради чего и произошла им зачистка Донецка от засевшей там плесени. На светлое будущее Украины. Без Ахметова.

Но, так это, или нет, но, в этот момент, инициатива таки была перехвачена теми, кому следовало.

Ибо, в сложившемся бардаке это уже было проще простого.

А, дальше вы и сами всё знаете….

Были ещё поражения и отступления. Был беспросветный ужас. Потом – Иловайск. И так далее….

http://deadman-alive.livejournal.com/104692.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 19:45
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6956
Откуда: Санкт-Петербург
Dimitriy Briz Wrote:
Как вы думаете разведка ведёт свою деятельность? Просто приходит к противнику и прямо всё спрашивает?
Как изучают общественное мнение ДО выборов? Вас не удивляет, что соцопросы (если они проводятся честно) почти всегда "угадывают"? И как же это у них получается, ведь выборы ещё не состоялись!

Соцопросы у нас служат для формирования общественного мнения, а не для его изучения. Сказали - рейтинг 86 и куча людей в это искренне верят, да еще и пытаются как аргумент использовать.
Но хрен с ним - приведите подтверждение, что проводились какие-либо соцопросы. Обзванивали людей, ходили по домам.Изучили, выявили такой-то процент за то и за это. И все это в сверхсжатые сроки. Никаких сведений на этот счет ни разу не озвучивалось. Статьи в СМИ - это не соцопрос.

Dimitriy Briz Wrote:
Не важно. Оно ведь появилось.
И если бы реализовывали сценарий "народно-освободительной армии" - появилось точно так же.

Это как раз очень важно. Одно дело - народное восстание с общей целью, другое - куча разных групп по интересам, большинство из которых на фронт не торопятся.
Чтобы создать управляемую (!) "народно-освободительную" армию в условиях быстрой мобилизации противника и дефицита времени, нужно костяк этой армии откуда-то завезти. С налаженной структурой снабжения. командованием, оружием и пр. И потом уже на этот костяк наращивать мясо из местных. Но даже в этом случае это минимум полгода.
Можно было это прокрутить в условиях цейтнота и неподконтрольности территорий? Сомневаюсь.

Dimitriy Briz Wrote:
Однако, Порошенко более уязвим, чем мы. Ему есть, что терять. На него давят из ЕС. На него давят радикалы. У него огромный и уязвимый бизнес...

Непохоже, что на него так и уж и давят. В своих высказываниях он весьма последователен и не мечется туда-сюда, как Захарченко, утром берущий Мариуполь, днем выходящий на границы областей, а вечером бубнящий об односторонних выполнениях. ЕС он может не бояться, пока есть поддержка США. А радикалы ничего не могут без политического прикрытия. Эти лохи уже со времен Музычко бунтуют, а толку 0.

Dimitriy Briz Wrote:
Как знать. Уже сейчас ситуация такая, о которой в июле-августе 2014 и мечтать было нельзя - паритет с украиной в военной силе. При этом ДНР и ЛНР заметно отходят от украины. Фактически уже сейчас у Киева есть только два пути - либо признание их независимыми, либо согласие на наши условия "единой краины". Осталось только их "убедить".
Мне почему-то кажется, что "долго-предолго" - это до конца 2016 года.

Со времен Дебальцево силовых попыток "убеждения" больше не было. И особо негде их проводить, если посмотреть на конфигурацию фронта. Поэтому Киев может тянуть волынку.

Dimitriy Briz Wrote:
Очень хороший пример. В роли ИГ для украины я и предлагаю ДНР и ЛНР. Я же с самого начала писал - они будут аналогом "сирийской оппозиции".

Сирийская оппозиция и ИГ - прямо противоположные структуры..


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 20:40
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя, 2006, 19:58
Сообщения: 1335
Откуда: Киев мать городов русских/Москва - столица Родины нашей
404 выбрала курс на войну.... (точнее их кураторы)
Quote:
Арсений Яценюк заявил, что Украина выполнила Минские соглашения
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Киев выполнил свою часть Минских соглашений.
09.09.2015, 17:45
«Украина выполнила свою часть минских договорённостей. Точка», – написал Яценюк в своём Twitter.
Україна виконала свою частину Мінських домовленостей. Крапка.
— Arseniy Yatsenyuk (@Yatsenyuk_AP) September 9, 2015

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/114216

"даже если их /Россию/расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это - неразрушимое государство русской нации." (С) Бисмарк


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 21:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 7:08
Сообщения: 20785
Доказательства обстрела Донецких школ войсками подконтрольными Киеву.

Мы, КиберБеркут, наконец-то получили в свое распоряжение неоспоримые доказательства применения артиллерии против женщин и детей войсками, подконтрольными Украинскому Государству (УГ)! Еще в марте месяце с компьютерных сетей Генерального Штаба Вооруженных Сил Украины, нами был добыт пакет оперативно-тактических документов. Среди большого количества шифртелеграмм о перемещении и рекогносцировке войск Украинского Государства (УГ), были и документы, в которых содержались данные о целях на территориях ДНР и ЛНР, а также приказы об их немедленном подавлении огнем артиллерии. Тем не менее, учитывая тот факт, что на оперативных картах нумерация квадратов по осям X и Y всегда наносится в хаотичном порядке с целью соблюдении неразглашения информации об атакуемых целях – мы до последнего момента не могли определить реальные цели, которые Киев отдал приказ уничтожить…

http://www.cyber-berkut.ru/

Я не Шарли, #яВаня


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 22:33
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Petrover Wrote:
Соцопросы у нас служат для формирования общественного мнения


То есть вы полагаете, что когда Кремль изучал настроения крымчан, он занимался самообманом?
Или когда некая фирма изучает потенциальный спрос на товар и предпочтения рынка, она заказывает такое исследование, чтобы потом оказаться в убытке?

Petrover Wrote:
Одно дело - народное восстание с общей целью, другое - куча разных групп по интересам, большинство из которых на фронт не торопятся.


Приблизительно так выглядело народное ополчение Донбасса в начале лета 2014 года.

Petrover Wrote:
в условиях быстрой мобилизации противника и дефицита времени


Ладно вам сочинять - это явно не про украину весны 2014 года.

Petrover Wrote:
нужно костяк этой армии откуда-то завезти


Если Кремль просчитывал варианты возвращения Януковича, то и такие детали прорабатывались.

Petrover Wrote:
Непохоже, что на него так и уж и давят.


Вам так из Питера видно?
Тогда настройте у себя украинское ТВ, и внимательно отсматривайте его пару недель. Укры как раз другого мнения.

Petrover Wrote:
Со времен Дебальцево силовых попыток "убеждения" больше не было.


Таких громких - не было.
Однако укровские командиры жалуются, что у них в перемирие погибло больше, чем в горячую фазу.

Petrover Wrote:
Поэтому Киев может тянуть волынку.


А Киеву какая выгода?
Гробы приходят. Деньги уходят. Общество устаёт. Радикалы скрежещут зубами. В ДНР и ЛНР проходит русификация...

Petrover Wrote:
Сирийская оппозиция и ИГ - прямо противоположные структуры.


Та вы шо?
Даже не разные, когда-то бывшие одним целым, а уже противоположенные!
И кто из них "за Асада"?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2015, 23:29
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт, 2009, 21:55
Сообщения: 8972
Откуда: снова из тайги,мирный житель.
Banned: by 2 warnings
А.Вяземский Wrote:
За всё время существования этой ветки, сторонники освобождения русских земель на Украине, ни разу не рассказали как это нужно сделать. Они утверждают, что это нужно сделать, но не говорят как. Может настала пора объяснить всем как Россия должна начать, вести, и главное, закончить боевые действия?

Параллельщик,только один Кадьяк именно В ЭТОЙ "ветке" и НЕОДНОКРАТНО предлагал:
1) ХПКадьяка "А": детально описанный в романе М.Пьюзо "Крёстный отец"(БЕЗ ввода войск):

Победа семейства Корлеоне была полной. В течение этих двадцати четырех часов Клеменца и Лампоне расправились со всеми изменниками в своих отрядах. Нери взял в свои руки управление отрядом Тессио. Людей Барзини устранили от управления играми. Двух ближайших соратников Барзини убрали в момент, когда они спокойно ковырялись в зубах после обеда в итальянском ресторане на улице Мальберри. Известный организатор скачек был убит у себя дома. Двое из наиболее крупных шантажистов района порта исчезли, и их трупы обнаружили спустя два месяца в болотах Нью-Джерси.
Одной этой дикой атакой Майкл Корлеоне вернул своему семейству репутацию самого сильного среди семейств Нью-Йорка. Всеобщий успех ему принес не столько блестящий тактический удар, сколько тот факт, что наиболее важные капорегимес семейств Татаглия и Барзини перешли на его сторону.

2) ХПК "В": "Штурм дворца Амина"(БЕЗ ввода войск),но с мгновенным переподчинением выживших после штурма пасторов-министров воле тех,от кого будет здесь и сейчас зависеть какой смертью сдохнуть означенным пасторам.

3) ХПК "С": Один-в-один передрать опыт амеровского Майдана(раз своих мозгов нет - тоже БЕЗ ввода войск): Майдан 2013-14 гг. в дикой спешке сумели провести наспех собранные плохо организованные рагули под мудрым рук-вом американских спецслужб.
Основным драйвером гангстерского переворота были СМИ с которыми также необходимо поработать. ОДНОВРЕМЕННО со всеми и также МГНОВЕННО,а не мять сиськи годами.

4) Разумное комбинирование ХП "А","Б" и "С".
------------------------
Результат - разворот ВСЕЙ Украины на 180 град. - гарантирован.
Быстро,дёшево,эффективно. Никакого "вторжения",к-рым нас так стращают свидомыши типа Вяземского и всё по мриям хатаскрайников:"сами,ребята,сами"(ФОРМАЛЬНО вся работа будет проделана руками самих же жителей Украины)

Если существо думает как какл,пишет как какл,действует/бездействует как какл,то оно - КАКЛ! Вне зависимости от цвета паспорта и местонахождения.

Изображение


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96017 ]  На страницу Пред.  1 ... 2097, 2098, 2099, 2100, 2101, 2102, 2103 ... 3841  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67, Слович, Ser997 и гости: 139

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB