Sevpolitforum.info

Пришел к власти в результате выборов...Даже формально это нельзя назвать выборами.Конституция не позволяет избирать президента при наличии действующего президента.И во вторых не на всей территории Украины были созданы условия для голосования.Если коротко,то -Царь не настоящий- Выборы незаконные.
Если-бы они не вступали в интимную связь со штатами,то никто в мире не признал этого президента президентом.
На обещания его вообще никто внимания давно не обращает.Сейчас он новые корки мочит по поводу долга России.Не будем,говорит,отдавать и баста.Требует реструктуризации долга

этому перлу уже 2 недели почти... Причем похоже что Дремов об этом и не знает, потому как автор-истерик пишет:



Вы, кстати, обе "новости" от одного укроблогера притащили.

Почему от одного укроблогера? Разные же
И на укроблогеров не похожи
Вроде и Кассад ссылается иногда на обоих, а его то вряд ли обвинишь в 'укроблогерстве'

Хотя черт его разберет, что там к чему, кто врет а кто правду говорит
Нет путевой, достоверной информации ни у кого
Все ссылаются на некие 'инсайды', 'свои источники' и другую конспирологическую ересь
А как на самом деле?

извините, действительно разные. Это меня сбила с толку фраза одного, относительно второго:

Если вам это не нравится, то это не значит, что данное высказывание - пропагандистская лапша. Майданы в мире устраивает одна страна - примите это как есть.



Если называть вещи своими именами, в Киеве не фашистское правительство и не бандеровские националисты, а марионеточный олигархический режим, использовавший укронационалистов в своих целях до поры до времени. После укрепления этого режима безмозглые нацики стали не нужны их понемногу прессуют. А они ни на что не способны сами по себе, несмотря на громкие визги и угрозы. Крышевание контрабанды и мелкие теракты - все, что они могут без политического прикрытия.


Я не знаю, что вы называете "сегодняшим влиянием", но не хотящих обратно Януковича и Партию Регионов людей я понимаю прекрасно. Кому нужны овощи, которые бежали по заграницам либо переобулись на ходу, как только жареным запахло? Да Янукович и сам не захотел / не мог, похоже.

Все про хохлов!!! Да оставьте их к черту. Самим нам скоро ж.па прийдет- экономика летит под откос.

нормально, честно, по американски, спасибо за толковый расклад экономики сша, считайте с меня плюс, побольше б нам таких врагов как ты, нам и друзья бы были не нужны

Да? А Хусейныч говорил - порвана в клочья она (то ли жопа, то ли экономика). Вы договоритесь там, что ли.

Та ладно?

Думаю, что фейк.

Насчёт контроля государственной границы Украины, я думаю, есть нюансы.
Сначала оговариваются права ДНР и ЛНР в рамках Украины. Я думаю это должна быть достаточно широкая автономия, иначе нет смысла затевать эту бодягу. А коль широкая автономия, то и контроль государственной границы в пределах ЛНР и ДНР, возможно, должен осуществляться этими автономиями.
Итого, что мы имеем?
ДНР и ЛНР это Украина? Украина!
Контроль госграницы осуществляется Украиной? Украиной!
Ну, тогда какие ещё вопросы по выполнению минских договорённостей?

Хотите поплакать над российской экономикой? Поплачьте. Вот же есть для этого специальная тема: http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=791560&sid=fd789b58decc4338b5a09a2fa09c8142&start=28950
Расскажите, какая жопа у вас приключилась?

Конечно нечего.
Что ещё я могу ответить на вопрос "какие такие права", заданный вами четыре раза в разных интерпретациях?
Я на него трижды отвечал, и так, и эдак, и под разными углами... Выше, для Юрий_Kiевъ, я дал ещё один ответ на этот же вопрос - можете его перечитать.
Не могу я отвечать по сто раз на одно и то же. И не хочу. Я отвечаю только на те вопросы, на которые мне ХОЧЕТСЯ отвечать потому, что они содержат в себе что-то для меня новое, позволяют взглянуть на проблему под другим углом... А ваши вопросы никакого интереса для меня не содержат.



И то - ситуация категорически подходит. Смысл этого "финта ушами" - создание параллельного государства с идентичным названием.

--------------------------------------------------------------------

Вообще я понимаю ваше недовольство.
Я убил священную корову всепропальщиков. Каюсь, убил.
Ведь это был единственный "железный" аргумент слива - ДНР и ЛНР пытаются загнать обратно в укру, разве это не слив?
Таки да, неискушенному человеку сложно возразить - это очень похоже на слив.

А тут, нате, доходчиво и непротиворечиво объясняется, что именно признание ДНР и ЛНР является сливом идеи Новороссии, и что именно нахождение ДНР и ЛНР в составе украины даёт возможность реализации идеи Новороссии.

Извините, конечно, что я так жестоко обошелся с вашей священной коровой, но мы ведь здесь не религию создаём, а истину ищем.

----------------------------------------------------------------------

И ещё.
Вы мне уже очень много вопросов задали.
Может, для объективности, поменяемся ролями?

Напишите, будьте любезны:
как вы видите ситуацию,
каков баланс сил,
каковы интересы сторон,
возможные варианты развития ситуации,
плюсы и минусы, которые можно из них получить,
какие действия нужно предпринимать и какими силами.

Какая разница?
Безмозглые нацики - это прекрасный casus belli, идеальное оправдание похода на Киев.



Удивлён.
Сейчас многие из Донецка говорят, что там всем заправляют кремлёвские кураторы. Как минимум отчасти это соответствует действительности. Это и есть сегодняшнее влияние.
Полтора года назад не было и 10% от этого влияния.



И я их понимаю. Точно так же я прекрасно понимаю тех, кто вместо защиты своей земли уехал. И я понимаю тех, кто не уехал, но не взял оружие.
Дело не в том, правы они "по-человечески" или не правы.
Дело в том, что для достижения цели нужно прикладывать усилия. И если усилия не прикладываются - кто им виноват?
"Народно-освободительная армия украины" под знамёнами "легитимного" была одним из вариантов достижения цели - самым простым.



Были инфовбросы, и похоже, не просто так. Были эмиссары, курсирующие между Москвой и Донецком. И была реакция донецких. Поэтому я считаю, что Кремль изучал эту возможность.

А желание Януковича... Видите ли, Януковичу нужно было только приехать в Донецк под охраной и сделать пару заявлений, подписать пару воззваний, и тихонько свалить обратно на Рублёвку.
Всё остальное делалось бы без него. Так что проблем с его нежеланием не ожидалось.

А вы откуда знаете про предложение донбассовцам Януковича? Вы сами из тайных переговорщиков?
И да Украина уже в свое время прикрыла Януковича, выбрав его президентом. Только вот этот президент оправдал доверие путем слива всей страны паре тысяч бандитов.
Штурм Грозного 1 полком ВДВ? Или вы про диванный спецназ, способный за одну ночь разгромить все НАТО?

Из сопоставления разрозненной информации.

Из того же источника я знаю, что далеко не все силовые структуры готовы были идти до конца. Вспомните львовский Буркут, который ползал на коленях перед толпой во Львове.
И я ведь написал - цифры против вас: большинство силовиков стало прислуживать незаконной власти, военные не переходили на сторону народа. С чего бы эти же люди ДО проявляли героизм?



Вспомните ещё осаду Иерусалима войском Салах ад-Дина.

Если не помните Славянск, нагуглите виде о, пересмотрите. Как до первого "штурма", так и во время. Можно приблизительно оценить силы, подготовку, вооружение ополченцев. Так же можно оценить сам "штурм". И делайте выводы.
Я свои выводы уже сделал.

Как будто мне не наплевать на твое мнение. Думай что хочешь - мне то что?

Т.е. никаких доказательств такого предложения у вас нет? Так и запишем: доказательств нет, есть только личное мнение, основанное на предвзятом анализе разрозненных неназываемых фактов.

Слив засчитан товарищ.

Теперь прекрасно видно, с кем я имею дело.
Всего наилучшего.
Дальше можете не стараться - вас я отправляю в список скрываемых сообщений.

Заметили сворачивание патриотизма на ТВ?

Это что Либералов возвращают и сливаю ДНР?

Взаимно. Когда нечего ответить - главное слиться с достоинством.

Вы ничего нового не сказали, это еще тот самый заскорузлый "хитрый план" более чем годичной давности. Который предполагает пожертвовать всем, что добыто большим трудом и потерями ради чисто гипотетического "переформатирования".
При этом не указывается никаких предпосылок к тому, что это сработает. То есть, предлагается идти ва-банк с очень слабыми картами.


Сейчас невозможно даже совершить поход на Авдеевку - сразу будут новые санкции против России, которая "не сторона конфликта" и "поддерживает целостность". О каком походе на Киев может идти речь? И самое главное - кто пойдет? Откуда сотни тысяч бойцов взять?


Я думал, вы про влияние на Порошенко и компанию.



Тем не менее, Янукович канул в лету и даже словом не обмолвился о том, что такой сценарий рассматривается.
А потом было признание Россией хунты и Порошенко как легитимной власти, что полностью перечеркнуло возможность поддержки "подлинно украинского правительства в изгнании". Вот этот момент я бы рассматривал как ключевой. И это еще до серьезных боевых действий произошло, когда в ДНР и ЛНР фактически была старая администрация.

Вот кстати да - Россия сама признала Порошенко легитимным президентом Украины. А Янукович ближе Ростова-на-Дону не приехал. Очень смешно было слушать его заявление в Ростове-на-Дону как он сидя в России будет бороться за интересы простых украинцев. Как пацан, сбежавший от уличной драки к себе в квартиру на 6 этаже и из форточки орущий "я счас вам всем покажу".