Sevpolitforum.info

Один чёрт - наса-снимков звезд с Луны нет. Баталии теоретические.

yaros66
Аполло 11 - это уже соответсвующее северному полушарию?
Нормально 5 страниц - полет отличный.
На звездной карте с с северного полушария не видно полярной звезды, а Апполо 11 на экваторе - это то самое полушарие
Все путем

Алех дурачка включил Апполо11 это место приземления Аполло 11 на Луне, с этого места вид на Землю.
Если вам надо направление на полярную звезду можно сделать, я делал скрин поближе к Луне.

Вам в планетарий вам там здоровье подправят.

yaros66
Давайте так. Чтобы завязывать с этим тупняком - есть точка Апполон 15. Которого тоже "не было".
В полнолуние 3 декабря 2017 (21-16) беру карту с него и вижу полярную звезду, землю, созвездие дракона, цефей, жираф и етц.
И беру карту с Москвы в тот же день/момент. Вижу луну, полярную звезду, созвездие дракона, цефей, жираф и етц.

Что не так?
Ночь, полнолуние, земля и луна - вижу те же созвездия.

Один маленький проблем - янки ну никак не могли делать снимки звёзд в Москве в момент примунения аполло-15

Один маленький момент. Земля крутится быстро и через 8 часов янки получат ту же картину.
Более того, так как они ближе к экватору - у них даже возвышение полярной над горизонтом будет "почти как на луне" в точке посадки 15го.
А луна крутится значительно медленнее. Там таких быстрых изменений не будет.

почти

подобрать широту в США, на которой возвышение будет таким же, как в точке 15го или 17го - не проблема. ради 11го им придется спуститься южнее, в мексику (и с поправкой на несоосность осей вращения) но не более того.

Да все не так.....сказано же в одно время....время посадки известно, а подогнать всегда можно, даже нарисовать. Мы говорим о мысленном эксперименте вид с Земли и вид с Луны в одно время.

Я вам дал одно время и две точки на луне и на земле. При этом и ночь, и полнолуние и все дела. Полярную и ближайшие к ней созвездия видно и с земли и с луны.
В зените другие - ну так если вы выбрали момент, когда обе точки смотрят друг-на друга - так и должно быть.

А если все снималось в павильоне, так вообще прибить лампочки к потолку в нужных местах - не проблема


Да не вопрос. Берите тот же аполо 15, берите город на земле на такой же широте, как и у 15го на луне и вы наловите кучу моментов с этим ужасным совпадением

А если прикинуть поправочку на несоосность, так и в Мексике и в то-же время что и посадка 11го вы найдете те-же созвездия, что будет видно с места посадки.
Это посчитать посложнее, чем угловой сдвиг между креслами планетария, но вполне возможно.
И более того. Полярная звезда и на луне и на земле будет над горизонтом в северном направлении - вот где засада-то

Я понятия не имею, были амеры на луне или нет. Свечку не держал при их посадке, а все остальное в теории можно сфальсифицировать (почти все).
Но весь этот детский сад с автралией и 11м - это уже за краем. Из той же серии, что и цвет грунта в отсканированной фотке из второсортного журнала после нескольких коррекций под разные модели цветоделения.

Спор ради спора, ещё скажите что картина созвездий одинакова, это где позвольте узнать вы увидели одинаковую картинку? Дайте скриншот со временем и координатами.
А вообще то вы тут хрень порите...

писец
Да она не может быть другой. Созвездия потому и созвездия, что расположены одинаково относительно друг-друга. Как гончие псы смотрят в жопу большой медведицы, так и будут смотреть! Что на земле, что на луне. Как Персей стоит на крупе тельца, так и будет стоять. Что на луне, что на земле. Это горизонт крутится, а не созвездия.
А то, что они повернуты относительно оси земли или луны (по линии горизонта), так и земля и луна крутятся, а вместе с ними их видимый горизонт!
Элементарщина!

2 писца, дайте скриншот, ваша болтовня меня не интерисует...

Какой вам скриншот? У вас есть прога, конкретная дата/время и две конкретных точки на земле и на луне. Ориентир в небе - полярная звезда. Смотреть на север.

Вот и поставьте прогу и сделайте снимок в одно время соответственно в направлении к Земле и направление к Луне, все остальное ваша элементарное незнание астрономии, видимо прогуляли в школе, если порите такую чушь, вы все время пытаетесь изменить условие задачи...тоже самое что в математике менять в теореме "дано" ....спокойной ночи....

Да уже поставил. Только мой гефорш не хочет скрины с нее снимать

Ну вот и научитесь заодно Только не жульничайте в условиях...направление Земля Луна в центре, угол зрения допустим150 градусов, время одинаковое, фиксированная точка на видимой части луны, Полнолуние на Земле ночное небо , место по вашему желанию .....
Если вы предоставите 2 индентичные карты созвездий неба при этих условиях я признаю свою неправоту...

С какого фига? Почему камера должна смотреть в разные стороны?
Если наблюдатели смотрят друг на друга, даже стоя на земле и в упор - они даже на земле разные созвездия будут видеть, потому что глаз на затылке нет. Не нужно детских уловок.

Направление - полярная звезда. Единая для обоих точек. На севере.
Итак. Апполо 15 - 30 июля 1971 года - посадка. Снимок с луны с точки посадки.

И город Ваестервик Швеция. То же время и та же дата.

И тот же набор созвездий в районе полярной звезды. Угол по горизонту не тот? промотайте несколько часов.

А если хотите с луной - вводите данные, что вам дал раньше. И не надо отмаз про туда смотри а сюда не смотри.

Мне не очень интересна позиция skroznikа, да и не вижу я его постов. Но я догадываюсь какая это позиция. Думаю, он совпадает с моей:
1. Научной ценности в съёмке звёздного неба с Луны в видимом диапазоне нет никакой. Если это не телескоп класса "Хаббла". В УФ-диапазоне - смысл есть. И снимали. Но это - не более, чем проверка возможностей.
2. Разговоры про "разоблачительный" характер таких снимков - полный бред. Астрономия - точная наука. Положение звёзд и планет люди научились рассчитывать очень давно. Ничего не мешало аферистам подобрать место (и на Земле, и на Луне) и время, чтобы всё совпало. Ничто не мешало изобразить любое звёздное небо. Здесь у оповергов снова когнитивный диссонанс. Они смело заявляют, что на снимках астронавтов Земля "вмонтирована" и тут же - что звёзды не могли изобразить, как надо.
3. Ещё больший бред - про астронавигацию. Она использовалась, но к теме видимости звёзд на фото это не имеет никакого отношения.

Тьфу, неудобная прога...
Время перескочило. Но поставите на 30е июля и по нулям часы минуты - ничего не изменится - с обоих точек видно полярную и все, что рядом.

так что созвездия все те-же, карта тоже - а поворот по горизонту зависит от времени суток земных и лунных. Они очень разные.
На этой же широте будет точка, где ночью даже возвышение полярной над горизонтом будет похожее на земле и на луне в точке 15го.

Во-первых, не вижу смысла в заочных спорах. Во-вторых, надо отучать вас от тактики "вбросов". Нет уж, за то, что Вы здесь выкладываете - Вы и отвечайте. В третьих, симптоматично что Вы приводите не слова Реймонда Тига, а фрагмент комментария. Почему так?Вот здесь я с Вами согласен. Был. Прошёл почти год. И Kpa6a решил, что что-то изменилось. Либо в астрономии, либо в тригонометрии...

Vister, вы даже не поленились для них угловое смещение на звезду просчитать между луной и землей?
Сорри, но я пропустил то шоу. А сейчас наблюдаю ремейк

Вы просто жулик, вам были даны условия извольте выполнять, какая фаза луны на вашу дату, а разве в Швеции не полярный день, в центре Земля, и Луна, естественно то что будут снимать астронавты.

С такими детскими условиями и у двух наблюдателей на земле, стоящих в метре друг от друга - "карта созвездий разная будет" Не то что на луне и на земле.
"Ты туда смотри, а сюда не смотри".
"Видишь из австралии южный крест? А с луны его не видно" (С) И наоборот И это позиционируется, как аргумент?
Так вот с луны видно все те-же созвездия в том же взаимном расположении, что и с соотвествующего по направлению наблюдения полушария Земли.

А что касается мистификации - мистифицировать можно почти все. Вопрос только, кому это нужно и зачем.

Мне так никто и не объяснил, зачем СССР сдавать штатам первенство на Луне, если были поводы сомневаться?
Зачем? Только не надо теорий заговора. Сам люблю конспирологию и знаю, что собака и пастух обычно действуют заодно, не смотря на все различия между ними.