Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 2:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 2064, 2065, 2066, 2067, 2068, 2069, 2070 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
escarcha Wrote:
skroznik Wrote:
А зачем надо фотографировать звездное небо на Луне?

затем, что "звездное небо Луны можно сфотографировать только находясь на поверхности Луны".

Утверждение неверное. Положение звезд с Луны ничем не отличается от видимых с Земли или земной орбиты.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Утверждение неверное. Положение звезд с Луны ничем не отличается от видимых с Земли или земной орбиты.

Угу и как это моряки определяют по звездам широту секстантом, К вашему сведению,зная положение звезд можно определить координаты местоположения наблюдателя.


Последний раз редактировалось yaros66 31 авг, 2017, 22:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Kpa6a Wrote:
Задолго до того, как появилась идея телескопа Хаббла, американцы, как вы лично утверждаете, уже были 6 (шесть) раз на Луне и хотя бы для проформы, могли проверить хотя бы раз.

А они и сделали - посмотрели как ведут себя высокоточные оптические зеркала в условиях космоса при огромном потоке на них солнечной энергии. На основе этих чисто технических экспериментов и был сделан солнечный телескоп для изучения Солнца из космоса. Он был установлен на американской орбитальной станции Скайлэб и на основе его наблюдений была сделана революция в науке о Солнце - сейчас 90% наших знаний о Солнце получено именно благодаря космическому телескопу со Скайлэба.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Ну это же вы не сможете доказать фиксацией факта. Можете показать умную книжку, какую то виртуальную обсерваторию и всё. Но снимка ни одного, вообще. Причем, вернее, даже не то чтобы нет, их нет у американкой лунной программы и только у неё.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
escarcha Wrote:
skroznik Wrote:
А зачем надо фотографировать звездное небо на Луне?

затем, что "звездное небо Луны можно сфотографировать только находясь на поверхности Луны".

Утверждение неверное. Положение звезд с Луны ничем не отличается от видимых с Земли или земной орбиты.

Корней - самое удивительное что появляется все больше и больше людей, которые этого не понимают - раньше все школьники это знали...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Quote:
В 2011 году НАСА высказало просьбу (не имеющую, правда, юридической силы), чтобы ни один космический аппарат не прилунялся в пределах двухкилометровой буферной зоны вокруг мест посадок экспедиций «Аполлона». Агентство остается собственником луномобилей и других артефактов, но законы о Космосе не дают ему права охранять следы землян на Луне — в том числе и те, что оставил последний пришелец — астронавт Юджин Сернан (справа), сказавший в 1972-м: «Даст Бог… мы вернемся, с миром и надеждой для всего человечества». (К сожалению, в январе этого года Сернан скончался.)

http://www.nat-geo.ru/science/1110800-muzey-na-lune/

Тут выделить как раз надо про " не имеющую юридической силы". :up: Я уже тут несколько раз давал ссылки и цитировал доки по правовому статусу Луны и искусственных объектов на ней. Если кратко, то нельзя только воровать оттуда Аполлоны (как собственно и наши Луноходы). Фотать хоть с полметра и даже трогать руками не воспрещено. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Корней - самое удивительное что появляется все больше и больше людей, которые этого не понимают - раньше все школьники это знали...
Блин позор, а зачем секстант ночью нужен? Школьники это знают? Ваше невежество все больше удивляет.


Последний раз редактировалось yaros66 31 авг, 2017, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Утверждение неверное. Положение звезд с Луны ничем не отличается от видимых с Земли или земной орбиты.

Угу и как это моряки определяют по звездам широту секстантом, К вашему сведению,зная положение звезд можно определить координаты местоположения наблюдателя.

Не путайте с углом над горизонтом. Повторяю. Положение звездных объектов относительно друг друга одинаковое. Блин, ну это же азы!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Не путайте с углом над горизонтом

Не порите ерунды, по углу к звездам определяют координаты точки наблюдателя, в частности широту. И на Луне и на Земле это будут разные координаты.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Корней - самое удивительное что появляется все больше и больше людей, которые этого не понимают - раньше все школьники это знали...
Блин позор, а зачем секстант ночью нужен? Школьники это знают? Ваше невежество все больше удивляет.

Вы действительно опозорились.
Секстантом и часами на Земле определяли местоположение мореплаватели.
При лунных экспедициях есть более надежные средства навигации - при пользовании секстантом вы с Луны обратно на Землю никогда не вернетесь - точность слабенькая.
Учиться вам надо - уже не раз говорил вам об этом.

Так все-таки - зачем фотографировать небо на Луне?
Что б секстантом пользоваться?
Ну так если очень хочется - можете пользоваться - небо там такое же как и на Земле. Только для ориентации системы управления эти данные совсем не годятся. Но поиграться можно - особенно детям и пациентам.


Последний раз редактировалось skroznik 31 авг, 2017, 22:37, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
Не порьте ерунды,

Вы тут совсем уже отжигаете :). Расстояние между Луной и Землей в масштабах расстояний до тех самых звезд настолько мизерное, что с Луны взаимоположение звезд будет точно такое же, как и с Земли. И это действительно
Oleg Korney Wrote:
Блин, ну это же азы!

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 31 авг, 2017, 22:38, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Не путайте с углом над горизонтом

Не порите ерунды, по углу к звездам определяют координаты точки наблюдателя, в частности широту.

Ну и ? Наложить звездное небо можно как угодно, чтобы подогнать его вид как наблюдение с любого участка хоть с Земли, хоть с Луны. Сами звезды положения не изменят.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2008, 13:56
Сообщения: 632
Откуда: Пчелоград
Oleg Korney не могли бы вы рассказать, как "астронавты" определили координаты места своего прилунения?
С позиций вашей школьной программы желательно.
У них лампочка мигала на карте или еще как то?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
AlexMoscow Wrote:
yaros66 Wrote:
Не порьте ерунды,

Вы тут совсем уже отжигаете :). Расстояние между Луной и Землей в масштабах расстояний до тех самых звезд настолько мизерное, что с Луны положение звезд будет точно такое же, как и с Земли. И это действительно

Ну это примитивная математика. До ближайшей звезды ЕМНИП 6 световых лет. А световой год это 9 460 730 472 580 км. Сравните с 380 000 до Луны. Смещение наблюдателя на ее точку зрительно нифига не обнаружить. :pp:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
AlexMoscow Wrote:
Вы тут совсем уже отжигаете .

Блин ещё раз для особо умных по положению звезд относительно наблюдателя, в частности по углу к полярной звезде определяется координата широты наблюдателя, хронометром определяется долгота. Это правило справедливо и для Луны...Секстант, это упрощеная астролябия.
Изображение


Последний раз редактировалось yaros66 31 авг, 2017, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Kpa6a Wrote:
Oleg Korney не могли бы вы рассказать, как "астронавты" определили координаты места своего прилунения?
С позиций вашей школьной программы желательно.
У них лампочка мигала на карте или еще как то?

Системы комической ориентации разные - но большинство из них основано на высокоточных гиростабилизированных платформах (ГСП). Показания ГСП постоянно корректируются по звездам - именно используя тот факт что небо везде одинаковое. Причем не только на Земле и Луне - но и во всей Солнечной системе.

PS До самой близкой звезды свет идет почти 4 года (3,6 - 4,4 световых года) - но используются для верности наиболее удаленные и яркие звезды.
А секстант - выше правильно написали - это прибор средневековья - для космической навигации его значение ровно нулевое.

PS Выше Корней вам дал правильный порядок величин - учитесь считать для начала.


Последний раз редактировалось skroznik 31 авг, 2017, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Блин, что же сделали с нашим образованием...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Kpa6a Wrote:
Oleg Korney не могли бы вы рассказать, как "астронавты" определили координаты места своего прилунения?
С позиций вашей школьной программы желательно.
У них лампочка мигала на карте или еще как то?

У-у-у как у Вас все запущено (с) доктор Шац. :pp:

Придется давать краткий ликбез по основам навигации и управления в программе Аполлон, так как ткт не все всем понятно, как мне кажется.

Первая вещь, это выяснить - а что, собственно, следует знать, чтоб полететь на Луну, сесть там именно туда, куда надо и вернуться назад (и опять же сесть куда надо). Нужно знать:

- ориентацию КА в пространстве;
- положение КА в пространстве относительно выбранной системы координат;

В программе Аполлон определением этих вещей занималась система, называемая PGNCS - Primary Guidance, Navigation and Control System. В ее состав входили:

- ИНС (IMU - Inertial Measurement Unit)
- компютер AGC - Apollo Guidance Computer (так в коммандном модуле, как и в ЛМ)
- оптические приборы - сканирующий телескоп (SCT) и секстант (SXT) в коммандном модуле, Alingment Optical Telescope (AOT) в ЛМ-е;
- акселерометры (PIPA)
- посадочный радар в ЛМ-е

Для того, чтоб говорить об ориентации или положении КА в пространстве нужно сначала выяснить, относительно какой системы координат. В программе Аполлон использовались несколько таких систем:

- Basic Reference Coordinate System - базовая система координат, которая привязана в главному небесному телу. Это может быть и Земля, и Луна. Система такова, что ее ось Y направлена в центр масс планеты, ось Z - к северному полюсу планеты под углом 90 градусов к оси Y, а ось X - под углом 90 градусом к остальным осям, то есть в плоскости гипотетической орбиты. Такая система координат удобна для ситуации, когда КА относительно далеко от планеты и его интересует в основном прилет к ней;

- IMU Coordinate System - система координат, привязанная к ИНС, для которой осями X, Y, Z будут оси предварительно выставленные на ИНС. Оси выставляются согласно таблицам REFSMMAT. Что это за таблицы - объясню далее.

- Spacecraft Body Coordinate System - система координат, привязанная в ЛМ-у либо к КМ. Именно в этой системе координат и определяются данные для, например, двигателей. Поскольку для ЛМ-а и для КМ-а эти системы несколько отличаются - есть таблицы для трансформации одних координат в другие. Если кто внимательно смотрел фильм "Аполлон-13" то он заметил момент, когда Ловелл расчитывает что то на листке, а потом просит Хьюстон проверить. Это именно трансформация координат с системы КМ-а в систему ЛМ-а, необходимая для перенесения данных с ИНС КМ-а в ИНС ЛМ-а.

- Earth & Moon Coordinate System - обыкновенная Лунная или Земная система координат. Именно в ней задаются данные места старта, места посадки, места приводнения.

Теперь про таблицы REFSMMAT. Название расшифровывается как Reference to Stable Member Matrix. Это просто таблицы, в которых записанны наиболее важные в данный момент направления или координаты. Как правило это направления на наиболее яркие звезды, Солнце, Землю плюс:

- направление старта
- направление отлетного вектора
- направление прилетного вектора
- координаты места посадки
- координаты места приводнения

и так далее. Зачем такое нужно? Затем, чтоб выставить оси ИНС в соответствии с надобной в даный момент REFSMMAT. Если, например, ЛМ садится на Луну, то ему удобнее всего поставить REFSMMAT орентированныю на вертикаль в месте посадки. Тогда шарик FDAI покажет нули именно тогда, когда ЛМ будет строго вертикален. Наоборот - когда КМ входит в атмосферу, то удобнее всего поставить REFSMMAT против вектора входа в коридор. Тогда астронавты увидя ноли на шарике FDAI будут уверенны, что они идут строго в коридоре входа.

Ну а направления на звезды нужны в REFSMMAT затем, чтоб можно было корректировать положение платформы ИНС. Об этом - далее.

Однако знание ориентации это мало для успешного полета. Нужно знать еще и скорости, координаты. Для этого в системе навигации существует такое понятие, как State Vector - вектор состояния. В нем заключены данные по скоростям и координатам КА относительно выбранной системы координат. Расчетом вектора состояния занимается компьютер ЛМ-а или КМ-а, а также компьютеры в Хьюстоне с помощью системы MSFN. Причем, поскольку вычислительные мощности на Земле больше, чем в КА - State Vector расчитанный по MSFN как правило точнее, чем расчитаный на борту. Однако на борту он тоже расчитывается ибо:

- никто не гарантирует от потери связи с Землей, а без вектора состояния ни ЛМ ни КМ не сможет вернуться на Землю;
- иногда данных с Земли не получить, а работать и знать State Vector надо - например при полете с обратной стороны Луны.

Откуда этот State Vector берется на борту? Это зависит от участка траектории. На активном участке траектории ускорения измеряются непосредственно с помощью PIPA, скорости расчитываются по ним. Если это ЛМ и если он садится на Луну - скорости измеряются еще и непосредственно с помощью ДИСС, а вектор состояния получается из сложения этих данных с данными PIPA (по какому алгоритму - не имею понятия, наверное данные ДИСС важнее). Если КА на пассивном участке траектории - скорости и координаты расчитываются методом Энке (более точный, но медленный) или методом конической интеграции (более быстрый) из предыдущего положения. Это несколько похоже на навигационное счисление пути, проводимое давнее штурманами - однако в космосе нет ни ветра, ни атмосферы - поэтому эти методы более точные. Однако они не на столько точные, чтоб позволить сесть на Луну ЛМ-у без радара (и даже MSFN не настолько точен) - именно поэтому ЛМ без радара сесть никак не может.

Со временем в значении вектора состояния накапливалась ошибка от:

- малых импульсов двигателей ориентации, например при стыковке, расстыковке;
- выпуска всякой всячины в космос (ну, понятно чего);
- неточностей в методах расчета траектории;
- неточностей аналого-цифрового переобразования даных с акселерометров

Именно поэтому в компьютере КМ была предусмотрена процедура State Vector Update, когда вектор состояния корректироваля на расчитанный на земле с помощью MSFN. Это могло пройти как в автоматическом, так и в ручном режиме. Если мне не изменяет склероз, то компьютер коммандного модуля умел такое делать всегда, а вот компьютер ЛМ-а - только начиная с Аполлона-12. И именно ошибка в значении вектора состояния, которой "Орел" еще не умел исправить с помощью данных MSFN и была причиной знаменитого промаха астронавтов на 6 км. А когда ЛМ "научили" - то уже Аполлон-12 сел 300 метров от цели.

Теперь про астрокоррекцию.

Она нужна для того, чтоб исправить положение стабилизированной платформы ИНС, которая с течением времени все более и более "уходит". Уходит она потому, что хоть гироскопы и вещь точная, но все таки не идеальная. Однако что важно - астрокоррекция имеет отношение только к выставлению платформы ИНС, а точнее - к коррекции ее положения. Ни к какому "определению местоположения" на Луне астрокоррекция никакого отношения не имеет - за положение отвечает вектор состояния. Поэтому если вдруг опровергатели заявят обратное, да еще станут требовать объяснений, как секстантом на Луне определить местоположение - то надо сразу посылать лесом. И отсылаит читать документацию. :up:

Астрокоррекция производилась разными способами, в зависимости от того, где. В КМ-е стоял более навороченный девайс - сканирующий телескоп и секстант. Выглядел он так:
Изображение

А в ЛМ-е стояла его более примитивная версия - AOT:
Изображение

Разница между ними проста - возможность плавно двигать оптическую ось. Поскольку в КМ ограничения по массе были несколько менее драконскими там поставили именно секстант с сервоприводами, который умел передать в AGC точное положение своей опрической оси. Поэтому процедура коррекции была такова:

- астронавт находил звезду сканирующим телескопом с широким углом обзора;
- давал команду, и компьютер AGC выставлял ось секстанта точно на эту звезду, согласно актуальной таблице REFSMMAT и положению осей ИНС;
- астронавт проверял, точно ли нацелен секстант, если нет - перенацеливал его;
- та же процедура повторялась снова для другой звезды;
- компютер учитывал поправку на положение секстанта и корректировал положении платформы ИНС.

Что касается телескопа в ЛМ-е, у него на сервоприводы массы не осталось, поэтому конструкторы умудрились поставить стабильно фиксируемую в 6 положениях оптическую ось:
Изображение

Поскольку в таком случае о точной наводке оси говорить не приходится - астронавты вынуждены были совершать телодвижения, зависимые от того, в космосе ли находился ЛМ, или на поверхности. Сам окуляр имел не только ортогональные черточки "прицела", но еще и радиальные и архимедову спираль. Выглядело это так:
Изображение

Если ЛМ находился в космосе, то процедура была такова:

- астронавт ориентировал ЛМ так, чтоб звезда находилась примерно в середине прицела;
- давал команду на медленный поворот ЛМ-а так, чтоб звезда по пути пересекла ось X прицела и ось Y;
- когда звезда пересекала данные оси астронавт нажимал соответственно кнопки "Mark X" и "Mark Y";
- то же самое повторялось для второй звезды.

Ну а если ЛМ находился на Луне, где невозможно его заставить медленно поворачиваться - астронавт крутил прицел вокруг оси так, чтоб сначала звезда находилась между радиальными черточками, а потом, второй раз - между черточками архимедовой спирали. Этого хватало компьютеру, чтоб точно рассчитать положение звезды.


Вся информация - с официальных Handbook-ов, а также с очень хорошей книжки Франка Брина "The Apollo Guidance Computer".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
Блин ещё раз для особо умных по положению звезд относительно наблюдателя

Не относительно наблюдателя, а относительно горизонта. Хронометр, штука конечно тоже полезная, но скорость вращения луны намного ниже, чем у земли. Если ждать астрономического полдня с секстантом - можно окочуриться от нехватки кислорода и припасов. Еще один неприятный момент - наклон оси вращения Луны относительно орбиты значительно ниже. Так что без данных с земли определиться по месту на Луне по старинке несколько сложнее.

Корректируемая инерциальная нав. система с гироскопом в этом плане куда надежнее и удобнее.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Блин, что же сделали с нашим образованием...

Сам удивляюсь,чему вас только учили, если вы находитесь одновременно на Луне и 2й наблюдатель на Земле Оба смотрят на Полярную звезду, угол относительно горизонта будет одинаков для обоих?


Последний раз редактировалось yaros66 31 авг, 2017, 22:55, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Oleg Korney Wrote:
Смещение наблюдателя на ее точку зрительно нифига не обнаружить.

при чем тут смещение? Время и место - лехко! И эмулировать не сложно, но... второпях пропугали момент.
И напомню - окромя звезд ещё и планеты отсвечивают, так что с датами снимков мухлевать оченама затруднительно.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


Последний раз редактировалось escarcha 31 авг, 2017, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
если вы находитесь одновременно на Луне и 2й наблюдатель на Земле Оба смотрят на Полярную звезду, угол относительно горизонта будет одинаков?


Конечно нет. Наблюдатель на луне может в это время вообще пялиться в Южный Крест.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
AlexMoscow Wrote:
Конечно нет. Наблюдатель на луне может в это время вообще пялиться в Южный Крест.

Отсюда вывод? Что зная время наблюдения?????


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
Корректируемая инерциальная нав. система с гироскопом в этом плане куда надежнее и удобнее.

В советские времена при пилотируемых полетах ТАСС даже сообщал что космонавты провели коррекцию систем управления по таким-то звездам - мне почему-то Вега запомнилпсь...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2017, 23:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Блин, что же сделали с нашим образованием...

Сам удивляюсь,чему вас только учили, если вы находитесь одновременно на Луне и 2й наблюдатель на Земле Оба смотрят на Полярную звезду, угол относительно горизонта будет одинаков для обоих?

Вы трезвый?
Еще совсем недавно я писал что русобандеровцы не в состоянии даже вопрос правильно поставить...
Но всех учат.


Последний раз редактировалось skroznik 31 авг, 2017, 23:01, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 2064, 2065, 2066, 2067, 2068, 2069, 2070 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 471

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB