Sevpolitforum.info

Нет это от вас демагогия, если бы РИ не вступила в 1ю Мировую ни было бы не революций не контрибуции, и немцы бы не перли в 1918 г на Петроград, и не было бы пленных чехов. Так что поправьте свои причинно-следственные связи.
Насчет золота Колчака 1600 т ( кстати это примерно равняется нынешнему золотому запасу РФ), который он пытался вывезти за рубеж, тоже демагогия?
Зы сейчас посмотрел оценки разные некоторые источники говорят что золото Колчака 1300т

И какое же золото Колчак собирался вывезти из России? Факты на стол!
Ах, теперь Россия виновата! Впрочем, от поклонники красножопых иного ожидать не приходится. Виновата Россия, а не сифилитик Ленин, который реально вывозил российское золото зв границу в качестве оплаты за немецкую поддержку....

Предсказуемо, вам любой психиатр скажет, что означает когда оппонент начинает срываться на оскорбления, так что меня ваши эпитеты только радуют. Не было никакого золота, было и уплыло....если вам от этого станет легче.
http://arctus.livejournal.com/247777.html

Как я понял, оправдания Ленина закончились? Переходите к попытке отскочить? Кстати, а что там с продажей Сталиным российского достояния за границу? Или хотите обойти сей факт молчанием?

или таки неспособностью аристократии управлять?

да чего молчать - было дело.И разбор был по сему мероприятию: по сути и по факту это была взятка пендосам за доступ к технологическим возможностям.

Какие оправдания за какого Ленина, че вы бредите...тогда с вас оправдание за контрибуции после Русско-Японской, вывоз ресурсов России странами Антанты, ну и за золото Колчака тоже придется оправдываться...

эк куда тема вильнула, с Деникина то, у него то золотишка то не было, как и не было эрмитажа, так чем должок бы отдавал? ну вот разбил бы он Красных, в Питере Юденич с британцами, они вот точно эрмитаж бы не тронули ну примерно как амеры и нац. музей Багдада, но ладно допустим верю, хотя учитывая как там бабки растворялись, то не очень- дали 100млн.р потом еще 38млн.кр. а дошло 500тыс ф.с мощный где-то обменник работал, вполне бы в нем и картины осели.
Колчак скопытился (как только вякнул что грабить не даст, так и скопытился,) где золото заныкал никто не знает, чем отдавать то будем сельхоз продукцией которую у эстонцев на американские бабки покупали, так то для Петербурга было на весь долг не хватит.

да кто еще соскакивает? это вы на Ленина перескочили, вы еще не ответили чем долг отдавать бы стали, а согласно указу еще Павла 1 никем не отмененному, РИ долги отдает всегда, даже если кредитор находиться в состоянии войны с РИ.

Ну после того как белоглистное движение продало и подарило все что только возможно было у советсклй власти других вариантов уже небыло, можно конечно было технологический остаться в19-ом веке но зато с кучей старья в запасниках эрмитажей..

А что оно подарило и продало? Ждем реальные факты...

Кстати могу предложить свою личную трактовку тех событий с контрибуциями Германии по Бресткому миру, немного фантастично но почему- бы нет. Здесь пишут что Ленин настоял на выплате 90т золота, (это же неспроста) смотрим а как события развивались дальше в Германии, а происходит революция через 4 месяца и Германия выходит из Первой Мировой, уходя из занятых по Бресткому миру территорий, по этой логике Ленин прекратил войну изнутри самой Германии,помогая немецким товарищам, А ведь Антанта не могла победитьГерманию 4 года, и конца этой войны не было видно....
Во всяком случае, если бы не было революции в России, то не было и революции в Германии, а значит война эта могла длиться очень долго.....Ну и наоборот, если небыло 1й МВ, то не было бы революции, вообщем замкнутый круг.

Зачем же врать?

Тут уже приводили данные, начиная с золота, заканчивая сырьем с оккупированных белоглистными территорий было вывезено все под чистую.

Вы же ранее написали, что отправить успели 90,может это была спланированная революция.

Жду конкретных фактов, подтвержденных серьезными ссылками. Пока таких не было.

Что и в золото Колчака не верите? Все так запущено? Там кстати по ссылке фото документов японских банков, вам ещё какие доказательства требуются?

Уже писал, что данное золото было захвачено силой. В отличие от сознательно отправленного Лениным в Германию...

Прежде чем здесь городить хрень, изучите вопрос, золото Колчака не было захвачено, а вывезено с хранилища Каппелем , если не ошибаюсь в Казани, правда цифры колличества везде разные, ....Некоторые считают что там был весь запас РИ 1300-1600т, некоторые что было половина около 500т

т.е. это были не войска а мирные онижедети?
у меня такой вопрос если к вашей голове приставят ствол и потребуют деньги, которые вы и отдадите, вы будете считать что вы сами их отдали или их забрали силой?
ну и в дополнение, а какой мирный договор заключило белое движение с Германией , что в тот период прекратились боевые действия между ними? и мирно уживались в Крыму в период его разграбления Германией?

А хрен ли переживать коммунякам, если их вождь постоянно ратовал за поражение России в войне и превращения войны в гражданскую? Никто им ствол к голове не приставлял, да и не было у Германии таких сил.

Но именно благодаря революции в России, и потом в Германии она была выиграна не так ли? Повторюсь нехрен было начинать эту войну, тогда бы революции не было.

ага ну точно это онижедети в нарушении Брестского мира , захватывают Киев, Одессу, Николаев, Херсон, Харьков, Ростов-на-дону. так как сил у них нет.
хоть бы внимательней читали про Брестский мир внимание там на даты к примеру, золотишко это дополнительный пункт заключенный после брестского мира и после невыполнения его Германией и силенок на это им вполне хватило, даже белые утерлись не смотря на то что они то мира не заключали и бабки пришлось платить , что бы убрались, как только стало ясно что им придется убраться и без выплат так как войну слили , платить перестали, поэтому только 90т , а не все 250т.
ну и не путайте большевики хотели не поражения, а выхода из войны и мира пусть и с помощью поражения, т.е. если не дошло вы утверждаете, что цель большевиков -поражение, а на самом деле цель- мир, поражение средство достижения мира, ну да сильно не разборчивые в средствах большевики были, были бы другие возможности воспользовались бы и другими.

целью большевиков была таки ВЛАСТЬ, а поражение монархии в войне - средство её достижения.

уточните о какой монархии идет речь во время подписания Брестского мира?

Ну...
Поражения в той войне монархия, увы, терпела и безо всяких большевиков во власти. Да такие, о каких среднестатистический российской обыватель той поры слышал - разве при Петре при Нарве бывало в последний раз.
А с учетом же того, что тогдашние потомки Нибелунгов /обр.14-18 гг./с Россией воевали так... "левой рукой" без особого напряжения...