lanist Wrote:
Ольга Матвеева (молекулярный биолог) Wrote:
Чтобы вирусу мутировать, ему нужно, во-первых, размножаться в человеке, во-вторых — как можно в большем количестве людей. Если сама по себе вероятность полезной для вируса мутации маленькая, то она растет по мере того как вирус проходит больше и больше репликаций в одном человеке. И по мере того как он размножается в большем и большем количестве людей. Это такая математическая закономерность.
Это правда.
lanist Wrote:
Ольга Матвеева (молекулярный биолог) Wrote:
В тело вакцинированного человека вирус может попасть, но дальше он пройдет всего пару циклов репликации — и организм от него избавится. Шансов на то, что в процессе этих репликаций успел отобраться какой-то особенно сильный штамм, мало. А когда вирус попадает в тело не вакцинированного человека, то первые 3‒4 дня вирус действительно размножается без давления иммунитета. Потом человек начинает выздоравливать. И в это время, когда на вирус начинает действовать иммунитет, начинается отбор — и штаммы, устойчивые к иммунитету, успевают не только появиться, но и передаться другим людям. Не вакцинированные люди более заразны, они дольше будут разносить устойчивый штамм.
А вот это манипуляция.
Если вакцина предотвращает заражение и заболевание, тогда да. Тогда действительно вирус быстро погибает в таком вакцинированном.
В качестве классического примера Корь. Там и вакцина нормальная и иммунитет у переболевших устойчивый. Поэтому на примере Кори и был замечен эффект "коллективного иммунитета". Среди переболевших (и вакцинированных) вирус прекращал циркуляцию.
С какого хрена начали блеять про "коллективный иммунитет" в отношении ковид - неясно. Таких вакцин нет, собственный иммунитет тоже недолговременный. С чего он появится?
Если недовакцина не дает нейтрализующего эффекта, вирус все равно попадает, потом реплицируется и еще и заражает других - то здесь вероятность выброса такого нового мутанта из организма на других людей - растет.
И согласно пункту один - чем больше таких вакцинированных и болеющих, пусть и в легкой форме, тем больше вероятность появления мутанта, устойчивого к этой недовакцине. Та самая "математическая закономерность".
Соответственно если с ростом числа вакцинированных растет и заболеваемость (в статистике - выявленная заболеваемость - это не одно и то-же), что мы наблюдаем в целом ряде хорошо отвакцинированных стран - значит растет и вероятность появления таких "борзых" мутантов. Сокращенное время репликации в одном человеке компенсируется растущим количеством таких инфицированных и тем, что болея в легкой форме они не лежат в кроватке, а активно разносят заразу с легким недомоганием.
так что если бы вакцины от ковид давали бы устойчивый нейтрализующий иммунитет - все было бы более или менее понятно. Но они его не дают. И это большая проблема.
).
