Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 01 авг, 2025, 18:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972 ... 2470  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 12:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
В Саудии вакцинировано 64 процента, правда пока только одним компонентом, вторым меньше. Там все просто, невакцинировнные никуда попасть не могут, вообще. Дети в школу пошли очно только с 12 лет, там вакцинируют с этого возраста, те кто младше - начали учится он-лайн.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 12:19
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 23465
Откуда: Амурская область, Благовещенск
AIS Wrote:
Дадон Wrote:
Портят статистику не только и не столько арабы, сколько датишники (ортодоксы). Им никто не указ.
Может и так, но этих там куда меньше чем арабов.

Они на редкость упоротые. Тем паче для них в стране режим наибольшего благоприятствования. Не работают, только Тору изучают, за что получают пособия, жилье бесплатное, кча всяких ништяков... Но справедливости ради - польза от них есть. Они бесплатно трудятся в домах престарелых, поскольку это благое дело.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 12:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10239
Дадон Wrote:
Они на редкость упоротые. Тем паче для них в стране режим наибольшего благоприятствования. Не работают, только Тору изучают, за что получают пособия, жилье бесплатное, кча всяких ништяков... Но справедливости ради - польза от них есть. Они бесплатно трудятся в домах престарелых, поскольку это благое дело.
Так и есть, к ним и отношение соответствующее, примерно как к секте. Арабы хоть и живут в основном среди своих (арабские кварталы и поселения), все же больше интегрированы в общество.

Такой случай. Едем на машине, шоссе пустое, ни впереди, ни сзади не видно каких-то населенных пунктов. Идет мужик, несет ведро. Спрашиваю у местного, что за чудо? Отвечает: Наверное араб, краску со стройки спер, тащит домой. :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 19:32
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
Разбор мифа об открытии «вируса SARS-COV2».


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Евгений Недильский Wrote:
COVID-19 и SARS-СoV-2: научные публикации за 2 сентября

Это краткое описание наиболее интересных публикаций в ведущих научных журналах мира на тему COVID-19 и SARS-СoV-2, которые опубликованы за прошедшие сутки. Подавляющее большинство достоверных новостей по теме базируются именно на научные публикации. А многие интересные новости науки так и остаются не разобранными в рунете. Поэтому предлагаю вам узнавать про интересные и полезные обновления по теме коронавируса из первоисточников.

Содержание
• Эффективность китайской инактивированной вакцины CoronaVac по данным 10 миллионов вакцинированных.
• Иммунная защита от векторной вакцины Johnson & Johnson может сохраняться 8 месяцев.
• Индия одобрила первую в мире вакцину на основе ДНК против COVID-19, не требующую инъекции (в отдельной публикации).
• Ронапрев — препарат на основе моноклональных антител против COVID-19.
• В Великобритании ~80% людей могут иметь антитела к SARS-COV-2, однако пандемия всё ещё продолжается.
• Для самостоятельного чтения.

Эффективность китайской инактивированной вакцины CoronaVac по данным 10 миллионов вакцинированных
 
• Выборка: 10,2 млн человек возрастом от 16 лет и старше в Чили.
Результаты
1. Взрослые люди и подростки (от 16 до 60 лет). Спустя 14 дней после первой дозы вакцины. Эффективность в предотвращении:
• симптоматической COVID-19: 15,5%;
• госпитализации: 37,4%;
• попадания в отделение реанимации: 44,7%;
• летального исхода: 45,7%.
Как видим, если вы не переболели COVID-19 и привились CoronaVac, одной дозы для существенного уровня защиты явно недостаточно.
Интервал между 1 и 2 дозами составлял 4 недели.
2. Взрослые люди и подростки (от 16 до 60 лет). Спустя 14 дней после второй дозы вакцины. Эффективность в предотвращении:
• симптоматической COVID-19: 65,9%;
• госпитализации: 87,5%;
• попадания в отделение реанимации: 90,3%;
• летального исхода: 86,3%.
Иными словами, вакцинированные заражались примерно в 3 раза реже, чем невакцинированные. А в случае заражения в 8 раз реже попадали в больницу, в 10 раз реже попадали в отделение реанимации и в 7 раз реже умирали от COVID-19, чем заразившихся невакцинированные.
3. Пожилые люди (60 лет и старше). Спустя 14 дней после второй дозы вакцины. Эффективность в предотвращении:
• симптоматической COVID-19: 66,6%;
• госпитализации: 85,3%;
• попадания в отделение реанимации: 89,2 %;
• летального исхода: 86,5%.
Результаты по вакцине не очень впечатляют:
• На момент проведения вакцинации дельта-штамм ещё не занял доминирующее положение в стране. После его прихода стоит ожидать значительного снижения эффективность вакцин.
• Иммунитет от вакцины недолгий: уже через 6 месяцев иммунный уровень после вакцинации может сильно снизиться. Поэтому длявакцинации CoronaVac может понадобиться третья доза.
На момент публикации в журнале вакцину CoronaVac получили более 750 млн человек в более 40 странах мира.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2107715
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2111165


Иммунная защита от векторной вакцины Johnson & Johnson может сохраняться 8 месяцев
 
Вакцина вызвала стойкие уровни антител и Т-клеточного иммунитета.
Средний титр нейтрализующих вирус антител у вакцинированных.
• на 29 день: 272;
• на 59 день: 169;
• на 71 день: 340;
• на 239 день: 192.
Средний титр нейтрализующих антител в результате ответа на опасные мутации и штаммы SARS-CoV-2 на 239 день :
• D614G: 158;
• B.1.1.7 (альфа-штамм): 47;
• B.1.351 (бета-штамм): 62;
• P.1 (гамма-штамм): 129;
• B.1.617.1 (каппа-штамм): 171;
• B.1.617.2 (дельта-штамм): 107.
Средний уровень Т-клеточного иммунитета (медиана).
Т-клетки CD8 +:
• на 57 день: 0,0545%;
• на 59 день: 0,0554%;
• на 239 день: 0,0734%;
Т-клетки CD4 +:
• на 57 день: 0,0435%;
• на 59 день: 0,0322%;
• на 239 день: 0,0176%;
Ограничение исследования: речь идёт всего о 20 вакцинированных. Поэтому эту информацию стоит воспринимать как возможный, но не обязательный потенциал вакцины.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2108829


Ронапрев — препарат на основе моноклональных антител против COVID-19
 
20 августа 2021 года в Великобритании «Ронапрев» получил разрешение для профилактики и лечения пациентов с COVID-19 [1]. Препарат содержит два моноклональных антитела: казиривимаб и имдевимаб. Он снижает риск заразиться COVID-19, а в случае заражения — снижает риск тяжелого течения инфекции. Его разрешение было основано на двух следующих исследованиях:
1. Внутривенное введение [2].
• Выборка: 4567 амбулаторных пациентов (получающих препарат или получающих плацебо), у которых был хотя бы один фактор риска при заражении COVID-19, появление симптомов коронавирусной инфекции в течение 7 дней после заражения и положительный результат теста по методу ПЦР.
• Доза: 1200 мг или 2400 мг Ренапрева.
Результаты:
• Риск детально исхода снизился на ~70%.
• Время до исчезновения симптомов снизилось с 14 до 10 дней.
2. Подкожное введение [3].
• Выборка: 1505 человек (753 в группе, получающих препарат и 753 в группе с плацебо) в возрасте 12 лет и старше. Обязательное условие — у всех добровольцев кто-то из семьи ща после 4 суток должен был получить положительный результат теста по методу ПЦР на заражение COVID-19.
• Доза: 1200 мг.
Результаты.
• Шанс заболеть. В группе, получавшей препарат, COVID-19 развился у 1,5% участников. В группе, получавшей плацебо, COVID-19 заразились 7,8% участников.
• Длительность симптомов. У получающих препарат симптомы COVID-19 держались на 2 недели меньше, чес в плацебо-группе: в контрольной группе в среднем симптомы длились 3,2 недели, а в основной — 1,2 недели.
• Вирусная нагрузка. У получающих препарат высокая вирусная нагрузка сохранялась почти на неделю меньше, чем у получающих плацебо. В группе с препаратом — 1,3 недели, в группе с плацебо — 0,4 недели.
Кроме того, препарат проверялся в известном крупномасштабном исследовании препаратов RECOVERY.
3. Внутривенное введение, исследование RECOVERY [4].
• Выборка: 9785 пациентов, время от поступления в больницу до лечения препаратом — 1–4 дня.
• Доза: 8000 мг, вводимая всего раз.
Результаты.
• Среди пациентов без антител к SARS-CoV-2 препарат снижал риск летального исхода на 80%.
• Среди пациентов с антителами к SARS-CoV-2 препарат снижал риск летального исхода всего на 9%.
Таким образом, Ронапрев может использоваться для профилактики и лечения пациентов с COVID-19, у которых нет антител к SARS-CoV-2.
1) https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2136 (02.09.21)
2) https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.05.19.21257469v2
3) https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2109682
4) https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2162


В Великобритании ~80% людей могут иметь антитела к SARS-COV-2, однако пандемия всё ещё продолжается
 
Такая доля людей в Англии имеют антитела к SARS-CoV-2:
• 85,4% подростков и юношей в возрасте 16-24. Среди них 58,1% человек получили вакцину, а у остальной антитела выработались после естественного заражения вирусом.
• 94,1% взрослого населения имеют антитела к SARS-CoV-2.
• 92% людей старше 80 лет.
• Статистику не только по Англии, но и по трем остальным регионам Великобритании можете посмотреть по ссылке.
• [url]https://www.bmj.com/content/374/bmj.n2162


Для самостоятельного чтения
 
• Household Transmission of SARS-CoV-2 from Children and Adolescents: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2031915
• Attitudes, acceptance and hesitancy among the general population worldwide to receive the COVID-19 vaccines and their contributing factors: A systematic review: https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00393-X/fulltext (много интересной информации, если успею, то разберу завтра).
• Evaluation of the SARS-CoV-2 Antibody Response to the BNT162b2 Vaccine in Patients Undergoing Hemodialysis: https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2783679
• Comparison of SARS-CoV-2 Antibody Response by Age Among Recipients of the BNT162b2 vs the mRNA-1273 Vaccine: https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2783685
• COVID-19 and Cancer: A Review of the Registry-Based Pandemic Response: https://jamanetwork.com/journals/jamaoncology/fullarticle/2783489
• Increased vulnerability to SARS-CoV-2 infection among indigenous people living in the urban area of Manaus: https://www.nature.com/articles/s41598-021-96843-1
• Evolution of the market for mRNA technology: https://www.nature.com/articles/d41573-021-00147-y
• SARS-CoV-2 infections in 165 countries over time: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(21)00701-3/fulltext




 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 21:42
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Евгений Недильский Wrote:
Индия одобрила первую в мире вакцину на основе ДНК против COVID-19, вводимую безыгольной инъекцией

— Название: ZyCoV-D, разработана индийской компанией Zydus Cadila.
— Количество: 3 дозы под кожу, без инъекции.
— Эффективность: 67% против предотвращения симптоматической COVID-19 в клинических испытаниях. Эффективность тестировалась уже при доминирующем дельта-штамме! Поэтому результаты довольно хорошие. Они являются доказательством того, что мы получили ещё один тип вакцин, которые могут защищать от COVID-19.
— Выборка: 28 000 добровольцев.
— Одобрение: 20 августа для людей в возрасте 12 лет и старше.

Вероятнее всего, вакцину начнут массово применять в Индии уже в этом месяце. К концу 2021 года планируется произвести до 50 млн доз вакцины.

 дальше
1. Принцип действия вакцины

Вакцина ZyCoV-D содержит кольцевые молекулы ДНК (плазмиды), в которых содержится генетическая информация для производства шиповидного S-белка SARS-CoV-2. Эти плазмиды попадают в клетку, добираются до ядра клетки и провоцируют производство S-белка. Именно на этих спайковых белках наш иммунитет учится противостоять вирусу.

Отличие вакцин на основе ДНК от вакцин на основе мРНК в том, что генетическому материалу вторых достаточно добраться до цитоплазмы, а не до ядра клеток. Теперь у антипрививочников появился повод создать новые байки про чужеродную ДНК, встраиваемую в ядра наших клеток :) Вот только сами плазмиды распадаются обычно в течение недель или месяцев, но иммунитет против S-белка SARS-CoV-2 остаётся.

2. Принцип введения

Для для вакцин, производимых ранее, была необходима внутримышечная инъекция, позволяющая вводить вакцину глубоко в мышечную ткань. Однако ZyCoV-D не требует такого способа введения, она вводится под кожу без помощи иглы. Специальное устройство прижимается к коже, а струя жидкости под высоким давлением попадает под кожу. Это менее болезненно, чем введение через иглу.

3. Преимущества вакцин на основе ДНК

Преимущества вакцин на основе ДНК по сравнению с вакцинами на основе мРНК:
— легко изготавливаются;
— более стабильны и не требуют для хранения такие же низкие температуры, как в случае с мРНК.
— могут хранить много информации. Это означает, что они могут содержать генетический код больших сложных белков или нескольких белков.

4. Захватывающая перспектива разработки вакцин на основе ДНК

Во всём мире сейчас 10 вакцин на основе ДНК против COVID-19 проходят клинические испытания.
— 2 из них проходят 2/3 фазу: американская INO-4800 и японская AG0302-COVID19. Что интересно, для введения вакцины INO-4800 используют устройство, которое генерирует электрические импульсы, создающие поры в коже, через которые вакцина проникает под кожу;
— 4 вакцины — 1/2 фазу;
— 4 вакцины — 1 фазу клинических испытаний.

Ещё около десяти вакцин на основе ДНК находятся на ранней стадии разработки. Кроме того, такие вакцины сейчас разрабатываются против вируса гриппа, ВПЧ, ВИЧ и вируса Зика


https://www.nature.com/articles/d41586-021-02385-x


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 23:44
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
У меня сомнения, я конечно не вирусолог, но вообще можно ли создать вакцину от мутирующего вируса?
Это же гонка какая то получается?
Как броня и пушка,


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 23:54
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
Сомнения появились чисто на фактах, у жены на работе заболела ковидом воспитательница в детском садике, привитая два раза пфайзером, причем прививалась она в июне месяце, даже пол года не прошло.
Садик на карантин не закрывали, только группу в которой она работала отправили на карантин.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 10:55
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
«Пять ключевых истин о ковиде, которые могли бы спасти нас от самоуничтожения»

www.gerdariki.ucoz.ru


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 10:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
Krugomer Wrote:
У меня сомнения, я конечно не вирусолог, но вообще можно ли создать вакцину от мутирующего вируса?

Можно, если определить, какая часть вируса не мутирует, и именно на неё делать вакцину. У кого-то видела такие разработки.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 11:12
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 5328
Откуда: Ялта
В России выявлено 18 780 случаев коронавируса

За последние сутки в России выявлено 18 780 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 7,5% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 796 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 18 737 человек.

Москва - 1549
Санкт-Петербург - 1494
Московская область - 756
Свердловская область - 512
Ростовская область - 479
Воронежская область - 462
Пермский край - 462
Самарская область - 452
Красноярский край - 395
Нижегородская область - 391
Иркутская область - 387
Омская область - 383
Челябинская область - 373
Ставропольский край - 356
Волгоградская область - 349
Оренбургская область - 342
Республика Башкортостан - 303
Хабаровский край - 299
Астраханская область - 289
Ульяновская область - 273
Архангельская область - 258
Республика Крым - 255
Алтайский край - 243
Краснодарский край - 242
Саратовская область - 237
Тюменская область - 235
Приморский край - 231
Пензенская область - 229
Республика Коми - 228
Удмуртская Республика - 227
Вологодская область - 223
Липецкая область - 196
Ленинградская область - 192
Тверская область - 189
Ярославская область - 188
Калининградская область - 182
Новосибирская область - 173
Кемеровская область - 170
Республика Дагестан - 170
Курская область - 169
Владимирская область - 169
Забайкальский край - 162
Брянская область - 157
Ханты-Мансийский автономный округ - 149
Белгородская область - 147
Республика Саха (Якутия) - 146
Республика Карелия - 145
Мурманская область - 145
Смоленская область - 132
Курганская область - 127
Севастополь - 125
Амурская область - 124
Новгородская область - 122
Ивановская область - 119
Республика Хакасия - 117
Кировская область - 112
Калужская область - 108
Рязанская область - 108
Тульская область - 108
Томская область - 105
Ямало-Ненецкий автономный округ - 102
Чеченская Республика - 97
Сахалинская область - 93
Тамбовская область - 91
Псковская область - 90
Республика Бурятия - 89
Республика Калмыкия - 87
Костромская область - 82
Орловская область - 80
Кабардино-Балкарская Республика - 78
Республика Чувашия - 74
Республика Северная Осетия-Алания - 71
Республика Мордовия - 67
Республика Тыва - 64
Республика Ингушетия - 64
Республика Марий Эл - 58
Республика Адыгея - 54
Республика Татарстан - 51
Камчатский край - 49
Карачаево-Черкесская Республика - 48
Еврейская автономная область - 38
Республика Алтай - 33
Магаданская область - 26
Ненецкий автономный округ - 14
Чукотский автономный округ - 10

Всего на сегодняшний день в России выявлено 6 993 954 случая коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 186 407 летальных исходов, выздоровели 6 255 475 человек.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 13:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Krugomer Wrote:
У меня сомнения, я конечно не вирусолог, но вообще можно ли создать вакцину от мутирующего вируса?
Это же гонка какая то получается?
Как броня и пушка,

Смотря что называть громким словом вакцина. Раньше так называли препараты, дающие длительный и нейтрализующий иммунитет. Сейчас так называют черти что.
Quote:
Вакци́на (от лат. vaccinus — «коровий», разг. «прививка») — медицинский препарат биологического происхождения, обеспечивающий организму появление приобретённого иммунитета к конкретному антигену.

Тот идиотизм, что устроили сейчас - это даже хуже, чем гонка снаряда и брони. И многократно обещанный "коллективный иммунитет" (с фига ли он появится?) явно помахал коллективным членом из-за бугра (в странах с уровнем вакцинации и переболевших даже за 70% болезнь продолжает гулять, как ни в чем не бывало), и масштабы распространения уже такие, что процесс мутаций из количества уверенно переходит в качество.
Человечество проходило и через это, когда еще не было вакцин. Но тогда не было скоростных пассажирских средств, способных за 10 часов перевезти распространителя на другой континент. И даже в условиях относительной изоляции континентов и морских карантинных стоянок во всех портах (Карантинная бухта получила свое название не просто так - их, таких было много) - цена за безалаберность и безответственность была высокой.
lanist Wrote:
Можно, если определить, какая часть вируса не мутирует, и именно на неё делать вакцину. У кого-то видела такие разработки.

В теории можно, но есть одно большое НО. Не мутируют те части вируса, мутация которых приводит к потери вируса способности к репликации или к заражению. Вернее они тоже мутируют, но на этом путь таких мутантов и заканчивается. А значит и вакцина, рассчитанная на такие участки не нужна. Соответственно приходится искать специфичные участки вируса, да еще желательно, чтобы они были свойственны именно этому вирусу, а не всем подряд.
Поэтому вакцины делались из цельного вируса, ослабленного или "уничтоженного" и тем самым достигался иммунитет, сходный с тем, что возникает у переболевшего, и не только по антителам, но и во всех других подсистемах иммунной системы. И все равно надежные вакцины против некоторых вирусов получить не удавалось. В качестве примера "вакцины" от сезонных гриппов, от некоторых лихорадок и т.п. Зато удалось получить грандиозные фейлы, как с вакциной от лихорадки Денге.
С короновирусом тоже весело, потому что я не нашел упоминаний о удачных вакцинах против вирусов этого семейства. Сами короновирусы довольно сложны (очень длинная цепочка), легко мутируют, как все РНК-вирусы, да еще, как оказалось, способны вызывать не только безобидную простуду.

И на примере Таиланда отлично видно, что нынешняя вакцинация не решает проблему эпидемии от слова "совсем". Там вспышка заболеваемости и почти стократный рост смертности последовал сразу за началом этой самой вакцинации. Я не могу сказать, с чем конкретно это связано. Может быть на фоне роста числа вакцинированных ослабили карантинные меры, может, и даже наверняка, добавил словечко и дельта-"штамм", может стали пускать без карантина вакцинированных туристов-разносчиков, но цифры именно такие. В апреле они начали массовую вакцинацию, а марте начали болеть и умирать в таких количествах, которых в том году там и близко не было. Благополучная в плане ковид страна за три месяца превратилась в рассадник. Зато с вакциной, как "развитые" страны.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 15:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 14:18
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 19:14
Сообщения: 10616
Откуда: Ленинград
AlexMoscow
Просто до Таиланда докатилась первая волна.)

"Глупым - счастье от безумья, умным - горе от ума".
----
JohnRus Wrote:
почикал флуд. Камрад Денисов прав-пишите ИМХО при высказывании своего мнения, на душЕ вам будет легче


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Ирина спб Wrote:
Просто до Таиланда докатилась первая волна.)

Нет. Первая волна у них была в апреле 2000го. Ну как волна... рябь в лужице. Вторая в декабре 20 - январе 21го, но тоже быстро погасили.
В итоге до вакцинации там заболевали по 20, максимум 200 человек на всю страну в день, умирали по 0-3 человека в день.
После начала вакцинации там пошел рост и теперь заболевают по 15-20 тысяч в день и умирают по 200-300 человек в день. Напомню, у нас заболевают по 20 тысяч, а умирает по 700-800 в день. Ну вернее не заболевают, а кому ставят диагноз. Это в нашем случае явно 2 очень разные цифры.
Изображение

Красный график - заболеваемость, Белый - смертность, Зеленый - вакцинация.
Взаимосвязь первых двух понятна, а вот как получилось, что с ними связан и третий - вопрос интересный. Как раз для вакцинаторов. Как они это объяснят.

ЗЫ. И еще один моментик. Страна туристическая. Раньше туда пускали только после карантина и ПЦР тестирования. И не с каждой страны. Теперь вроде бы вакцинированных не "карантинят". Если найду, когда и точно ли они ввели эту поблажку для вакцинированных - может быть немного прояснится, и что за херь там происходит.

ЗЫ. нашел. Для вакцинированных "спутником" открыли пару островов только в августе этого года. Надо найти, когда разрешили безкарантинный въезд файзерам с астро-зенеками и модернами.
Krugomer, не в курсе? Для ваших Тай когда открыли?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Quote:
Таиланд с 1 июля начал пускать привитых от COVID-19 иностранцев на Пхукет без требования карантина. Но ни одну из российских вакцин Таиланд пока не признал, поэтому на привитых россиян смягченные правила пока не распространяются


То есть версия с прямым завозом не подтверждается. Заезд вакцинированных туристов без карантина там начался намного позже начала вспышки. Вакцинированных туристов перестали карантинить уже тогда, когда ситуация вышла из под контроля.
Типа один черт начали массово болеть, так хоть заработать...
Интересно девки пляшут. И трансы - тоже.

Остается вариант послабления карантинных мер внутри страны на фоне начала вакцинации.

И остается тот вариант, о котором говорилось давно (и даже тут звучало), но тихо. Что вакцинированные могут стать более активными разносчиками, чем не вакцинированные. В силу более легкого течения болезни.
Но тогда не исключен вариант, что все плюсы вакцинации окажутся такими же вымышленными, как и пресловутый "коллективный иммунитет". Болезнь свое возьмет числом, а не силой. Ну как сейчас у нас: диагностированных мало и их количество снижается, большинство переносят легко и диагноз им не ставят. Больницы то вроде не переполнены, если верить официозу. А мертвых в итоге - много. И ежедневная смертность и не думает снижаться, не смотря на снижение количества диагностированных и рост числа вакцинированных.
Получится что-то вроде "систематической ошибки выжившего".

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 16:35, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:10
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 10 мар, 2005, 19:26
Сообщения: 13414
Откуда: Севастополь, Россия
Караул ! Родители готовы забрать детей из школ, спасая от «принудительных вакцинаторов». Вся эта вакханалия с ковидом и вакцинацией - это и есть терроризм.
Вики: Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора[1][2][3].
Террор — применение силы или угроза её применения сильнейшей стороной по отношению к слабейшей.
Терроризм – один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия. Суть терроризма – насилие с целью устрашения.
Важно подчеркнуть, террор – политика превентивного насилия и это отличает его от самых жестких репрессий по отношению к нарушителям законов. К террору прибегает власть, стремящаяся радикальным образом изменить существующий порядок вещей. В таких случаях, как иностранное завоевание, или социальная революция, или утверждение авторитаризма в обществе с демократическими традициями – то есть всякий раз, когда политическая реальность изменяется радикально, и эти перемены неизбежно вызывают сопротивление значительной части общества – в арсенале политических стратегий новой власти лежит политика террора. Обязательное условие терроризма – резонанс террористической акции в обществе. Терроризм принципиально декларативен. Широкое распространение информации о теракте, превращение его в наиболее обсуждаемое событие представляет собой ключевой элемент тактики терроризма (Что такое терроризм?).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
AlexMoscow Wrote:
Больницы то вроде не переполнены, если верить официозу. А мертвых в итоге - много. И ежедневная смертность и не думает снижаться, не смотря на снижение количества диагностированных.

А вывод какой можно сделать? что летальность болезни растётрастёт, вирус становится опаснее.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ларсана Wrote:
А вывод какой можно сделать? что летальность болезни растётрастёт, вирус становится опаснее.


Чтобы делать выводы, нужны данные, которых не хватает. например: реальная заболеваемость, а не число диагностированных.
Пока можно делать только предположения. Одно из них - тот самый очень отдаленный аналог "ошибки выжившего". На самом деле количество заболевших ни фига не снижается, а с учетом вакцинации даже растет, но в силу более легкого течения у вакцинированных смертность остается на одном уровне. Пока... Если так, то со временем и она начнет расти. Причем как с ковидом, так и с легким постковидом, то есть вторая в статистику не попадет.
Второе - что в организмах вакцинированных "выживают" более злые мутации, и так как вакцинированный и заболевший все равно является распространителем - он награждает окружающих и этой более злой модификацией. Ваш вариант.

У вашего варианта есть недостаток. Более злой вирус должен по РНК отличаться уже от дельты и по идее должен быть вычислен и получить новую букву.
У моей версии другой недостаток. Если у нас действительно ошибка в оценке первопричин - тупые обезьяны вроде Поповой ее не смогут распознать. Проблема будет оставаться под ковром и выползет только в общей смертности по данным Росстата. А там будет полно разных причин, которыми ее можно будет оправдать.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
AlexMoscow

Не бомбите. Как по Вашему надо сделать то?
Выходит все врачи дураки, политики никчемные, только Вы один умный,
Баллотируйтесь в чк Академии или хотя бы в президенты


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Krugomer вы официальные цифры Таиланда видите? Время начала вакцинации и время начала большой вспышки?
У вас картиночка отобразилась? Если да - то все.
Дальше только вопрос интерпретации и версий. Способны ли вы ее интерпретировать и какие у вас есть версии происходящего.
Я все свои версии изложил - хороших у меня для вас нету. Все по-своему плохие.
Я может и не супер-аналитик, но пока что много из того, что прогнозировал, к сожалению, сбывается. И про "коллективный иммунитет" и про вакцинацию недовакцинами в разгар эпидемии.
Krugomer Wrote:
Как по Вашему надо сделать то?

Уже наверное тысячу раз писал. Все эти недовакцинации и недокарантины работать не будут. Нельзя быть чуть-чуть беременным.
Или нужна вакцина, дающая долговременный и нейтрализующий иммунитет, или нужны полноценные карантинные мероприятия. Никакого "коллективного иммунитета" в таких условиях не будет и быть не могло по определению.
И организационно - нужно бороться за нулевую заболеваемость, а не за "управляемую". По причинам, изложенным выше. Управляемая легко переходит в неуправляемую, а с вакцинацией еще и в "невидимую".

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 16:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 16:59
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
* * * * * * *

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 13753
Откуда: Севастополь
AlexMoscow Wrote:
Чтобы делать выводы, нужны данные, которых не хватает. например: реальная заболеваемость, а не число диагностированных.

Ну, мы же НЕ с точки разума, а с точки официальной статистики.
Что показывает офиц статистика - летальность растёт, следовательно надо что? по мнению офиц лиц - вакцинироваться и вакцинироваться, догоняться бустерными дозами и ты ды, а то так и лок даун несложно нарисовать. .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 17:03
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
ларсана Wrote:
Ну, мы же НЕ с точки разума, а с точки официальной статистики.
Что показывает офиц статистика - летальность растёт, следовательно надо что? по мнению офиц лиц - вакцинироваться и вакцинироваться, догоняться бустерными дозами и ты ды, а то так и лок даун несложно нарисовать. .

А это именно классический пример "систематической ошибки выжившего".
Когда в самолетах бомбардировщиках начали тупо бронировать те места, в которых больше дырок. Куда чаще попадают враги при вылетах. Прилетел, облазили, переписали дырки и нанесли на схему. И в Штаб. А там - ну раз дырки тут, значит надо укрепить. Самолеты тяжелее, а потери растут.
Пока не нашлась умная голова, которая сказала, что бронировать надо наоборот - те места, где дырок меньше. Потому что эти хоть и с дырками, но вернулись, а с дырками в других местах не возвращаются на аэродром вовсе. Падают, не долетев, черт побери.
Здесь, в общем-то, наблюдается такая же канитель. Вроде и навешивают броню, а потерь меньше не становится. Не там и не то латают. Опять магия простых решений подвела. Решения принимают "не с точки разума".

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 17:36, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
AlexMoscow

Во первых приношу Вам свои извинения, за переход на личности.
Призываю всех не переходить на личности!
Форум наш только от этого выиграет.
Во вторых, ну конечно я смотрю статистику и даже в Израиле, не только в Таиланде.
Именно поэтому я призываю панику не разводить,
Думаю, что ни кто толком не знает, что такое коронавирус, но по факту есть заболевание
Вы точно знаете какое лекарство надо?
Напишите ?
А не как Иценков -здоровый образ жизни и витамины.

В той группе, что воспитательница заболела в детском садике четыре мальчика заболели, уже дома на карантине.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 17:33
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Krugomer Wrote:
Вы точно знаете какое лекарство надо?

То, которое реально помогает.
Спросите l-s. "Пневмония, как пневмония" - он в любом случае знает лучше меня.

А я пока только вроде разобрался, что надо делать, чтобы люди не болели и таблетки были не нужны. Что именно - уже изложил выше.
Кто это делает? Китай. Хотя у них на фоне массовой вакцинации тоже может всплыть эта "ошибка выжившего", только позже.
И Таиланд это, похоже, делал до вакцинации довольно успешно. Израиль это проделал успешно во время осенней вспышки. Но Таиланд - более показателен.
Будут ли делать это остальные правительства? Не уверен.
Наше - наверняка не будет, пока несколько миллионов на кладбище не отправят.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 04 сен, 2021, 17:46, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 17:44
Заголовок сообщения: Re: Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 15171
AlexMoscow

В смысле пневмония? У нас тут по всем СМИ тарабанят, что первый признак нового штамма короновируса это понос. Поражает желудочно кишечный тракт.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61747 ]  На страницу Пред.  1 ... 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972 ... 2470  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: l-s, Lennik2009, Majestic-12 [Bot], NiJEGOROD, МедьМ и гости: 431

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB