Sevpolitforum.info

В распоряжении РЕН ТВ появился список военнослужащих, погибших при инциденте с российским военным самолетом Ил-20 в Сирии:
1. Сергей Гаврютин
2. Константин Назаров
3. Александр Вечернин
4. Тимофей Баранов
5. Павел Ткаченко
6. Александр Бурлака
7. Григорий Зиновьев
8. Денис Гордов
9. Роман Долматов
10. Виктор Квасенков
11. Алексей Седунов
12. Владимир Яковлев
13. Алексей Арзуманов
14. Андрей Сергеенков

Источник: http://rusnext.ru/news/1537340986

Самолет базировался в Бельбеке.

Говорят, вот Израиль нарушил договоренности с Россией, какие договоренности?

AlexMoscow
По поводу атак Израиля, много стран именем демократии хотят уничтожить эту страну, так же как у некоторых стран есть свои интересы в этом регионе кроме России. Это политика, в ней нет место эмоциям. И каждая страна отстаивает свои интересы, согласитесь. И вот , всё же не понятно, почему наши недалекие политики, политологи и другие общественные деятели нагнетают такую истерию, призывают бомбить Израиль? Только потому, что наш самолёт сбили сирийцы, которые обучались нашими же инструкторами и назначены РФ нашими союзниками? Но виноваты в этом израильтяне, которые самолёт не сбивали. До этого пытались назначить виновными французских военных.
И потом какой ответной реакции ждёт всё же наша общественность, интересно просто. Мелькала информация, что Израиль продаёт России современные военные технологии, от чего Россия вряд ли откажется. Запретить ввоз израильской картошки и редиски?

зимнее солнышко

Минуточку, вы за объективность? Так вот объективно Израиль своей атакой подставил наш самолет. Хотя наши неоднократно просили их воздерживаться от ударов по сирийской территории. Т.е. они объективно положили на наши просьбы, что и привело к трагедии. Это без эмоций - просто оценка сложившейся ситуации.
Это не случайность со сложившейся практикой их ударов - это закономерность.

А вот что мы будем делать в ответ - это уже вопрос политики и эмоций.

По эмоциям - их надо конкретно наказать.
Политически совсем уж с ними лаяться не резон, но и спускать это регулярное хамство больше тоже нельзя. Они уже оборзели настолько, что наносят удары в районах наших операций.

Ну и внутри-политически - это очень паршивая ситуация. Рассказывать про дружбу с израилем становится все более и более затруднительно.

В официальном заявлении израильской стороны указана виновная сторона. И не одна, а сразу три — Асад и его правительство, Иран и «Хезболла»,

Вот интересно - тут все уважают суверенную волю и государственное решение бывшего Союза и сейчас России - не участвовать физически в вечной арабо-изральской войне?
Позиция Союза и России по этой войне конкретна - мыподдерживаем дипломатически право арабов на государство, помогаем им материально, оружием, инструкторами, но имеем суверенное решение - не воевать за них в этом конфликте своими войсками.

У сирии недавно случилась срочная война, в которой им жить оставалось как государство считанные дни после потери 85% территории, разбегания армии и просиживания населения по кафешкам. Вот в этой конкретной войне Россия приняла суверенное решение физически воевать и решить ЭТУ проблему.

Арабы же обрадовались, но как восточные люди всегда хотели чтобы Россия не мелочилась и уж повоевала заодно и с Израилем. Россия же посчитала что в главной войне на выживание надо нейтрализовать максимально израиль и попросила Сирию повременить пока с вечной войной чтобы израиль не мешал сильно спасать Сирию от реальной смерти за углом. Арабы отказались.
Тогда Россия разделила мух и котлеты, договорившись с Израилем о его невмешательстве в войну России с игил и хорошими головорезами, а Россия, как и сказала Сирии раньше, не будет участвовать против Израиля в вечной войне.
Израиль и Россия в целом старались соблюдать договор.

Именно поэтому многим недалеким людям казалось странным почему Израиль иногда бомбит какие то объекты в Сирии а наши пво молчат. А это было абсолютно нормально. Израиль не утюжил Сирию. Израиль получал разведку когда и где груз с Ракетами град и прочими няшками из Ирана будет разгружаться для поставки ливанской Хесбале и точечно пускал туда ракеты. Россия не договаривалась не помогать Сирии а только не участвовать самой ради нейтральности Израиля, поэтому вовсю поставляла Панцири Сирии и учила перехватывать ракеты евреев. Это евреям не нравилось, но ничего поделать не могли раз договора не поставлять Сирии пво Россия не заключала.
Все логично. Такова суверенная воля РФ - не вытирать всем и все их сопли и учить их хоть что то для себя делать самим а не искать на чьей шее прокатиться.

У меня вопрос к некоторым умникам и кликушам здесь - что вас НЕ устраивает в суверенной воле России не воевать за арабов нашими войсками во всех их войнах?
Вы призываете наносить удары по аэродрому Израиля, вините его в том что мы сами руками нашего созника и спасенного подопечного сбили наш стратегический самолет, швыряете уже нацистские сальные лозунги против евреев - это для чего вы делаете?
Суверенная позиция и решение нашего государства иные!
Путин уже дал определение - трагическое стечение обстоятельств. Вина израиля косвенная и незначительная, ожидаемая и легко предолеваемая для недопущения подобного! От несоюзника, недруга мы и не имели права ожидать иного.
Фэ высказали, для внутреннего пользования Кожугедович помахал Израилю кулаком и баста, хватит!
Депутатов безответственных надо бы приструнить насчет бомбежек тель авива и тд.
А то Терезу Мэй напоминают с зайли лайкли.

Путин сказал для внешнего мира мягко - трагическая случайность... Но головы имен и фамилий этой "случайности" полетят.
- почему не вымели старую рухлядь с200, мешающую на этом твд и не предназначенную для этих целей?
- почему ирану опоздали с поставкой с300, почему Сирии тянем с с300, что то мямлим но то ракет не поставили то еще?
- почему имея сирийское пво в единой системе асу, не контролировали их работу?
- почему не запетили работу пво в зону нашего ила?
- почему за минуту полета тихоходной ракеты с200 ее не сбили или не дали команду на самоликвидацию, предусмотренную при форсмажоре?

И это пока по тем скудным данным что мы уже имеем - сирия сбила наш самолет на ровном месте и где то рядом пролетали 4израильских нанесших удары по разгрузкам ирана.
Когда Путин сказал что все заметят какие меры по защите мы примем, то не расчитывайте что Россия втянется в войну с Израилем, нам не нужно! Поставят хорошее оружие, лучше научат, запретят арабам делать свои склады и разгружать иранские ракеты хесбале под воротами наших баз, будут на время вводить ноу флай зоны при обострениях как в Идлибе, ну и накажут идиотов ротозеев которые все это допустили.

milanese, ну вы же понимаете, что теперь по этой же методике там могут ударить и америкосы, и французы, и даже иорданцы или турки?
И вы так же отлично понимаете, что замена сирийских С-200 на С-300 сразу вызовет резкое неприятие Израиля. Они уже орали и грозились на эту тему.
Да и толку мало - им чего не дай, арабами они быть не перестанут.
И вы отлично понимаете, что Израиль не соблюдал договор как минимум тем, что не предупредил об атаке заранее. В противном случае наши бы заранее убрали оттуда наш самолет от греха подальше.

Ну и вы так же понимаете, что не имеет никакого значения, какое определение дал Путин из политических соображений.
В ситуации, где не было ни одной случайности - не может быть случайного результата.

Haaretz (Израиль): Израиль вступил в кризис с Москвой, который может помешать ему бороться с Ираном
После того, как российское Министерство обороны возложило на Израиль ответственность за инцидент, Путин выступил с обнадеживающим заявлением, в котором назвал случившееся «цепью трагических случайных обстоятельств». Израиль следит, сможет ли Россия предпринять такие практические шаги, как требование обеспечить бесполетную зону вблизи своих баз в северной Сирии.

«Всегда нужно помнить первый урок военной истории: нельзя ругаться с русскими», — сказал накануне старший офицер израильской армии, не осознавая, что произносит предсказание. На фоне инцидента в небе над Сирией прошлой ночью Израиль сейчас находится в сложной ситуации в контексте отношений с русскими, что может негативно сказаться на стратегической свободе действий, которой пользуются воздушные силы на северном фронте.

Израильские истр*бители атаковали объекты в Сирии, связанные с Ираном. Сирийская противовоздушная оборона попыталась сорвать израильское нападение и случайно ударила по самолетам российских ВВС с помощью ракет российского производства. Это звучит как несмешная шутка, но может иметь серьезные последствия, о чем свидетельствует первое жесткое высказывание Москвы, обвинившей в инциденте Израиль.

Крушение российского разведывательного самолета с 15 членами экипажа сначала привело Кремль в замешательство. В первые часы после инцидента россияне обвинили в стрельбе по сбитому самолету французский корабль. Только сегодня утром (во вторник) Министерство обороны России сообщило, что самолет был сбит сирийскими системами обороны.

Русским очень неудобно признавать, что оружие, поставляемое их союзникам, привело к гибели российских солдат. Москва предпочла обвинить в инциденте Израиль. В заявлении Министерства обороны в очень необычных формулировках говорилось, что нападение Израиля было «преднамеренной провокацией» и безответственным шагом, создавшим опасную ситуацию. По сообщениям российских СМИ, министр обороны Сергей Шойгу в беседе со своим израильским коллегой Авигдором Либерманом заявил, что его страна оставляет за собой право отреагировать на крушение самолета и гибель людей.

А что с Идлибом? Наступление все, отменяется?

Доброе утро, как спалось?

Есть мнение, что это США вассал Израиля. )

Слушаю сейчас. С интересом.

Смертельная Схватка России. Ирина Алкснис в прямом эфире
PolitWera
Трансляция началась 14 часов назад
Ирина Алкснис, политический обозреватель РИА Новости в прямом эфире даст оценку главным событиям сентября
Присоединяйтесь к обсуждению в чате прямого эфира.

Вопросом на вопрос, вы все таки еврей.

В общем я так понимаю наступление на Идлиб отменяется. Запад все таки умеет прогинать, если им это очень нужно. Хоть с помощью турков, хоть евреев...неважно. Главное гнойник в Идлибе пока еще поживет.

Самолет наш очередной сбит, хоть химатака им не удалась, но они нашли способ укусить нас.

Значит погибшие практически все - крымчане?

Ага, у меня даже в подписи это написано. А по Идлибу на той неделе всё обсудили. Есть желание, ищем посты с 14 сентября.

Да не буду я ничего искать, все ясно уже.

Это хорошо, что сон прошёл так быстро.

пво шник свою часть сказал правильно. Нрз постоянно запрашивает а самолеты постоянно отвечают - я свой. В на индикаторах рлс если цель своя рядом с отметкой цели ляется символ, говорящий оператору "я свой" помимо того может передаваться дополнительная инфа - борт, тех остояние, запас топлива и бк. Если самолет чужой, то он не сможет ответить на кодированный запрос нрз и тогда на экране я вижу символ другой формы. Только чужой самолет нарекается Целью!
Разговор передан типовой, так и есть. Но это уничтожители уже. А локаторы цели ртв работают так - оператор видя новую засветку произносит - есть новая цель, азимут, дальность, высотная, маневренная, на запрос не отвечает! Постановщик пассивных помех/ активных помех, уводящих по скорости, дальности... Командир - включить селекцию движущихся целей/ отстроиться от активных помех... Далее командир распределяет цели по зенитным дивизионам.
К9 с200 получив целеуказание разворачивает кабину на азимут цели, находит ее там, определяет угол места, высоту, скорость, дальность вводит вручную.
Связывается с ГСН ракеты и убеждается что головка захватила цель и тогда производит пуск, продолжая подсветку цели.
Если самолет свой, то наличие метки я свой блокирует пуск ракеты. Он возможен только принудительно, сняв защиту с тумблера по специальной команде командира и отключив блокировку.
Действительно, что гсн ракеты может за предпочтительный сигнал для наведения принять стойкий сигнал постановщика активных помех и фактически как противорадиолокационная ракета типа Шрайк, прйти на постановщика. Но это если активная помеха примитивная, а если она имитирующая и уводящая по скорости и дальности, то фактически имитируется мираж как самолет там где его нет. Поэтому в норме ракета имеет аппаратуру отстройки от помех и стремится ориентироваться именно на свой специально модулированный отраженный подсветный сигнал от цели. Борьба цели, постановщиков помех и ракет это постоянное совершенствование средств и методов и тут так много вариантов что не специалистк нет смысла рассказывать.
Это называется Тактика Пво и она изучается годами в вузах и в войсках на практике а так же в бою, постоянно меняясь.
Нрз Пароль придается всем ЗРК, она имеет свое шифрование и модуляцию сигнала и свой РЭБ она конструктивно не боится а от чужого стремится отстраиваться и жто тоже поединок что и составляет силу оружия и мастерство персонала. Возможно свой РЭБ и может спецом глушить и частоты своего НРЗ но это не моя тема.
Очевидно что ил не глушил специально свое ПВО.
НРЗ работает с генератором случайных величин и каждый запрос идет с новыми параметрами поэтому забить его наглухо помехами и сорвать опознавание, как и подачу кспециальной кодированной команды с земли на борт ракеты на самоуничтожение в случае если ракета пошла нештатно - вариант почти невероятный.

milanese

А почему Израиль не бомбит иранские заводы, где эти самые грады для Хезболы и производят?

Я думаю, что здесь обычное непонимание, возможно даже языковое, между расчетом сирийского ПВО и нашими....Наши наверняка видели что ракета летит в сторону Ила, и наверняка запрашивали отмену атаки...однако в условиях неразберихи и цейтнота по времени, арабы могли не понять (вариант проигнорировать весьма маловероятен), может быть слабообученность расчета ПВО и тд.....( то есть соглашусь с верховным цепь случайных событий) для тех кто здесь орет кто и что виновато...напомню случайные инциденты бывают и в мирное время в более спокойной обстановке...
Людей жаль....вечная память.

До них надо лететь через Ирак, да и ПВО сейчас у Ирана неслабое, сначало надо подавить его.

15. Устанавливается.

P.S. Гражданский, чью фамилию не озвучивают.
Секретный физик?(с)

Имхо
Никто орать не будет
Eбнут к xуям - и делов всех
Цепь трагических случайностей и кривизна земли - оно штука такая
Не попрешь

нет я кривомыслием не страдаю и понимаю что амеры и франция с турцией ведут другую войну а не с поставками ирана хесбале в сирии и их самолеты не могут лететь бить по разгрузкам ибо инфу им израиль никогда не даст и будет бить сам.
Мы с ними не имеем договора о их нейтралитете в нашей войне за Сирию как с Израилем, а израилю мы согласились в обмен на нейтралитет чтобы он бил только в рамках вечной и вялотекущей войны с арабами по разгрузкам ирана. И если они полетят то вот тогда это наша забота... А израилю мы попустили летать и бомбить чтобы иран с сирией берегов не потеряли и жизнь медлм совсем не показалась за наш счет! Пусть сами учатся отражать!
То что израиль чуть нарушил и поздно сообщил о конкретном налете - это конечно нарушение но ерундовое и достойно фэ каких то санкций но не боле того. Оно никак не должно было привести к тому что случилось. Вина в основном наша.
Мы не рабы арабам и это наша суверенная воля в какой войне за них гибнуть а какую оставить им, если вы не возражаете конечно! Они возражают они хотят кальян кофе и к меркель а мы должны вонвать в их войнах...
Вот мы выбрали и держимся выбора а сирия и иран мечтают нас подставить чтобы рф за команию воевала за них везде и во всем.
Они нам союзники но не друзья. Мы спасли их и наши действия честны перед ними но они смеют требовать от России большего чем мы сами решили, или нет?
У нас интересы благоденствия Сирии и Ирана очень косвенные и только дураки считают иначе но в окопы туда почему то не спешат. Прдивем увидим а пока так как есть.

Думаю, что Россия обьявит траур по погибшим в Сирии военным