Sevpolitforum.info

Всем привет. Пойду поработаю.

Опять глупость. Вы не знаете. "Японское чудо" началось в 1955. Длилось 20-30 лет.
И все это время Япония как-то обходилась без коллайдеров.

Значит, для роста экономики они не нужны. За 30 лет, с 1949 г. Япония купила 34 тыс. лицензий и патентов. Это оказалось значительно дешевле, чем развивать свою науку. Быстрый экономический подъем Японии произошел в следствии заимствования технологий. И, поднявшись на первые места, японцы стали технологии экспортировать. В таком порядке, а не в другом, если бедная страна вздумает быть впереди планеты всех в науке, она надорвется, и ничего не получится. Современная наука очень дорогая, вот пусть ею богатые и занимаются. А кто попроще, потом купит или так возьмет результаты.

Об чем этот словесный понос? Космос вообще убыточен.

Но при выборе конкретной реализации экономический результат рассчитывается: потратить на задачу 10 миллиардов или 8. Это имеет значение.
Этот фактор был главным при выборе развивать одноразовые ракеты, как СССР, или многоразовые шаттлы. Сказали, что челноками, дешевле. Потом оказалось, наврали. Но это уже было неважно, переиграть нельзя.

Вот и решение повторного использования ступени зависит только от того, дешевле ли это одноразовых ракет?

По поводу спутника. Кого волновало, что думали военные? Все решал один человек. Это он решил сделать первый полет публичным, а он знал толк в политических акциях.

То, что думали военные, как раз и волновало больше всего того самого "одного человека". Который, кстати, и не представлял политического эффекта от запуска спутника. Учёные настойчиво продвигали идею запуска в рамках Международного геофизического года. Но реально получить два носителя для этих целей удалось лишь потому, что после 5 пусков 8К71 в 1957 г обнаружились проблемы с боеголовками. В двух последних, успешных, в целом, испытаниях, боеголовки разрушались при входе в плотные слои атмосферы. Требовалась их доработка. А носители уже были готовы.

Дурак ты - извини - иначе не скажешь.
Ты вообще читаешь что-нибудь? Или только понятиями поноса оперируешь? Понос тебе более понятен?
Прочти хотя бы монографию Голованова "Королев" - дабы больше не нести словесную чушь типа "все решал один человек" и то что он знал толк в политике - Королев вообще политикой после сталинского концлагеря не занимался ни в каком виде.

Всем спокойной ночи.

Королев тут при чем? Я говорил про Хрущева.

Я, кстати, тоже...

31 января 2017, 21:56
Рогозин назвал причину отзыва двигателей «Протона».
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701312150-wmh6.htm

Вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин заявил, что отзыв двигателей второй и третьей ступеней ракет-носителей «Протон-М» связан со слабой культурой производства на воронежском заводе и низкими зарплатами работников.

«Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился», - цитирует Рогозина РИА Новости.

Он добавил, что поручил Роскосмосу проанализировать производства ракетоносителей, двигателей, различных комплектующих, агрегатов, систем управления, а также космических аппаратов, которые должны бесперебойно и долго работать на орбите.

«Выявить все узловые моменты на производстве и людей, которые фактически соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение. Если эти люди получают по 12-15 тысяч рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ. Диверсанты те, кто не платит таких денег этим людям», - также призвал вице-премьер российского правительства.

Вот именно!

Еще раз. Вот именно!
Если бы Хрущев запретил, тут бы и десять Королевых не помогло бы.
Скрозник, как будто реалии того времени не знает. Ну ладно при Хрущеве мы были детьим.
Но Брежнева, то помнить должен, а при Хрущеве все было жестче, тогда еще Сталина помнили.
Так, что первый спутник, (особенно его вес) просто и «на пальцах» объяснял «партнерам», что носитель реален, и ни какой-то там суборбитальный, которого вполне хватило бы, а с большим запасом.
А полет Гагарина (с приземлением) «на пальцах» объяснял, что и боеголовка легко может приземлиться на голову.

Низкая культура производства. Нарушение технологии (замена припоя более дешевым). Низкая зарплата...
Удручающе точное повторение того, что уже проходили. Из дневников В.П.Мишина:

Не надо. Когда Вы подписываетесь под моими словами - это пугает. Я не понял, что Вы хотели сказать (да и вряд ли кто понял), но уверен, что всё переврали...

Вот это правильно.
И если уж так получилось, что только одна тема посвящена науке и технике, то пусть она и называется подобающем образом, а про Луну уже все сказано и не по одному разу.
Тем более, что этот форум политический и одной подобной темы вполне достаточно.

Нельзя впихивать в одну тему вопросы науки и конспирологии. Это дискредитация науки и популяризация конспирологии. А хотелось бы наоборот...

А, что там можно переврать? Так, что, что есть, то есть. Все верно.
От себя еще бы добавил, что все ракеты заказывали РВСН. И даже Н1. И совсем не для Луны.
PS
А, Вы тоже считаете, что все силы инерции виртуальны. И это мы их прикладываем, мысленно, для удобства, при переходе из одной системы в другую?
Что автомобиль тащит вперед сила трения, за нижнюю точку колеса?
(Это я почту чистил. Сходил по паре ссылок... Начитался там такого... Даже не знаю, отвечать? Нет?)

Всё равно неприятно ...Конечно. В СССР не было другой структуры, способной заказывать, тем более - эксплуатировать, ракетоносители. Но само по-себе, это ещё ни о чём не говорит. И да, Н-1 заказывали не для Луны. Для Марса. Правда, в РВСН об этом никто не догадывался ...Конечно виртуальны . Как и сила тяжести, например. Разве кто знает её истинную природу? Как архимедова сила. Разве это не частный случай проявления силы тяжести, природы которой мы не знаем? Как сила трения, которая частный случай реакции опоры, которую юные физики силой не считают... Всё виртуально. Только я не теоретик, я инженер, к тому же - испытатель. Потому придерживаюсь принципа: "Если что-то выглядит, как утка, плавает, как утка, крякает, как утка, то ничто не помешает мне считать это уткой"...Да, сила трения - крайняя в цепочке преобразования энергии топлива в движение.

А так всегда. Вначале. И про замену припоя более дешевым не верно.
Тогда никто не знал, что сколько стоит. Скорее всего ПСР-а тупо не было, снабженцы не подогнали или кольца-печатки из него по-наделали.
Но заменить ПСР на алюминиевый нельзя по двум причинам.
1. Это надо согласовывать с разработчиком, а он на это не пойдет, да и цеховой технолог тоже.
2. То, что паяется ПСР-ом не спаяется алюминием. Совсем. Деталь даже до ОТК не донесешь. Все развалится в руках. Да и оборудование для пайки слишком разное. По-уму это разные цеха. Например, ПСР-ом я могу спаять дома, а алюминием нет.
Его можно было заменить на обычный ПОС. Но на это все равно не пошли бы разработчики.
Ну и про цену вспомнилось.
Это было в Питере на «Светлане». Мы шли с начальником лаборатории по цеху. Навстречу шла женщина и на вытянутой руке, на крючке, несла, обугленную загогулину длинной в метр.
Начальник резко прижался к стене и меня прижал. Ну, я думаю, понятное дело, испачкать может, а мы в белых халатах.
Это он мне потом рассказал, что это была пирографитовая сетка. И она в несколько раз дороже платины. Раньше, как он говорил, с ней ходил дядька с пистолетом, но потом дядьку убрали, чтобы не привлекать внимание.
Ну, кто еще кроме этого начальника знал, сколько стоит эта сетка? (он ее делал).
А культура производства, к сожалению, мало зависит от зарплаты.
Но. Платить, конечно, надо нормально. Но главное, чтобы на производстве не было случайных людей и текучки. И воспитывать эту самую культуру надо ежедневно и много лет. Это, скорее традиция, школа. Просто деньгами это не решить.

Феоктистов тоже про Марс пишет. Правда, не про носитель, про корабль. Он корабли делал.
А Мишин пишет, что для 75-и тонной военной станции. И чтобы ее приспособить для Луны пришлось двигатели добавлять. А если для Луны надо было двигатели добавлять, то куда ей до Марса?


Так и я про это же. Но виртуальная, это значит несуществующая. А если мы не знаем природу этих сил, это еще не повод объявлять их несуществующими.


Крайняя то она, конечно, крайняя и без нее никак. Но точка приложения (нижняя точка колеса)?
Эта точка неподвижна относительно дороги, если нет пробуксовки. Значит в этой точке сила терния скомпенсирована. И именно силой крутящего момента колеса.
Сами подумайте, когда надо отбуксировать машину, куда прикладывают силу? (трос цепляют) Ну не к нижней же точке колеса

Да кого интересуют мудрствования "пародиинаколлегуфеоктистова", если есть свидетельство Коллеги Феоктистова? А Воротников В.И., слова которого приводятся в дневнике, будущий Предсовмина РСФСР, до избрания в облисполком работал на авиазаводе, рабочим, контролёром ОТК, технологом, начальником цеха, начальником ОТК... Вам, чаще, "лучше жевать, чем говорить"©.
Конечно военной . А кто пропустил бы невоенный заказ от военных?Там изначально, Королёв многопусковую схему рассматривал. В 75 т укладывались все элементы. Размерность выбиралась исходя из производственных возможностей. И ведь верно была выбрана. Стоило чуть увеличить и... ... ...
Когда буксируют, крайняя - сила тяги. Неужели непонятно, что в этом случае, действует внешняя сила?

Да мы уже поняли.

Все лечится четкой работой контролирующих служб.

Как говорится, там, где соблюдают устав караульной службы, диверсантов не бывает.

Изменить положение центра масс системы (в нашем случае, это машина) можно только внешней силой.
Это понятно?

Мы не знаем природу силы тяжести, но это не значит что ее нет. Яблоко упало на голову Ньютона, планеты летают вокруг Солнца... За счет силы притяжения.

А силы инерции нет. Она введена умозрительно для того, чтобы в неинерциальных системах можно было формально использовать законы Ньютона, где они, как известно, не работают.

Практически летчик.

Вы края то не теряйте.
Ваши мечты ничего не стоит начать претворять немедленно. НОМС, вы же не одну хорошую тему начинали? Вперед. Я верю в вас.
Еще для вас с VIST57 могу напомнить, что этот форум политический и прежде все рассматривается через призму политики. Ваши рафинированные мечты для админов будут полным основанием для перемещения их в подвал. И потом, вы несмотря на ваше образование и опыт, вы несете печать неудачников для будущих начинаний. Для НОМСа куда его "Буран" пошел? И вы, VIST57, в достаточно зрелом возрасте, чтобы быть в начале новых дел. Скорее ваше дело продолжат ученики. А где этот разговор с ними? Свысока будете учить?
Тема не высосана из пальца. Смотрите, сколько подобных тем на других форумах. Как Корней, Кранц, Vister здесь оказались? У меня порой такое впечатление, несмотря на их эрудированность, что они вкладчики каких-то пирамид. Те же круглые глаза с восхищением от пиндосов, Маска и такую наукообразную херню порят!
Для админов же пожелание терпеливей относиться к позициям участников. Они порой не столько высказывают идею, сколько мотивируют для этого других.