Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 07 авг, 2025, 17:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Приведите как ВАМ нравится

Не как мне нравится, а как надо, используя одинаковый период времени....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Приведите как ВАМ нравится

Не как мне нравится, а как надо, используя одинаковый период времени....

Давайте - вперед!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Анимация с американского спутника Dawn полета над Церерой:



Последний раз редактировалось skroznik 16 дек, 2016, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2008, 21:01
Сообщения: 3144
Откуда: Тушино.
Стоимость запуска Союза - $50 млн.
Плата от пендосов за место в Союзе - $80 млн.

Коля, наберись терпения и жди вместе с трудолюбивым американским народом, когда жулик Маск вам пилотируемый корабль сделает.
А мы пока деньги космическим извозом будем зарабатывать.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Давайте - вперед!

Угу за последние 30 лет пилотируемый Союз - 0 аварий, 0 жертв
Шаттл 2 катастрофы 14 жертв
Союз летает, Шаттл пылится в музее, а ещё инфраструктура которую он задействовал.


Последний раз редактировалось yaros66 16 дек, 2016, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Планер Wrote:
Стоимость запуска Союза - $50 млн.
Плата от пендосов за место в Союзе - $80 млн.

Изображение
Космический корабль, ракета-носитель и запуск стоят $50 млн???
Ссылку пожалуйста!

А то вы уже писали о том что многоступенчатые ракеты Циолковский придумал аж в 19 веке...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Ссылку пожалуйста!

Да пожалуйста, каждый запуск запуск Шаттла в 10 раз дороже Союза,это ещё без стоимости самого Шаттла
http://aboutspacejornal.net/2016/03/07/сравнительная-стоимость-запуска-пол/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Давайте - вперед!

Угу за последние 30 лет пилотируемый Союз - 0 аварий, 0 жертв
Шаттл 2 катастрофы 14 жертв
Союз летает, Шаттл пылится в музее, а ещё инфраструктура которую он задействовал.

Вам осталось посчитать что за эти годы сделал шаттл и что Союз.
Сколько перевез космонавтов шаттл и сколько Союз?
Сколько грузов перевез шаттл и сколько Союз?
Катастроф за 30 лет у нас конечно не было (хотя отказов было предостаточно) - но и результат от Союзов стремится к нулю по сравнению с результатами от шаттла.
Не рискует тот кто ничего не делает.
В космос люди летают для того чтобы жертв не было?
Или все же результаты получать стараются?
Что мы сделали на МКС?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Сколько грузов перевез шаттл и сколько Союз?

Ну посчитайте, количество долларов трат, за каждый кг груза, или одного человека. Нафига такую махину гонять, когда её грузоподъемность реально потребовалась только несколько раз...У Шаттла одна 1я ступень, бак (невозвратный) стоит больше, или равен по стоиммости, чем сам Союз....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Сколько грузов перевез шаттл и сколько Союз?

Ну посчитайте, количество долларов трат, за каждый кг груза, или одного человека. Нафига такую махину гонять, когда её грузоподъемность потребовалась только несколько раз...У Шаттла одна 1я ступень, бак (невозвратная)стоит больше чем сам Союз

А зачем мы вообще тратим эти аилограммы груза на орбиту МКС? Что мы с них имеем?
Сколько стоит эксплуатация МКС в год? К чему все эти наши затраты.
Да - американцы платят дорого - согласен.
Но и результаты у них впечатляющие.
Какие наши результаты с МКС? Что мы там делаем?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Ссылку пожалуйста!

Да пожалуйста, каждый запуск запуск Шаттла в 10 раз дороже Союза,это ещё без стоимости самого Шаттла
http://aboutspacejornal.net/2016/03/07/сравнительная-стоимость-запуска-пол/

Во первых ссылку просили не у вас.
А во-вторых ссылку просили о стоимости ракеты, корабля и запуска Союза - а не что во сколько раз больше.

Кстати я сам неправильно сформулировал вопрос - стоимость того чего я сказал смысла не имеет - смысл имеет результат. Один из них - во сколько обходится эксплуатация МКС нам в год? И какие мы имеем результаты от этих трат?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
А во-вторых ссылку просили о стоимости ракеты, корабля и запуска Союза - а не что во сколько раз больше.

А глазками посмотреть, религия не позволяет? в таблице указана стоимость
По аналогии с самолетами, если вы будете гонять Боинг-767 с экипажем и 5 пассажирами, то рано или поздно авиакомпания разорится. Это если ещё не учитывать что из 5 боингов, вы потеряли 2 самолета с пассажирами.....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Содержание МКС:

Quote:
И все же если говорить о бюджете МКС — сколько стоит ее содержание в год?

— Ну, если приблизительно посчитать, то российский взнос — это порядка $1 млрд в год.

Вот отсюда и надо плясать при оценке стоимости Союза и всего прочего.
Мы имеем два запуска Союза в год - один запуск по всем статьям обходится нам в пол-миллиарда долларов - как шаттл.
Американцы нам платят в год максимум за трех космонавтов - 240 млн.
И того - чистый убыток примерно три четверти миллиарда долларов.
Вот это реальная стоимость наших ежегодных потерь от МКС.
А если посчитать саму ракету - она может и мизер стоит - но она сама по себе не летает - нужна "инфраструктура"
Таким образом мы просто обслуживаем американцев себе в убыток - еще и гордимся этим.

PS Если бы у нас был научный модуль на МКС - эти деньги тоже были бы потрачены и прибыли не было бы. Но был бы задел на будущее. А так результат нулевой - мы работаем у американцев чисто как извозчики причем практически за свой же счет.


Последний раз редактировалось skroznik 16 дек, 2016, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
во сколько обходится эксплуатация МКС

Вся космическая программа около 2 млрд долл в год, у американцев в 10 раз больше....
http://www.roscosmos.ru/13171/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Вот отсюда и надо плясать при оценке стоимости Союза и всего прочего.

Счетовод Вотруба, слышали о таком? С чего это надо плясать их этого?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Вот отсюда и надо плясать при оценке стоимости Союза и всего прочего.

Счетовод Вотруба, слышали о таком? С чего это надо плясать их этого?

Потому что это то ради чего мы запускаем Союзы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
А так результат нулевой - мы работаем у американцев чисто как извозчики причем практически за свой же счет.

Угу, заезжанная пластинка, амеры ученые, а наши в носу ковыряются....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
А так результат нулевой - мы работаем у американцев чисто как извозчики причем практически за свой же счет.

Угу, заезжанная пластинка, амеры ученые, а наши в носу ковыряются....

Так оно и есть - научного блока то у нас на МКС никогда не было.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Потому что это то ради чего мы запускаем Союзы.

Только ради американцев? Наивный вы наш.....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
во сколько обходится эксплуатация МКС

Вся космическая программа около 2 млрд долл в год, у американцев в 10 раз больше....
http://www.roscosmos.ru/13171/

Я спрашивал про МКС (а не за всю космическую программу) - по моей ссылке - мы тратим на МКС примерно миллиард долларов в год.
Вся космическая программа НАСА - 18 миллиардов долларов - на МКС они тратят примерно 3 миллиарда в год.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Потому что это то ради чего мы запускаем Союзы.

Только ради американцев? Наивный вы наш.....

А ради чего еще?
Научного блока то у нас там нет - только и делаем что возим американцев на старинных дедовских капсулах Союз.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 13:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Так оно и есть

Посмотрите список экспериментов, росскосмоса, наличие научного модуля, не предполагает то что там ничего не делают, это у американцев надо спросить что то я не слышал о больших достижениях на ихнем модуле, может Нобелевских лаурятов среди них назовете? Китайцы вон вообще без этого модуля на своих станциях обходятся, или они тоже извозчиками подрабатывают?
Короче резюме, факт в том что пилотируемые аппараты имеем на сегодня мы и китайцы, надеюсь с Трампом изменится губительная политика Обамы, передачи полетов в частные руки. В 2017г обещан американский пилотируемый запуск, вот и посмотрим ....Из некогда уважаемой организации, сейчас НАСА превратилась в пиар контору, по распилу бюджета, которая самостоятельно сейчас не может создать ничего нового, а пользуется старым багажем...
Все, пока пока, работать надо....


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 14:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Так оно и есть

Посмотрите список экспериментов, росскосмоса, наличие научного модуля, не предполагает то что там ничего не делают, это у американцев надо спросить что то я не слышал о больших достижениях на ихнем модуле, может Нобелевских лаурятов среди них назовете? Китайцы вон вообще без этого модуля на своих станциях обходятся, или они тоже извозчиками подрабатывают?

То что мы там делаем на МКС - это мизерное повторение сделанного на МИР-е - только записываем теперь результаты в американские ноутбуки. Не смешите - какие научные эксперименты можно ставить без научного блока? Даже в википедии написано - состав научного оборудования на российском секторе МИНИМАЛЬНЫЙ.

Что касается американского сектора - то если вы не в курсе - то и не пишите.
Американский сектор оправдал бы свое существование даже если бы на нем ничего не было кроме AMS-2 - уже неоднократно писал что все результаты с него идут высшим приоритетом на всех международных научных конференциях. Результаты не исключают нобелевской премии по физике в ближайшие годы.
Есть и другие очень важные научные эксперименты - погуглите сами.
И тем не менее американцы отказываются от этого пути - они четко заявили что все эти результаты могли быть получены автоматами с затратами на порядок меньшими - по этой причине американцы отказываются от пилотируемого околоземного космоса.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Три важнейших результата для науки, полученых со всех орбитальных станций:

1. Биологические результаты долговременного пребывания человека в невесомости полученные на советских орбитальных станциях.
2. Результаты исследований Солнца проведенных на орбитальной станции Скайлэб - революция в науке о Солнце.
3. Полученные и предстоящие результаты с AMS-2 полученные на американском научном секторе МКС.

Больше с орбитальных станций на околоземной орбите ничего не выжать (кроме военного применения). А посему это направление оказалось тупиковым путем. Основной путь пилотируемой космонавтики - создание крупных орбитальных станций научного и технологического плана во второй точке Лагранжа системы Солнце-Земля и создание крупной астрофизической орбитальной станции (как форпоста мировой науки) во второй точке Лагранжа системы Солнце-Марс.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016, 14:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Планер Wrote:
Стоимость запуска Союза - $50 млн.
Плата от пендосов за место в Союзе - $80 млн.
Ой, врёт кто-то... Прошлогодняя "новость": "Стоимость запуска корабля «Прогресс» составила почти 2,6 млрд рублей"
Планер Wrote:
А мы пока деньги космическим извозом будем зарабатывать.
Кто "МЫ"? На 70% зарабатывать продолжает "весь советский народ". Зарабатывать продолжает, а получать - не получает. Вы-то, своими лозунгами много заработали?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dimdim, Google [Bot], Lennik2009, Кукамонга Два и гости: 454

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB