Sevpolitforum.info

А теперь давайте проведем абсолютно идеальный мысленный физический эксперимент:
-возьмем абсолютно идеальный маятник, или, (по-начальному условию задачи- местная вертикаль же!-вы не забыли?)- отвес,
-поместим в абсолютно идеальную среду, в которой на наш агрегат не будут действовать никакие силы,
-закрепим его в абсолютно идеальной точке, где тоже никаких сил и
-приложим к нашему отвесу абсолютно идеальную силу тяжести...

Видите, ничего больше нет: только маятник и сила тяжести, которая, по-Vister-у - гарант устойчивости!!!

А теперь отведем в сторону- и поехали!!!
И что же наблюдаем?! Увы, Vister,- колебания! Которые, увы, продолжаются бесконечно! И никакой устойчивостью с вашей хваленой "ООС" в виде силы тяжести и не пахнет!!!
Пахнет кое-чем другим, связанным со слабостью... вашего образования.

Вечный двигатель? Ну-ну... И в этом случае ООС действует.

Немного в сторону от вашего спора, но ваша подчеркнутая фраза задела.
Колебания не будут продолжаться бесконечно долго.
Догадываетесь почему?

PS Если быть точным, то колебания будут затухающими (с уменьшающейся амплитудой) - и трение здесь не причем (предполагаем что его нет).

Вы бредите? Это от слабости.

Никак не проявляя себя в виде обеспечения устойчивости?
Может с ней, с ООС с этой, чего то не так? А может с Vister-ом?

Очевидно, что бредит тот, кто отменяет одни законы физики, оставляя, при этом, другие. Я так понимаю, это единственный способ доказать невозможность посадки LMа? Тогда - Вы свободны.Проявляет. Она стремиться вернуть маятник к статическому равновесию. Но - не может потому, что Вы ей запретили, выборочно отменив законы физики. Я уж не буду о том, что описанный случай - пример равновесия. Только динамического.

Интересно и в тему: http://www.popmech.ru/science/297412-mesto-posadki-appolo-17-vpervye-posetit-kosmicheskiy-apparat/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-PopMechanics&utm_content=rssnewsscience

Cтремится- и поэтому она, сила тяжести эквивалентна управляющему воздействию в САУ!! А никакой ни ООС! Как я и говорил.

Это вы- не можете, в силу ослабленности всего, что только можно... И никто ничего не отменял, просто очень многое чего рассматривается в науке и технике в идеальных условиях.
Для простоты понимания,но это не для вас, не дергайтесь.
-----------------------------------------------------------------------------------
Так что же для нашего отвеса является аналогом ООС для САУ. Все очень просто - сила трения. Поэтому, поместив отвес в абсолютно идеальные условия- мы лишим его этой самой ООС и
система станет абсолютно неустойчивой и никогда не придет в требуемое положение, что и требовалось доказать. Практические же примеры этих "ООС"- это различного рода демпферы.
Может возникнуть вопрос, а что же является аналогом ПОС для отвеса. Пример тоже очень простой: коромысло с гирькой на цепочке в часах-ходиках. Все как положено- возникновение
незатухающих колебаний с резонансной частотой системы- отвеса.
-------------------------------------------------------------------------------------
Касаемо Vister-a.
Да, вот такие бестолковки без образования и вообще всяких способностей и трепят на всех углах своим длинным языком о волшебных полетах "на Луну".

Речь о математическом маятнике?

Речь о том маятнике, который вы описали - я ваше описание процитировал.

Какой в этом смысл?
Ответ уже дан:



И я с этим даже не спорю. Каждый, увидевший то же, что и я, сможет составить своё личное впечатление.



Тоже не буду спорить.
Но дело ведь не в прочности скафандров, а в обстановке - это не Земля, а Луна.
И в этих условиях, как вы верно заметили:



Я, к примеру, ни разу не видел, чтобы вулканологи, берущие пробы жидкой лавы, плясали на краю или испытывали свои костюмы на жаропрочность. Так же я не видел дайверов, которые бы намеренно совали руки в пасть акулам... разве что во время демонстрации прочности кольчужных костюмов.
Но я сомневаюсь, что астронавты полетели на Луну чтобы продемонстрировать прочность скафандров.



И опять спорить не буду - я там не был.
Возможно, мы знаем это сейчас - нет там острых камней... Во всяком случае никто скафандр не порвал.
Но могли ли знать это наверняка во время высадок?



Это ваше личное впечатление



Конечно же, никто не держал над головой табличку с надписью "Такое возможно только на Луне".
А молоток и перо бросали только с одной целью - проверить всё экспериментально в условиях, невозможных на Земле.

В технике - вряд ли, в науке - сплошь и рядом. Так и проводите свой умозрительный опыт в идеальных условиях. Вы ведь не одну силу тяжести там оставили. Инерцию Вы не исключили. Почему?Придётся приводить определение. Не думал, что до этого дойдёт. Входной сигнал - внешний отклоняющий момент. При последующих колебаниях - момент инерции. Выходной - момент силы тяжести. Он противодействует первоначальному изменению? Так что ещё надо? А сила трения (аэродинамического сопротивления) всего лишь противодействует возмущающему воздействию. И тоже по ООС. Повторите свой мысленный эксперимент, оставив одну лишь силу тяжести.
---------------------------------------------------------------------------------------
Касаемо Coloboxa.
Да, вот так бестолковки без образования и вообще всяких способностей и опровергают полёты на Луну. Просто и со вкусом - "маятником" и "вертикалью".

Под ником Vister пишет сам мэр города Киева. 100%

От этого она как была управляющим воздействием, без влияния ООС, так и осталась... Независимо от бредней Vistera. Или мэра.

Да, все оттуда, от основ...

Я вижу. Основа - ноль. Ну хоть по программе "Аполлон" есть что сказать? Скучно же... Надоели сливы опровергов...

Опять двадцать пять...
Союз-У - самая массовая модификация среди ракет-носителей Союз, а аварийность под 3% (2,8).
Да-с...

Как оживленно тут было днем. Никто не работает или выходные дни у некоторых начинаются с пятницы?


Что дас? Приятная для вас новость? Вам можно еще больше возрадоваться успехам американской космической промышленности и погнобить свою, дас?

Меньше языком болтай - мозгов больше будет.

Вы бы не обращались ко мне на "ты", уважаемый интеллигентный ученый. Основываясь на количестве болтовни, вы с вашим мозгом недалеко от меня ушли.

Елена, что вы миндальничаете с больным животным? Оно же не понимает ваш язык.



Ебанько, примени к себе эту рекомендацию. За умного сойдешь. У меня сообщений в 57 раз меньше чем у тебя. Используя твои зачатки логики, я в 57 раз умней тебя и говорю только по делу. Это чистая математика. Поэтому заткнись и делай что тебе говорят. А говорят тебе заткнуться.

792-й пуск. Последний или предпоследний должен был быть. Некстати... И экипаж МКС без новогодних подарков остался...

Жалко труда конечно
Ну хоть без людей упал, грузовик считай
Но все равно обидно
Это сколько труда прахом пошло же?(((

https://ria.ru/incidents/20161201/1482628669.html

В принципе сразу предприняты решения, затрагивающие и этот случай.

Никаким боком эти решения не затрагивают сегодняшнюю аварию.