Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 авг, 2025, 15:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45214 ]  На страницу Пред.  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:01
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
Это вы мне?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:07
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Валера Ш Wrote:
stil20 Wrote:
хм Пулитцер это вам не что то. Это Нобель в своей категории.Лауреатам действительно есть чем гордится.

Стил, после награждения МСГ и прочих упырей нобелевскими пр.мира у меня нет былого благоговения к нобелевским лауреатам. Сюда же можно добавить номинации по "экономике".
Так шо сопоставление неудачное, ИМХО.


Кстати, никто не подскажет фамилию нобелевского лауреата по экономике, который придумал "структурированные долги"?

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:10
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв, 2009, 1:43
Сообщения: 187
Откуда: MSK
Роберт Мертон и Майрон Шоулз.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:14
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
Стил, а можно вас спросить? (еще раз, а то вы мне не отвечаете , и я мучаюсь от вашего игнора)
На какие итоги рассчитывает европа, развязывая информац.войну против России?

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:15
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
Grigoriy Wrote:
Роберт Мертон и Майрон Шоулз.

пардон, они за деривативы получили

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:21
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл, 2007, 23:07
Сообщения: 2296
Warnings: -1
надеюсь этой небольшой статейкой никого не утомлю. это небезизвестный Делягин.


Поразительно, но в нынешней «газовой войне» практически никто не обращает внимание на то, что она и начата, и, по всей вероятности, выиграна руководством Украины. Причем благодаря внятному расчету (по всей вероятности, все же Тимошенко, ибо «украинский Горбачев» Ющенко на осмысленную политическую стратегию, похоже, не способен), и политический хаос, и экономический крах Украины сыграли ее руководству только на руку.Ситуация проста: Украина не может платить за российский газ никакую цену, включая прошлогоднюю: экономика страны падает, и у нее просто нет никаких перспектив. Россия (в отличие от «Газпрома») хотела бы получать оплату активами, раз нет денег, - но «оранжево-диоксиновые», понимая, что на самом деле такая оплата означает, категорически этого не хотят.

Выход прост: сорвать переговоры и устроить грандиозный скандал, чтобы скрыть за общими эмоциями свое желание выжить за счет соседа.

В порядке подготовки Тимошенко еще к началу осени накопила огромный, полугодовой запас газа, которым украинские эксперты козыряли в частных беседах, и четко сформулировала, что готова на повышение цены российского газа в одном-единственном случае: если рост тарифов за прокачку газа на экспорт будет полностью покрывать рост цены газа, импортируемого Украиной.

Это был недвусмысленный ультиматум, но российское руководство, опьяненное собственным бредом о «стабильности», «процветании» и прочих «подыманиях с колен», похоже, утратило способность не только мыслить, но и слушать.

В результате в преддверии Нового года украинское руководство технично сорвало переговоры, сначала отказавшись платить долги, а затем прибегнув к тактике Великобритании и Франции, примененной ими в 1939 году, - посылке на переговоры человека, не уполномоченного принимать никакие решения. Причем, вернувшись в Киев, господин Дубина, насколько можно понять, «на голубом глазу» опроверг собственные заверения, сделанные в Москве, и заявил, что все полномочия у него были.

Переговоры были сорваны представителями Украины при пренебрежимо малом уровне расхождений в цене - между 235 и 250 долл. за тыс.куб.м., что исключает возможность простого коммерческого несогласия. После этого «Газпром», находясь под постоянным грузом обвинений в «политическом характере цены на газ», сделал единственный шаг, позволяющий избавиться от этих обвинений - предъявил Украине сугубо экономическую цену, рассчитанную на основе цены газа непосредственно у ее западных соседей (за вычетом стоимости транспортировки) - 435, а после уточнения - 450 долл. за тыс.куб.м.

Это вызвало у украинского руководства шок, но радостный, так как позволило ему вновь встать в позу невинно обижаемого, и с прекращением поставок радостно начать воровать предназначенный для Евросоюза газ.

Официальная «отмазка» - мол, газ воруется исключительно в качестве оплаты за транзит по новым, самим украинским руководством придуманным тарифам. При этом никого не заинтересовало, что величина платы за транзит, в отличие от цены газа для Украины, установлена до конца 2009 года, - и, начав отбирать этот газ, Украина нарушила не только договор с «Газпромом», но и ратифицированный ею Договор к Энергетической хартии.

При этом никаких проблем сама Украина не испытывает: запасов газа составляют полгода, а своей добычей Украина покрывает половину своей потребности. Таким образом, без кризиса Украина могла бы обходиться без российского газа в течение года; с учетом же кризиса этот срок ощутимо растет.

Воровство газа отнюдь не служит выживанию страны, как во время первой «газовой войны», но преследует совершенно иные - сугубо коммерческие - цели. Методично осуществляя беспрецедентное по масштабам воровство, руководство Украины добилось (в том числе и при помощи решений своего «карманного» суда) прекращения экспорта российского газа через свою территорию, накинув на горло Евросоюза «газовую удавку».

Через некоторое время, когда паника в Европе усилится, а цены на спотовом рынке взлетят до небес, руководство Украины с большим удовольствием пустит украденный у «Газпрома» газ (а возможно, и часть собственных запасов) на «братскую помощь» Европе, замерзающей «по вине русских тоталитарных варваров». Разумеется, по хорошей цене, обеспеченной беспрецедентно красивой спекулятивной сделкой. Причем, если разжигаемое таким образом чувство патриотизма и вражды к России станет хорошим предвыборным капиталом и Тимошенко, и Ющенко (понятно, что на «газовую войну» с Россией можно списать и рост коммунальных тарифов, и любые хозяйственные беды), то сверхприбыль, насколько можно понять, достанется ставленникам Тимошенко. А те с удовольствием профинансируют ими избирательную кампанию своей хозяйки, в том числе и против Ющенко.

Евросоюз не сможет ничего сделать с Украиной не только по причине перманентного управленческого кризиса, но и потому, что рассматривает ее руководство как своих ставленников (действительно, непосредственно «оранжевых» привел к власти Квасневский - действуя, правда, на свой страх и риск и щеголяя полномочиями от Евросоюза, которых у него не было) и в принципе не способен что-либо делать в ситуации, когда Россия не является виноватой.

Глухое недовольство части евробюрократов падет на голову «европейца» Ющенко, в то время как Тимошенко, контролируемая США (через «дело Лазаренко», которое висит над ней, как дамоклов меч) и потому ориентирующаяся на них, от этого только выиграет.

Выиграет и американский истеблишмент, который еще раз получит возможность покукарекать о «врожденной агрессивности» Росии, столь вовремя заслоняющей проявления врожденное миролюбие США в Пакистане и их союзника Израиля - в секторе Газа.

Российская же демшиза по завершении новогодних каникул будет просто счастлива еще раз по полной программе исполнить арию о несчастных строителях молодой национальной демократии, жестоко полируемых железной пятой - на сей раз тоталитарно непрозрачного «Газпрома»...

Воистину, единственным оправданием путинской клептократии является либералистическая оппозиция ей.

...Зло причиненное тебе, легко прощать. Гораздо труднее прощать людям зло, которое мы сами им причинили;вот это действительно требует большой силы духа.
Aliae Ruteniae egemus.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:31
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
апостол

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 3:23
Сообщения: 6548
Откуда: Киев
Banned: by 2 warnings
Делягина в топку, если это он. либераст хренов.

Презренные петлюровцы стали для ВВП партнёрами,чубайс награжден орденом,ебн центр за 7млрд, мин.образования РФ назвал ошибкой СССР воспитания Человека-творца, а РФ необходимы потр*бители.Боинги,airbus,ATR-парк авиакомпаний.сколково и роснано-инновации


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:34
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 24 фев, 2006, 3:31
Сообщения: 100
Откуда: Бандитский Ватикан
отпад
Вы всерьез воспринимаете чушь Делягина?
Я спрашиваю без иронии, то, что Вы скопировали на форум, Вы лично воспринимаете как нечто осмысленное и имеющее отношение к реальности?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:35
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Grigoriy Wrote:
Роберт Мертон и Майрон Шоулз.

Как Вы думаете, они достойны звания "Герои России"? :D

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:38
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
Kvazi Wrote:
Делягина в топку, если это он. либераст хренов.


Подход-неверный,имхо."Делягина в топку", потому что...если инетресно, распишУ...но позже, дня через 2-3..если напомните.. :)

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:38
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
отпад Wrote:
В порядке подготовки Тимошенко еще к началу осени накопила огромный, полугодовой запас газа, которым украинские эксперты козыряли в частных беседах,

Где он? Почему один за другим перестают топить города, почему останавливают непрерывные производства?
А без запасов газа все это ерунда.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:39
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Памела Достоевский
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2004, 14:48
Сообщения: 421
Откуда: Родина Богов
Спортивный-комментатор Wrote:
Стил, а можно вас спросить? (еще раз, а то вы мне не отвечаете , и я мучаюсь от вашего игнора)
На какие итоги рассчитывает европа, развязывая информац.войну против России?


вероятно на контроль за трубой и вообще в расширении влияния на РФ.

Κατά Τον Δαίμονα Εαυτού
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:39
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Кот_Инвойм Wrote:
Grigoriy Wrote:
Роберт Мертон и Майрон Шоулз.

Как Вы думаете, они достойны звания "Герои России"? :D

Нет, но в ведомости расписаться пусть подъедут :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:42
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
stil20 Wrote:
Спортивный-комментатор Wrote:
Стил, а можно вас спросить? (еще раз, а то вы мне не отвечаете , и я мучаюсь от вашего игнора)
На какие итоги рассчитывает европа, развязывая информац.войну против России?


вероятно на контроль за трубой и вообще в расширении влияния на РФ.

Контроль за трубой возможен (но под большим вопросом). Но...
Нужна ли Европе проблемная дряхлая труба? А Россия взамен получает неплохие деньги и снимает проблему низких цен для украины и воровства газа.
А вот расширения влияния от этого не просматривается.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:43
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен, 2008, 23:30
Сообщения: 2668
stil20 Wrote:
Спортивный-комментатор Wrote:
На какие итоги рассчитывает европа, развязывая информац.войну против России? [/size]

вероятно на контроль за трубой и вообще в расширении влияния на РФ.

А если Россия не захочет прогибаться? Вся эта истерика зап.СМИ, получается, напрасна?

Если объединяются слабые, то они становятся сильными. Если объединяются сильные, то они становятся непобедимыми. (Гегель)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:44
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 4:02
Сообщения: 28
Grigoriy
нет не Вам,а перед Вами запостили.
А вообще,какие бы результаты не были для Украины,но Россия эту войну уже проиграла.Ес сейчас вправе из за невыполнения разорвать все текущие контракты,после чего начинает покупать газ на границе с Россией включая технологический,берет под контроль ГТС Украины,заключает с ней договор про транзит,платит ей за транзит разумную рентабельность и забывает все проблемы с транзитом,заодно не дает разворовывать деньги с транзита и заставляет руководство Украины модернизировать ГТС.В результате Россия еще более утрачиваеит влияние на Украину,все альтернативные газопроводы становятся ненужными все становится рыночным и прозрачным.Руководство Украины теряет возможность тырять газ и на эти деньги покупать депутатов и изберателей,происходит реконструкция политической системы Украины,она становится более стабильной и предсказуемой -европейцы довольны,а Украинской верхушке деватся некуда,надо сдаваться либо Кремлю либо Ес,естественно Ющ выбирет ЕС.
Ну и что тут хорошего для России.К сожалению,чекисты-это не те кто думает,а те кто решительно действуют.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:47
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
вот тут все флаг коментировали вместо газа
а мне интересно
ВВ Путин предложил (через журналиста правда, но зато публично)
купить Румынии газ кторорый мог бы быть потом продан Украине, типа е сами с ней мы уже з
и сколько он тогда будет стоить?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:49
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19888
Откуда: Гераклейский п-ов
Насстольная лампа
смешной пост

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:51
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 4:02
Сообщения: 28
КТОФ,проблемы с газом возникают не потому,что его нет,а в следствие технологических причин,хранилища на западе,а ГТС предназначена для перекачки в противоположном направлении-вследствие трудности с его доставкой на восток


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:51
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Насстольная лампа
все было бы хорошо, но в случае газ >250 и невозможность его тырить это дефолт Украине.
Кто будет её кормить? ЕС? Да у них у самих сейчас несладко. Им своих младоевропейцев бы вытянуть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:53
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Насстольная лампа Wrote:
КТОФ,проблемы с газом возникают не потому,что его нет,а в следствие технологических причин,хранилища на западе,а ГТС предназначена для перекачки в противоположном направлении-вследствие трудности с его доставкой на восток

А разница? Есть факт:
Города замерзают, производства встают необратимо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:55
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 27 ноя, 2008, 4:02
Сообщения: 28
КТОФ
Ес плевать на Украину,себя оно при такой схеме обеспечивает без проблем,ну а Украине прийдется потре--- менше газа -по возможностям и впасть в нищету,но это проблемы не ЕС,а идиотской политики в течении всех лет независимости


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:57
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 24 фев, 2006, 3:31
Сообщения: 100
Откуда: Бандитский Ватикан
Насстольная лампа
Quote:
Ес сейчас вправе из за невыполнения разорвать все текущие контракты,

ЕС с "Газпромом" контрактов не имеет, контракты заключались между операторами на рынке каждой страны, и ни один из них не посмел сморозить чуши о расторжении договоров.
Quote:
после чего начинает покупать газ на границе с Россией включая технологический,

Миллер глубоко и облегченно вздохнет.
Quote:
берет под контроль ГТС Украины,

Как?
Quote:
заключает с ней договор про транзит,

Зачем заключать договор на транзит, если ЕС, берет ГТС под контроль?
Quote:
платит ей за транзит разумную рентабельность и забывает все проблемы с транзитом,

Разумную с какой точки зрения? Украинской или ЕС?
Quote:
заодно не дает разворовывать деньги с транзита и заставляет руководство Украины модернизировать ГТС.

Руководство Украины делает скорбную мину и говорит:
"Контролируем ГТС не мы, ремонтировать права не имеем, а кабы и имели - денег нет, потому что платят разумную цену, а этих денег на ремонт не хватит.
А запретить руководству Украины воровать - это вообще задача первая по сложности после полета к иным галактикам.
Quote:
В результате Россия еще более утрачиваеит влияние на Украину,

В результате Россия достраивает альтернативные газопроводы, оставляя ЕС удовольствие содержать украинский.
Quote:
все альтернативные газопроводы становятся ненужными все становится рыночным и прозрачным.

Кому не нужными? России? Это ЕС будет распоряжаться, в какую трубу Россия газ дуть должна? В новую и современную или в древнюю и ржавую? :mrgreen:

А весь Ваш оставшийся текст - утопия. Уровень примитивной настольной игры. Детский сад, штаны на лямках. :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 3:57
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Насстольная лампа Wrote:
КТОФ
Ес плевать на Украину,себя оно при такой схеме обеспечивает без проблем,ну а Украине прийдется потре--- менше газа -по возможностям и впасть в нищету,но это проблемы не ЕС,а идиотской политики в течении всех лет независимости

Неужели вы будете удивлены что Украина при этом распадется и её осколки, просто для того чтобы люди выжили примкнут к разным странам?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2009, 4:02
Заголовок сообщения: Re: ГАЗ 2009 единая тема
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2006, 10:24
Сообщения: 138
Откуда: Moscow
Quote:
А вообще,какие бы результаты не были для Украины,но Россия эту войну уже проиграла.

Quote:
Ну и что тут хорошего для России.К сожалению,чекисты-это не те кто думает,а те кто решительно действуют.

непонятно что проиграла россия???
слава богу что транспорт через хохлов станет надежным и независящим от воли американского госдепа...это если он сдаст украину европе.
если ж сдаст, то слава богу, что хохлы наконец штаны оденут и перестанут тырить наши деньги.
а мы им с гордостью продадим угловодородов по четыреста писят, как настоящим европейцам.
мы тока в прибыли! :mrgreen:


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45214 ]  На страницу Пред.  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Слович, Google [Bot], l-s, Lennik2009, SergVA и гости: 159

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB