Sevpolitforum.info

Иными словами, нахождение в тюрьме - это "все в порядке"? Или это вы пошутили так?

На момент разговора гражданка Тимошенко была никто от слова совсем не имея никакого отношения к тогдашним властям. Она была приглашена в качестве консультанта на одно заседание РНБО 30го февраля 2014го года, на этом её роль в украинской власти заканчивается до октября 2014го года. Депутат Шуфрич был представителе оппозиции, а не властей.

У меня ощущение, что наш собеседник и с нами-то не очень готов говорить о сути и по сути.
Неужели надо снова поднимать великое множество видео о том, как все начиналось, что говорили люди, что происходило. Снова искать фото женщин на трассе с иконами? Собеседник выглядит в нашей дискуссии так, будто ин либо спал в то время летаргически, либо в анадиозе пребывал, либо был в инете забанен и впитывал только продукцию укроСМИ.

OracleSenior Ну а как еще назвать нежелание разговаривать с народом,за который вы якобы ратуете? Подберите соответствующее вам слово сами.

Ну, насчет 7-8 миллионов гражданских вы загнули, но спишем лишнее слово "тысяч".
Однако, хотя бы примерно, сколько из этих 7-8 тысяч погибло на территории, подконтрольной Киеву, к западу от административных границ ЛО и ДО? В смысле - погибло в результате неназванных терактов со стороны ЛДНР, в результате обстрелов ствольной артиллерией и РСЗО и т.п. действиях?
Боюсь, что названные вами цифры - это гражданские, погибшие как раз таки на территориях ЛО и ДО в результате действий Киева.

Спросили живая ли она в застенках СБУ. Да, живая, недавно было очередное заседание суда по её делу. С ней все в порядке, закончится суд, он определит меру её вины и в случае виновности она отбудет наказание.

Спасибо за исправление.
Это сумма тех и других погибших. Как и от обстрелов на восток, так и на запад от фронта. Плюс мины, плюс похищения, плюс расстрелы, плюс в боевых действиях, плюс авиаудары плюс еще много чего. Мне тяжело сейчас оценить какое соотношения между этими двумя числами, надо брать весь список погибших идентифицированых и подсчитывать. Были серьезные обстрелы как и ДНРЛНР, так и Мариуполя, Дебальцево и пр. Все стороны в каждом из обстрелов обвиняют друг друга и не помню чтобы кто-то взял на себя ответственность по любому из происшествий.

Иными словами, она не была политиком, не была экс-премьером, не была экс-"узницей совести", за свободу которой героически боролось все "мировое сообщество"? К ее словам и заявлениям никто не прислушивался?

Во-первых никаких заявлений она не делала, это была приватная беседа с её любовником регионалом Шуфричем прослушку которого опубликовали российские СМИ. "Угрожать" ядерным оружием гражданка Тимошенко могла только в качестве такой вот личной беседы, так как никакой власти она не имела на тот момент. Поэтому говорить что её слова в этом разговоре это были угрозы украинских властей это мягко говоря выдавать желаемое за действительное.

Быть живым - это не обязательно означает, что с ней все в порядке. Или в украинских тюрьмах режим такой, как, скажем, в Израиле?

Пожалуй, хватит фарса! OracleSenior - в игнор.

Жил да жил себе Донбасс, а потом как давай самообстреливаться - по детским садам, больницам и шахтам, по автобусным остановкам, ну чтобы побольше родни положить и чтобы самим потом было где поработать на восстановлении. Логично.

OracleSenior И еще вам на заметку. Ваше интернетпустословие никак мир не приблизит. От слова совсем. Вы не понимаете и не хотите понимать Донбасс(как выяснилось),Донбасс не поймет вас. Любой мир начинается с переговоров,а не со стрельбы. Но вы далеки от того,чтобы говорить. За вас говорят хунта и нацики.

Часть ополчения к Донбассу не имеет никакого отношения и приехали туда на войну с украинской хунтой. Я никого не обвиняю в самообстрелах, я лишь констратирую факт что все друг друга обвиняют в самообстрелах. Вы же верите в самообстрелы хунтой своих городов? Почему другая сторона не может верить в самообстрел Гиркинами и Моторолами городов ДНР и ЛНР?

Но это не помешало сделать ее снова не последней фигурой в политической жизни украинской, извините за выражение, политической элиты.

Я делюсь своим мнением. Извините, если оно по Вашему не приближает мир на Донбассе. Я очень хочу его приблизить, но с абсолютно противоположной Вам политической позицией. Я кстати стараюсь в своих утверждениях не расписываться за Донбасс, и каких-то других людей, кто чего хочет. Вы же ведете дискуссию буд-то ключи к миру на Донбассе у Вас в руках и только Вы знаете как его достичь. Может быть. Я лично считаю что мирный минский процесс и переговоры единственный выход.

В том-то и дело, что по Киеву, Львову, Полтаве никто не стрелял. Хунта по себе не стреляет (кроме отдельных случае индивидуальной стрельбы по пьянке, по глупости или в связи с бизнесом).

В подобных случаях говорят: "Что у трезвого на уме - то у пьяного на языке". Понятно, что у укровластей что тогда, что сейчас руки коротки. Но вот то, что оные власти и тогда, и сейчас этого желали и желают - это, увы, не из области фантастики. Желание имеет место быть, и это не только желание экс-рядовой гражданки экс-Григян. А вот действительным это никогда не станет, тут вы правы.

дел

Тимошенко высказалась очень резко по отношению к россиянам и Путину в этом частном разговоре (слова о расстреле ядерным оружием). Это было политически опрометчиво, поэтому она и получила малую поддержку на выборах и фактически не получила никакой исполнительной власти.

Как я горжусь ополченцами Донбаса, что они смогли наносить авиаудары, не имея авиации.

Это Вы процитировали версию Ляшко.
Есть версия "Антимайдана", есть много видео в сети, где видно и слышно что в толпу стреляют очередями, а толпа разбегается.

Правды мы видимо уже никогда не узнаем, но вот тут есть разбор событий, как бы от третьей не заинтересованной стороны.
http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mariupole-9-maya-kak-eto-bylo
Я во многом с этим расследованием и изложением не согласен и привёл его только потому, что там изложена наиболее полная хронология событий, но однозначно можно сказать что там есть факты подготовки нациков именно к такому развитию событий.

Нацики называют убитых милиционеров сепарами и террористами, а Мариупольцы их называют милиционерами.

Кроме того в Мариуполе первые убитые появились 16-17 апреля 2014. Тогда в людей из воинской части кидали гранаты. Причём тогда и понятия такого как сепаратист ещё не бло, были сторонники федерализации, отделяться никто не хотел, но уже тогда их убивали.

Вынужден откланяться. На ДВ ночь. Всем приятного вечера.

При попытке захвата режимного обьекта 16-17 апреля были убиты двое кажется человек. Это не связано никак с Нацгвардией или "нациками".

Что касается стрельбы той, в которой был один ранен в голову второй в живот человек, то есть четкое видео где видно что из это толпы стреляют из пистолета по нацгвардии. Я не оправдываю действий Нацгвардии в этом конфликте, стрельба по толпе была ошибкой, но факт остается фактом, из толпы стреляли.

Что касается событий с милиционерами, пожалуйста дайте ссылку на это расследование, мне интересно было бы ознакомиться.

Вам что трудно ссылку открыть ? Там много фотографий, список погибших и раненых. Там не один и не два человека. 16-17 апреля не было попытки штурма режимного объекта , просто народ хотел поговорить с ВСУ. Согласитесь странно защищать гранатами режимный объект от гражданских .


Вот список:
1. Виктор Саенко, начальник ГАИ г. Мариуполь. Погиб от пуль снайпера, пытаясь спастись бегством из здания ГУВД.

2. Родион Добродомов, боец «Азова», погиб возле УВД от выстрела в сердце.

3. Олег Колошинский, мариуполец. Убит возле кафе Арбат

4. Михаил Ермоленко — сотрудник батальона патрульной службы Мариуполя, погиб от огнестрельного ранения при штурме УВД.

5. Сергей Демиденко — заместитель командира батальона территориальной обороны Днепропетровской области

6. Алексей Воробьев — мариуполец, случайный прохожий, который выгуливал собаку недалеко от УВД.

7. Олег Ейсмант- солдат батальона территориальной обороны Днепропетровськой области

8. Богдан Шлемкевич — срочник НГУ

9. Николай Кушнир, скончался от многочисленных ранений возле УВД.

10. Дроздов Сергей, житель с. Талаковка, умер от огнесрельного ранения в грудь в Жовтневом РОВД.

11. Неизвестный, найден в сгоревшем задании УВД 14 мая. По словам нового начальника милиции Моргуна, сотрудником милиции не является.

Это только установленные факты. А Вы говорите 1 пьяный. То что Вы цитируете версию Ляшко говорит о том, что попыток разобраться не было, несмотря на то что интернет полон фотографий и видео.

http://argumentua.com/stati/sobytiya-v-mariupole-9-maya-kak-eto-bylo Собственно это не расследование, это попытка сложить пазлы, которых всё равно катастрофически не хватает. Многое видео уже потёрто напрочь.