Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 01 июл, 2025, 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Сантехники обычно требуют оплаты.

Это правда без них, все бы утонули в собственном дерьме :mrgreen:

Да роль сантехников велика - вот на МКС наши космонавты ими и работают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
вот там наши космонавты ими и работают.

http://www.mcc.rsa.ru/exp_mks.htm
Да слышали уже, американцы наукой занимаются, а наши в носу ковыряются на орбите , да да верим вам наслово. :dance: Взгляньте вот работа настоящих сантехников. :up:



Последний раз редактировалось yaros66 30 сен, 2016, 21:38, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
yaros66 Wrote:
skroznik Wrote:
Поэтому без американского электричества ей просто конец.
Поэтому нам либо принимать американские условия - либо вылететь в трубу со всем своим сектором. А стоит он дороже чем все американские места на Союзах вместе взятые.
Да что вы
в нашем сегменте нет солнечных батарей? Совсем замерзнут?

Есть на нашем секторе солнечные батареи, но их крайне недостаточно.

Батареи "Зари" свернуты - чтобы не затенять американский сектор батарей. Впрочем "Заря" - это американский сектор.
Модуль "Звезда" вначале вырабатывал 14 кВт - сейчас в полтора раза меньше - деградация солнечный батарей из-за излучения в космосе.

Quote:
На фермах американского сегмента МКС расположено восемь крыльев с солнечными панелями для выработки электроэнергии. Остальные беловатые прямоугольники — это не фотоэлементы, а радиаторы для рассеивания излишнего тепла. Каждое из восьми крыльев содержит по две панели, каждая из панелей состоит из 16400 ячеек, расположенных на примерно 105 квадратных метрах. Общая площадь всех 16 панелей составляет 1680 квадратных метров. В начале эксплуатации вырабатывалось 124 киловатта энергии, но сейчас типичным является значение в 80 кВт — электрические элементы деградируют из-за ионизирующего излучения. Разумеется, значение мощности меняется в зависимости от положения относительно Солнца.

Первым модулем МКС стала «Заря» или ФГБ/FGB, как его называют все астронавты (принадлежит с потрохами НАСА - skroznik). Две панели 10,67×3,35 метров и 6 никель-кадмиевых батарей «Зари» могут предоставлять в среднем 3 киловатта мощности. Сейчас солнечные панели этого модуля свёрнуты, чтобы не мешаться радиаторам на ферме американского сегмента. Солнечные панели «Звезды» раскрыты, их максимальная мощность составляет 13,8 киловатт, которые трудно достичь из-за тени от американского сегмента.


Таким образом российский сектор в настоящее время вырабатывает менее 10% электроэнергии от американской электроэнергии.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
Модуль "Звезда" вначале вырабатывал 14 кВт - сейчас в полтора раза меньше - деградация солнечный батарей из-за излучения в космосе.

Не озвучена цена за киловатт час :mrgreen: За извоз написали, за туалет тоже, кстати получается, что у нас Амеры в электриках ходят?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
yaros66 Wrote:
Не озвучена цена за киловатт час

И количество этих киловатт.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
SergVA Wrote:
И количество этих киловатт.

Наши энергосберегайки повкручивали, экономят..... :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
В описании НЭМ пишут, что его 20 кВт полностью перекроют потребности российского сегмента.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Quote:
Глава S7 Group Владислав Филёв пояснил RT, чем робота его компании отличается от деятельности основателя SpaceX, предпринимателя и изобретателя Илона Маска.
«Чем принципиально различаются позиции: господин Маск всегда продаёт будущее, а мы же из реальной экономики и мы всегда продаём то, что есть. Вот вы спрашиваете, когда мы начнём выпускать. Это будет, когда мы скажем: «Вот наши ракеты, мы готовы стрелять, вот мы их продаём», - пояснил Филёв.

https://russian.rt.com/article/323692-glava-s7-group-o-sravnenii-s-ilono


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости. Россия и Мексика активизируют сотрудничество в области космоса в мирных целях, ставя в приоритет спутниковую навигацию, дистанционное зондирование Земли и фундаментальные научные исследования, сообщается на сайте Роскосмоса.

Quote:
"Двадцать девятого сентября 2016 года в рамках 67-го Астронавтического конгресса в Гвадалахаре (Мексика) прошла встреча заместителя генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Сергея Савельева и генерального директора Мексиканского космического агентства Франсиско Хавьера Мендьета Хименеса", — сообщается в релизе.

Отмечается, что стороны "подтвердили заинтересованность в активизации двустороннего сотрудничества в области мирного космоса". Приоритетными направлениями были обозначены спутниковая навигация, дистанционное зондирование Земли и фундаментальные научные исследования.

"В настоящее время ведется подготовка проекта межправительственного соглашения о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях. Стороны намерены подписать его в возможно короткие сроки, что позволит начать практическую реализацию совместных проектов", — сообщает пресс-служба, отмечая, что результатам встречи было подписано письмо о намерениях.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 18:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4914
Quote:
деятельности основателя SpaceX, предпринимателя и изобретателя Илона Маска.

Ну вот. Теперь этот жулик уже и изобретатель...
И, что он изобрел? Вагончики на воздушной подушке в трубе "наполненой вакуумом"?
Мало того, что его называли главным конструктором, это оскорблят конструкторов, так теперь он уже и изобретатель.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
VIST57 Wrote:
Quote:
деятельности основателя SpaceX, предпринимателя и изобретателя Илона Маска.

Ну вот. Теперь этот жулик уже и изобретатель...
И, что он изобрел? Вагончики на воздушной подушке в трубе "наполненой вакуумом"?
Мало того, что его называли главным конструктором, это оскорблят конструкторов, так теперь он уже и изобретатель.

Очередной сравнительно честный способ отъёма денег изобрёл :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 19:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4914
SergVA Wrote:
Очередной сравнительно честный способ отъёма денег изобрёл

У Огенри Энди Такер давно продавал невзрывающийся песок для керосиновых ламп.
Пример заразителен. У нас тоже свои Максы образовались.
Ничего нового придумать не могут.
Напомнило. Если есть мэр, то жена обязательно делает тротуарную плитку, но очень дорогую. Город любой...
Никакого полета фантазии...
Интересно, у Кличко жена есть? Хотя ему до этого додуматься сложно...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 20:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости.
Quote:
Масштабные проекты главы компании SpaceX Илона Маска по освоению космического пространства и созданию поселения на Марсе поднимают ряд интригующих юридических вопросов, в частности, какие законы будут распространяться на будущих колонизаторов Красной планеты, пишет Popular Science.В соответствии с договором о космосе, подписанным США в 1967 году, Марс принадлежит всем, отмечает автор статьи. Однако этот документ не запрещает колонизацию небесных тел: частные компании имеют право отправлять людей на красную планету, обустраивать там колонии и открывать новые компании, если положения договора о космосе при этом не будут нарушаться.
"Например, колонизаторы не могут размещать оружие массового поражения (Илон, не обессудьте) и заявлять, что им принадлежит та земля, на которой они находятся", — говорится в материале.

При этом жители поселения будут подчиняться законам США, несмотря на то, что колония не будет юридически принадлежать Америке. Это объясняется тем, что к космосу применимо морское право — как и в случае с международными водами, заявлять на Марс свои права не может никто, поэтому каждому кораблю придется соблюдать законы той страны, под чьим флагом он путешествует, а SpaceX — компания американская, пишет Popular Science.Если на красную планету полетят космические корабли из нескольких стран, все станет немного сложнее. Например, если на международной космической станции произойдет драка, страна-родина зачинщика конфликта получает право определить, имело ли место преступление.
Кроме того, любой крупной колонии на Марсе рано или поздно потребуется система управления и, возможно, свое правительство, резюмирует автор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
Vister подхамливает, ибо неправ.
В чём неправ? Я только констатировал три факта:
1. Степень "владения материалом", которую Вы продемонстрировали своими постами.

Ваша степень "владения материалом" в разы больше,- истинная правда. Вот только смысл этого "материала" вам абсолютно не доступен, что и заставляет вас вываливать сущую ахинею,
уж простите за прямоту. С вами даже спорить невозможно.
Quote:
2. Ваше собственное признание, что Вы "не по этой части".

Не по части выливания на форум потоков сознания- так и написал.
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
А сейчас речь идет о системе стабильного висения/перемещения. Еще раз для Вистера: эта система обеспечивает стабильность положения над поверхностью независимо от воли пилота и его навыков.
А то, что вы называете "системой управления" - это ужо то, что взаимодействует с системой стабилизации и является по отн. к ней вторичной.
Кто это Вам сказал? Это единая система. "Режим висения" -это только частный случай работы системы управления.

Ну вы осознаете, что эта система (приму ваш термин, не вопрос) обеспечивает стабильность положения и не дает хлопнуться аппарату и на "висении" и на "перемещении" и вообще на чем угодно!
Вот я и задаю вам вопрос, как эта функция стабилизации системы отрабатывалась в случае ЛМ???
В случае "Армадилл" уже написал, как:
Quote:
1. Моделирование на ЭВМ
2. Отработка на натуральных беспилотных аппаратах-стендах с авариями и катастрофами.

Vister Wrote:
У LMа эта система называлась RCS (Reaction Control System). Разделение функций стабилизации и управления производилось исключительно на программном уровне.

На здоровье. Сие на смысл вышенаписанного мною абсолютно не влияет.
Vister Wrote:
1. Сами принципы и алгоритмы работы реактивной системы управления давно отработаны на аппаратах вертикального взлёта и посадки, создававшихся ранее.

Не надо тут воду лить. Речь идет о функционале стабилизации положения аппаратов на ЖРД. Вот о них и напишите.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 21:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
yaros66 Wrote:
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости.
Quote:
Масштабные проекты главы компании SpaceX Илона Маска по освоению космического пространства и созданию поселения на Марсе поднимают ряд интригующих юридических вопросов, в частности, какие законы будут распространяться на будущих колонизаторов Красной планеты, пишет Popular Science.В соответствии с договором о космосе, подписанным США в 1967 году, Марс принадлежит всем, отмечает автор статьи. Однако этот документ не запрещает колонизацию небесных тел: частные компании имеют право отправлять людей на красную планету, обустраивать там колонии и открывать новые компании, если положения договора о космосе при этом не будут нарушаться.
"Например, колонизаторы не могут размещать оружие массового поражения (Илон, не обессудьте) и заявлять, что им принадлежит та земля, на которой они находятся", — говорится в материале.

При этом жители поселения будут подчиняться законам США, несмотря на то, что колония не будет юридически принадлежать Америке. Это объясняется тем, что к космосу применимо морское право — как и в случае с международными водами, заявлять на Марс свои права не может никто, поэтому каждому кораблю придется соблюдать законы той страны, под чьим флагом он путешествует, а SpaceX — компания американская, пишет Popular Science.Если на красную планету полетят космические корабли из нескольких стран, все станет немного сложнее. Например, если на международной космической станции произойдет драка, страна-родина зачинщика конфликта получает право определить, имело ли место преступление.
Кроме того, любой крупной колонии на Марсе рано или поздно потребуется система управления и, возможно, свое правительство, резюмирует автор.

Классика бессмертна. :up:

Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер, Нептун...
А там как знать. Может быть через 8 лет в Васюках состоится первый, в истории мироздания, межпланетный шахматный конгресс...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
yaros66 Wrote:
МОСКВА, 30 сен — РИА Новости.
Quote:
Масштабные проекты главы компании SpaceX Илона Маска по освоению космического пространства и созданию поселения на Марсе поднимают ряд интригующих юридических вопросов,
.........................
.........................

Это что б денежки на сию лабуду потекли еще более легко и непринужденно... :dance:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
Ваша степень "владения материалом" в разы больше,- истинная правда. Вот только смысл этого "материала" вам абсолютно не доступен, что и заставляет вас вываливать сущую ахинею, уж простите за прямоту.
Прямоту я только приветствую. А потому: обвинение оппонента в "ахинее" без примеров таковой и обоснования - разновидность того же ...больства.
Colobox Wrote:
Ну вы осознаете, что эта система (приму ваш термин, не вопрос) обеспечивает стабильность положения и не дает хлопнуться аппарату и на "висении" и на "перемещении" и вообще на чем угодно!
Вообще-то, это я утверждал, что RCS (или аналоги) обеспечивает и стабильность положения, и возможность перемещения. А "осознание" этого приходит к Вам. Только медленно.
Colobox Wrote:
Вот я и задаю вам вопрос, как эта функция стабилизации системы отрабатывалась в случае ЛМ???
Вы лучше сразу скажите, сколько раз нужно поворить:
Vister Wrote:
1. Сами принципы и алгоритмы работы реактивной системы управления давно отработаны на аппаратах вертикального взлёта и посадки, создававшихся ранее.
2. Вся отработка БЦВМ, датчиков входных параметров и исполнительных устройств, их взаимодействия производится на стендах.
3. Проверка работы в условиях реального полёта, отработка интерфейса и навыков пилота - на тренажёрах.
4. Контрольные испытания в условиях космического полёта - миссии А-9 и А-10.
Я повторю сколько нужно. Мне не жалко.
Colobox Wrote:
Vister Wrote:
У LMа эта система называлась RCS (Reaction Control System). Разделение функций стабилизации и управления производилось исключительно на программном уровне.
Сие на смысл вышенаписанного мною абсолютно не влияет.
Зато лишает смысла Ваше заявление об отдельных системах стабилизации и управления.
Colobox Wrote:
Vister Wrote:
Сами принципы и алгоритмы работы реактивной системы управления давно отработаны на аппаратах вертикального взлёта и посадки, создававшихся ранее.
Речь идет о функционале стабилизации положения аппаратов на ЖРД. Вот о них и напишите.
Боюсь, не все понимают, что такое "функционал стабилизации положения". Вы бы расшифровали... А то Вы, как человек, который "не по этой части", можете понимать под этим всё, что угодно... Теперь, что касается "аппаратов на ЖРД". Принцип и алгоритмы работы системы управления никак не зависят от типа двигателя аппарата. И датчики входных параметров одинаковы - гироскопы и акселерометры. Что в СВВП, что в LM, что в детском квадрокоптере. Вот исполнительные устройства могут быть разными - аэродинамическими поверхностями, реактивными рулями, управляемым вектором тяги. Еще в 50-х летал "на хвосте" Ryan X-13A-RY Vertijet. В начале 60-х РСУ отрабатывались на JF-104. А вот эта штука:
ИзображениеИзображение
полностью воспроизводила для RCS условия при посадке на Луну. Только в более сложном варианте. ТРД компенсировал 5/6 веса аппарата. Остальное добирали два реактивных двигателя с тягой, равной тяге двигателя посадочной ступени LM. Ну и 16 двигателей ориентации.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 23:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Colobox Wrote:
Ваша степень "владения материалом" в разы больше,- истинная правда. Вот только смысл этого "материала" вам абсолютно не доступен, что и заставляет вас вываливать сущую ахинею, уж простите за прямоту.
Прямоту я только приветствую. А потому: обвинение оппонента в "ахинее" без примеров таковой и обоснования - разновидность того же ...больства.

Да да, я уже понял, что вам очень сильно нравится слово "...больство"(с). :) Это, видимо, у вас нечто глубоко личное.
Quote:
Colobox Wrote:
Ну вы осознаете, что эта система (приму ваш термин, не вопрос) обеспечивает стабильность положения и не дает хлопнуться аппарату и на "висении" и на "перемещении" и вообще на чем угодно!
Вообще-то, это я утверждал, что RCS (или аналоги) обеспечивает и стабильность положения, и возможность перемещения. А "осознание" этого приходит к Вам. Только медленно.

Я рад, что хоть в этой части у нас есть понимание. :up:
Quote:
Colobox Wrote:
Вот я и задаю вам вопрос, как эта функция стабилизации системы отрабатывалась в случае ЛМ???

Вы лучше сразу скажите, сколько раз нужно поворить:
1. Сами принципы и алгоритмы работы реактивной системы управления давно отработаны на аппаратах вертикального взлёта и посадки, создававшихся ранее.
2. Вся отработка БЦВМ, датчиков входных параметров и исполнительных устройств, их взаимодействия производится на стендах.
3. Проверка работы в условиях реального полёта, отработка интерфейса и навыков пилота - на тренажёрах.
4. Контрольные испытания в условиях космического полёта - миссии А-9 и А-10.
Я повторю сколько нужно. Мне не жалко.

1. Почему тогда современные "Армадиллы"(для Луны!!!) не отрабатывались на стендах с ТРД, как ЛМ. Почему им вообще потребовались отработки простейшего стабильного висения,
и без всяких ТРД, увы, еще и с катастрофами, хотя все давно "отработано ранее".
2. Почему отработка на стендах для "Армадилл" не явилась достаточной, а потребовались, повторю, отработки реального простейшего стабильного висения.(с катастрофами)
3. Зачем тогда рисковали дорогущей жизнью астронавта на турболете, если все можно отработать и на тренажере?
Что вы понимаете под "отработка интерфейса"?
Как выяснили, что нечто, подвешенное под турболетом в полете на земле, дает 100% "условия реального полета на Луне"?
Почему турболет, а не вертолет? Чем вертолет хуже?
4. Полностью мимо- ни в каких миссиях не было "контрольных испытаний" стабильного висения (хотя бы) над Луной. Как и над Землей.
...................
Еще раз повторяю, обсуждается только стабильное висение/перемещение/снижение/и прочая.
...................
Вот когда научитесь хотя бы ставить подобного рода вопросы, (Про "адекватно отвечать" - уже и не говорю) вот тогда и можно будет с вами хоть на каком-то
более-менее инженерном уровне беседовать. А пока,- у вас уровень колоссального владения материалом... девушки-ведущей на "Россия24". Там тоже... каждый день владеют, и очень даже бойко.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11322
Откуда: РФ, Тула.
Я вообще не понимаю, в чем проблемы с Армадиллами? Просто надо взять древние программы с компа ЛМ и переписать под современное железо. Или программисты на ассемблере уже перевелись и дешевле заново по граблям походить? А там ведь куча программ для автопилота была ценных, которые проверены в реальных условиях...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен, 2016, 23:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Боюсь, не все понимают, что такое "функционал стабилизации положения". Вы бы расшифровали...

Ну вы,- это, конечно, не все...
Расшифровываю:
Висит "Армадилл", к нему подлетает волшебник на голубом вертолете и пинает его в бок со страшной силой. "Армадилл" наклоняется и перемещается на треть метра в бок, потом выпрямляется и возвращается обратно...
Как и был. Офигевший волшебник улетает куда подальше. Вуаля.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2016, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
SergVA Wrote:
Я вообще не понимаю, в чем проблемы с Армадиллами? Просто надо взять древние программы с компа ЛМ и переписать под современное железо. Или программисты на ассемблере уже перевелись и дешевле заново по граблям походить? А там ведь куча программ для автопилота была ценных, которые проверены в реальных условиях...

ЕМНИП, стабильным висением в ЛМ занимались аналоговые ВМ- это у Шунейко смотреть надо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2016, 0:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Vister Wrote:
Еще в 50-х летал "на хвосте" Ryan X-13A-RY Vertijet. В начале 60-х РСУ отрабатывались на JF-104.

Ну а вот на ЖРД хоть кто-нибудь летал?
Хоть в 50-х, хоть в 60-х, хоть в 70-х, хоть в 80-х, хоть в 90-х...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2016, 11:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik Wrote:
Quote:
эффект Доплера с расстоянием уменьшается. чем больше расстояние , тем он меньше.
Изображение Записал в смешной цитатник.
Ты бы лучше записал сей свой отжиг в цитатник собственной глупости. Ибо до тебя так и не дошло, что речь идёт о баллистическом полёте в сторону Луны, при котором скорость, и соответственно доплеровский сдвиг, падают по мере удаления от Земли. :idiot:


skroznik Wrote:
Господа "патриоты"-опровергуны - вы слишком много трепологией занимаетесь - лучше считать поучитесь.
Милиция по доплер-эффекту определяет скорость до километра в час - не слышали про такое?
А уж на скоростях порядка космических...
Что ж вы так?
А чё мы так?... :? Это вы, господа фейковые физики с прочими НАСАфилами не понимаете о чём говорите, от слова совсем. :idiot:

Милиция то определяет до 1 км/ч, а можно о очень сильно точнее. Да только дело в том, что в силу полнейшего непонимания вами принципов работы подобных систем, для вас пустой звук - тот же милицейский радар точно знает свою излучаемую частоту. И чаще всего (можно и всяко разно), просто складывает её с отражённой, получая, таким образом, биения с частотой того доплеровского сдвига, по которым и определяет скорость с означенной точностью. Где подобное в ситуации с Аполлонами?...

Да и какая нахрен разница какой там будет тот сдвиг, если ничто не мешает искусственно перестраивать частоту передатчика, имитируя любое движение с любой скоростью?... Сколько же можно вам повторять, что всякие педиви... (тьфу) википедии и прочие интернеты не заменят вам знаний, а тем более ума! Изображение

О каком эффекте Доплера вообще можно вести речь, если РЕАЛЬНАЯ(!!!) ЧАСТОТА передатчиков Аполлонов тупо НЕИЗВЕСТНА, и на Земле есть только одна принимаемая, из двух необходимых??? :idiot:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2016, 11:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Aist Wrote:
О каком эффекте Доплера вообще можно вести речь, если РЕАЛЬНАЯ(!!!) ЧАСТОТА передатчиков Аполлонов тупо НЕИЗВЕСТНА

Если частота тупо НЕИЗВЕСТНА лично Вам, вовсе не означает, что она неизвестна другим. Все рабочие частоты НАСА опубликовало ещё до старта "Аполлона". :mrgreen:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2016, 14:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Colobox Wrote:
Да да, я уже понял, что вам очень сильно нравится слово "...больство"(с). :) Это, видимо, у вас нечто глубоко личное.
Мне не нравится это слово. Но оно наиболее ёмко характеризует Ваши посты в этом треде. Да и не только в этом. Я ознакомился с Вашим "творчеством".
Colobox Wrote:
1. Почему тогда современные "Армадиллы"(для Луны!!!) не отрабатывались на стендах с ТРД, как ЛМ. Почему им вообще потребовались отработки простейшего стабильного висения,
Ну вот как ответить на этот вопрос, если уже в нём самом заложены ошибки?
Во-первых, отрабатывались ли "Армадиллы"(которые для Луны) на стендах, Вы просто не знаете. А между тем, другого способа отработать в земных условиях аппарат, предназначенный для Луны, не существует. Вы всё время говорите об экспериментальных аппаратах для участия в конкурсе "Lunar Lander Challenge". Они не для Луны. Конкурс проводился на Земле, если что... :) И заранее было известно, что ни для чего другого аппараты не могли быть использованы. А потому создание полноценной испытательской инфраструктуры, включая стенды, было абсолютно нецелесообразно. Самое большее - это стрелы или мачты для первых испытаний "на привязи". Эти аппараты тупо дешевле стендов.
Во-вторых, никто специально не отрабатывал "висение". Это абсолютно бесполезный и расточительный режим. И в условиях конкурсов не было такого требования. Для автопилота LM так же режим висения не отрабатывался. Он был достижим только на ручном управлении. Тут возникает вопрос - чем, по-вашему, работа систем управления в режиме висения, ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от работы в режиме стабильного снижения со скоростью 1 м/с или в режиме горизонтального полёта?
Colobox Wrote:
2. Почему отработка на стендах для "Армадилл" не явилась достаточной, а потребовались, повторю, отработки реального простейшего стабильного висения.(с катастрофами)
Уже ответил. Вся "отработка на стендах" представляла собой "полёты на привязи", т.е., по-существу, реальные полёты с ограниченными возможностями горизонтальных перемещений. Потому Вам и показалось, что отрабатывалось "висение".


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DeniSov, Majestic-12 [Bot], POMA84, Кукамонга Два, Нmar и гости: 489

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB