Американцы проиграли «лунную гонку»?!

radioscanner

v.tcepesh Wrote:

Что советские ЛА, что американские астронавты доставили лишь поверхностные пробы - не глубже 10-15 см.

Пожалуй, второе место в конкурсе глупостей от НАСАфобов в 2016 году. Первое занимает участник авиафорума, написавший, что американцы сказали всему миру о том, что они высадились на обратной стороне Луны. И сделали это специально, чтобы с Земли их нельзя было увидеть в телескоп. Проверить - есть они там или их нет.

А в целом стыдно, грустно и уже не смешно. Образованные люди в 21-ом веке не знают не только историю мировой космонавтики, но и достижения собственной страны...
Позор!

skroznik

Китай запустил ракету с обитаемой космической лабораторией

15 сентября 2016

Quote:

Китай в четверг запустил ракету-носитель с обитаемой космической лабораторией «Тяньгун-2»

Китай приступил к осуществлению многоступенчатой программы создания новой космической станции в сентябре 2011 года, направив на орбиту первую космическуюлабораторию «Тяньгун-1». Сообщалось, что на 2016 год запланирован старт космической лаборатории «Тяньгун-2», который начнет первые строительные работы. Затем будут запущены космический корабль с экипажем «Шэньчжоу-11» и грузовой корабль «Тянчжоу-1», которые осуществят стыковку с этим объектом.

Новая китайская космическая станция должна функционировать в полном объеме примерно к 2022 году.

Также Китай разрабатывает новые миссии, которые будут исследовать Луну, а их программа полетов человека в космос очень быстро развивается.

skroznik

Полный вариант запуска китайской орбитальной станции "Небесный дворец-2" - отделение первой ступени примерно на отметке 3-50.

У нас от полета Гагарина до первой орбитальной станции прошло 10 лет.
У китайцев аналогичный период пройден за 8 лет.

Правда у нас первые две станции были неудачные и первая более менее рабочая станция ("Алмаз") была запущена в 1974 году - через 13 лет после полета Гагарина. У китайцев уже первая станция была успешной.

viewer740

skroznik Wrote:

Полный вариант запуска китайской орбитальной станции "Небесный дворец-2" - отделение первой ступени примерно на отметке 3-50.

У нас от полета Гагарина до первой орбитальной станции прошло 10 лет.
У китайцев аналогичный период пройден за 8 лет.

Правда у нас первые две станции были неудачные и первая более менее рабочая станция ("Алмаз") была запущена в 1974 году - через 13 лет после полета Гагарина. У китайцев уже первая станция была успешной.

А почему не слышно воплей скрозника по поводу ржавых труб с ~~керосином~~ гептилом?

skroznik

skroznik Wrote:

viewer740 Wrote:

Вьюэр часто таскает эти две фото.
Поначалу правую фотографию я воспринял за попытку реанимации экипажа Союз-11 - но это ошибочное мое мнение - ибо я не заметил что космонавт лежит в скафандре - коих не было на Союз-11...

Кто-то правильно говорил что космонавтов действительно укладывают - но в палатке - для медосмотра...
Так что же тогда изображено на фото? - в фотомонтаж таковых снимков верить не приходится (по ряду причин).

Перебрав в памяти всякие случаи я все больше склоняюсь к предположению что эта фотография 1985 года - ноябрь месяц.
Тогда летал экипаж Союз Т-14 на Салют-7 и командир экипажа Васютин серъезно заболел в полете. Полет тогда прервали примерно на третей части полугодовой программы и возвратили экипаж на землю ввиду крайне тяжелого состояния командира Васютина...
Посадку он совершил уже в полуобмарочном состоянии - видимо поэтому было и не до того чтобы заносить его в палатку для медосмотра...

Васютин умер в 50 лет от затяжного рака желудка...

В принципе здесь возможен еще один вариант.
Летом 1976 Волынов и Жолобов выполняли полет на военной орбитальной станции "Алмаз" (Салют-5). В полете произошла нештатная ситуация, после которой экипаж стал недомогать, а после Жолобов и вообще почувствовал себя плохо. Полет прервали и возвратили экипаж на Землю - возможно на фотографии изображен космонавт Жолобов - из-за плохого самочувствия в палатку его нести было недосуг...

viewer740

skroznik Wrote:

viewer740 Wrote:

Вьюэр часто таскает эти две фото.
Поначалу правую фотографию я воспринял за попытку реанимации экипажа Союз-11 - но это ошибочное мое мнение - ибо я не заметил что космонавт лежит в скафандре - коих не было на Союз-11...

Кто-то правильно говорил что космонавтов действительно укладывают - но в палатке - для медосмотра...
Так что же тогда изображено на фото? - в фотомонтаж таковых снимков верить не приходится (по ряду причин).

Перебрав в памяти всякие случаи я все больше склоняюсь к предположению что эта фотография 1985 года - ноябрь месяц.
Тогда летал экипаж Союз Т-14 на Салют-7 и командир экипажа Васютин серъезно заболел в полете. Полет тогда прервали примерно на третей части полугодовой программы и возвратили экипаж на землю ввиду крайне тяжелого состояния командира Васютина...
Посадку он совершил уже в полуобмарочном состоянии - видимо поэтому было и не до того чтобы заносить его в палатку для медосмотра...

Васютин умер в 50 лет от затяжного рака желудка...

В принципе здесь возможен еще один вариант.
Летом 1976 Волынов и Жолобов выполняли полет на военной орбитальной станции "Алмаз" (Салют-5). В полете произошла нештатная ситуация, после которой экипаж стал недомогать, а после Жолобов и вообще почувствовал себя плохо. Полет прервали и возвратили экипаж на Землю - возможно на фотографии изображен космонавт Жолобов - из-за плохого самочувствия в палатку его нести было недосуг...

Ты можешь тыкать пальцем в ~~жо...~~ небо сколько угодно, это ничуть не изменит полной фуфловости пендо"полётов" с показными ироическими позами свежеприводнившихся со 2-й космической мунных ироефф.
И без них косяков выше крыши, каждый их которых уже сам по себе смертельный приговор всей этой унылой истории.

PS Так что там по поводу ржавых дедовских кетайцзких труб с ~~керосином~~ гептилом?

Aist

skroznik Wrote:

Что касательно терминологии - я ее всегда плохо знал даже в собственных специальностях. Хорошее знание терминологии - обычно это удел сантехников.

Ну так оно и очевидно. При твоей специальности форумного тролля, да ещё и косящего под учёного, незнание и непонимание терминологии неизбежно приводит к постоянному и феерическому палеву. Что тут постоянно и наблюдается, на потеху почтенной публике.

А настоящие ученые, наряду с любыми специалистами, без знания соответствующей терминологии немыслимы. Иначе они просто не будут понимать друг друга. Каждый будет понимать только самого себя. Понимаешь?... Нихрена ты не понимаешь! А если до сих пор этого не понял, то и не поймёшь - :idiot:

.

skroznik Wrote:

ГОСТ-ы придуманы как раз для тех у кого уровень мышления не полднялся выше уровня сантехника.
Когда, например, Сахаров и Зельдович делали водородную бомбу - они там ни единого ГОСТ-а не соблюдали - их просто не было. И вообще за всю свою жизнь они не знали ни единого ГОСТ-а.

Эко болезного накрыло. :idiot:

Уже сам Сахаров, да ещё и с Зельдовичем ему являются, и забойный бред несут. Видать снова skroznik-у галоперидолу не досталось. Просто беда...

П.С.
skroznik, а Сахаров с Зельдовичем тебе во сне являются, или уже наяву возникают?... :wink:

П.С.2
Посты стали пропадать. Чё за хрень такая?...

Viktor1964

skroznik Wrote:

Это вы меня верно процитировали - совершенно правильно у меня все написано.

Не может быть...
Су-30 МС Максимальная эксплуатационная перегрузка: +9 G...
F-35A: +9 G
F-35B: +7 G
F-35C: +7,5 G
F-22 Максимальная эксп. перегрузка: 9,5 G (в мирное время 8G)
Миг-29 Максимальная эксплуатационная перегрузка: +9 G
Где 11 G откопали? На 11G у этих самолётов крылья отваливаются и отправляются в свободный полёт...

skroznik

Viktor1964 Wrote:

skroznik Wrote:

Это вы меня верно процитировали - совершенно правильно у меня все написано.

Не может быть...
Су-30 МС Максимальная эксплуатационная перегрузка: +9 G...
F-35A: +9 G
F-35B: +7 G
F-35C: +7,5 G
F-22 Максимальная эксп. перегрузка: 9,5 G (в мирное время 8G)
Миг-29 Максимальная эксплуатационная перегрузка: +9 G
Где 11 G откопали? На 11G у этих самолётов крылья отваливаются и отправляются в свободный полёт...

Лётчики спортивных самолётов при выполнении фигур высшего пилотажа испытывают перегрузки от −7g до +12g.
Вряд ли боевые истрeбители более "хилые" чем спортивные самолеты.

radioscanner

skroznik Wrote:

Вьюэр часто таскает эти две фото.

Чтобы он перестал "таскать":
Наш космонавт Игорь Волк 17-29 июля 1984 года совершил космический полёт в качестве космонавта-исследователя на космическом корабле «Союз Т-12» и орбитальной станции «Салют-7» продолжительностью 11 суток 19 часов (совместно с В.А.Джанибековым и С.Е.Савицкой). Сразу после возвращения из космического полёта на Землю провёл эксперимент по управлению самолётами Ту-154ЛЛ и МиГ-25ЛЛ, приближенных по аэродинамическим качествам к «Бурану», совершив полёты в Жуковский и обратно на Байконур с целью оценки реакции пилота при пилотировании «Бурана» после воздействия факторов космического полёта.

escarcha

skroznik Wrote:

У нас от полета Гагарина до первой орбитальной станции прошло 10 лет.
У китайцев аналогичный период пройден за 8 лет.

через сорок лет после первопроходцев - "аналогичный"? анал-логика кака-то...

radioscanner Wrote:

Чтобы он перестал "таскать":
Наш космонавт Игорь Волк 17-29 июля 1984 года совершил космический полёт в качестве космонавта-исследователя на космическом корабле «Союз Т-12» и орбитальной станции «Салют-7» продолжительностью 11 суток 19 часов

в джимини был сортир и тренажеры?

viewer740

radioscanner Wrote:

skroznik Wrote:

Вьюэр часто таскает эти две фото.

Чтобы он перестал "таскать":
Наш космонавт Игорь Волк 17-29 июля 1984 года совершил космический полёт в качестве космонавта-исследователя на космическом корабле «Союз Т-12» и орбитальной станции «Салют-7» продолжительностью 11 суток 19 часов (совместно с В.А.Джанибековым и С.Е.Савицкой). Сразу после возвращения из космического полёта на Землю провёл эксперимент по управлению самолётами Ту-154ЛЛ и МиГ-25ЛЛ, приближенных по аэродинамическим качествам к «Бурану», совершив полёты в Жуковский и обратно на Байконур с целью оценки реакции пилота при пилотировании «Бурана» после воздействия факторов космического полёта.

Уже как-то раз отвечал на подобный жалкий лепет.
Ну и сколько их таких Волков? :idiot:

НАСАтые - смешные ребятки - частные, а порой и уникальные, как вышеприведённый, случаи то и дело норовят впарить в качестве среднестатистической нормы.
Засаленый жульнический приём.

Viktor1964

skroznik Wrote:

ётчики спортивных самолётов при выполнении фигур высшего пилотажа испытывают перегрузки от −7g до +12g.
Вряд ли боевые истрeбители более "хилые" чем спортивные самолеты.

Намного более...максимальная эксплуатационная перегрузка - это предел прочности конструкции самолёта. При сверхзвуковых скоростях деформировавшаяся обшивка просто разрушится взрывным характером, тогда как на скорости 300 км/ч самолёт вполне реально можно посадить. У пилотажного Су-31 Макс. эксплуатационная перегрузка 12, потому как максимальная скорость - 450 км/ч. У Су-26 - то же самое, перегрузка -12, макс. скорость-450. Як-52 - 470 км/ч, максимальная перегрузка -7.

DrS

Quote:

UPDВ ходе небольшой технарской головоломки выяснилось, что гении конструирования разместили шар-баллоны гелия высокого давления в выштамповках бака жидкого кислорода. Спасибо Антону Пальянову за фотографию. В этом случае, версия Дмитрия Игоревича Обернихина (см. комментарии) о беде с композитным-шар-баллоном тоже выкатывается на авансцену. Но это такой липкий ужас, что без мата комментировать невозможно.

Дмитрий Конаныхин

Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/114791/

Дополнительно про шар-баллоны гелия высокого давления. спасибо user3120

В общем-то, всё уже понятно. За несколько секунд до взрыва произошел некий негромкий «хлопок», ну а потом уже садануло. Что садануло — тоже понятно, кислород с заправки второй ступени соединился либо с керосином, либо с триэтилборатом и триэтилалюминием (используются для запуска двигателя 2-й ступени). Но гораздо интереснее, отчего же потек кислород и что это был за хлопок.

Мне тут рассказали, что гении конструирования из команды Ололоши нашего Маска разместили шар-баллоны гелия высокого давления в выштамповках бака жидкого кислорода — ну чтобы место зря не терять, ракета и так получилась непропорционально длинной. Шар-баллоны эти, как модно у американцев, сделаны из углепластикового композита. Температура кипения жидкого кислорода равна -183 С, но Ололоша наш Маск использует переохлажденный кислород, чтобы его побольше напихать в баки, а поскольку температура плавления кислорода -219 С, температура баков получается в районе -200 градусов цельсия. До близкой температуры охлаждаются и шар-баллоны. При такой температуре композиты баллона с гелием высокого давления становятся хрупкими. Баллон разорвало, осколки разворотили бак с кислородом и повредили емкость с триэтилборатом — и как только потекший жидкий кислород соединился с вытекающим триэтилборатом (или даже керосином, плюс следы масла на каком-нибудь соединении дали в кислороде вспышку), произошел большой бумс.
http://m.fishki.net/auto/2073987-prodol ... html?amp=1

Aist

Vister Wrote:

v.tcepesh Wrote:

А что до коренных пород - астронавты их по надписям на них выбирали? Вот этот камешек обозначен, как коренная порода, а соседний - метеорная?

Вы считаете, что профессиональный геолог не может разобраться? Вы геолог?

Это, значит, выходит, что профессиональные НАСАгеологи ещё до эпохальных НАСАполётов уже успели всю Луну обшарить, издолбить, избурить и определить где и какие коренные породы на ней находятся, раз могут так легко с ними разобраться, и от метеоритного крошева, просто по внешнему виду, ихние ошмётки отличить.

"Да это просто праздник какой-то!!!..." (ц) Карабас-Барабас :up:

skroznik

Оказывается использование переохлажденного жидкого кислорода в ракетной технике - это далеко не изобретение Маска и его команды.
Это давным-давно отработанная технология которая применялась, насколько я понимаю ВПЕРВЫЕ, еще на советских стратегических ракетах Р-9.
Вот краткая выдержка по этой ракете с сайта королевского ОКБ-1 ("Энергия"):

Quote:

В Постановлении правительства на разработку ракеты Р-9 от 13 мая 1959 года специально отмечалось, что в качестве окислителя должен применяться переохлажденный кислород. Это позволяло обеспечить хранение кислорода в наземной емкости и заправку его в ракету практически без потерь за время, не превышающее времени подготовки приборов системы управления к пуску.
...........

Другой особенностью комплекса ракеты Р-9 явилось системное решение проблем, связанных с длительным хранением жидкого кислорода. Была создана система переохлаждения, длительного хранения и скоростной заправки ракеты переохлажденным жидким кислородом и решена проблема его длительного хранения без потерь.

Поэтому вряд ли стоит обращать внимание на тех кто обвиняет Маска и его команду в неграмотности и непонимании проблем с переохлажденным жидким кислородом - это уже более полувека как отработанная технология. И уж если ее использовали на стратегических ракетах стоящих на вооружении - то вряд ли стоит сомневаться что в процессе скоростной заправки ракеты переохлажденным жидким кислородом имеют место быть какие-то неразрешимые трудности.

Нарушение технологической дисциплины - это может быть - это бич ракетной техники всех стран и народов.

skroznik

Viktor1964 Wrote:

skroznik Wrote:

ётчики спортивных самолётов при выполнении фигур высшего пилотажа испытывают перегрузки от −7g до +12g.
Вряд ли боевые истрeбители более "хилые" чем спортивные самолеты.

Намного более...максимальная эксплуатационная перегрузка - это предел прочности конструкции самолёта.

Эксплуатационная перегрузка - это не предел прочности - это перегрузки, допускаемые при стандартной эксплуатации самолета.
Предельные нагрузки как правило намного выше.

skroznik

Китай запускает свою вторую по счету космическую станцию, «Тяньгун 2»

15 сентября 2016

Quote:

Китай отправил в космос свою вторую по счету космическую станцию в рамках своей щедро финансируемой космической программы, одной из важных целей которой является отправка миссии к Марсу в ближайшие годы.

Станция «Тяньгун 2» отправилась в космос в четверг вечером на борту ракеты Long March 7 с площадки космодрома Цзюцюань, расположенного на краю пустыни Гоби в северном Китае.

Согласно планам в следующем месяце для стыковки со станции будет отправлен космический корабль «Шеньчжоу 11» с двумя астронавтами на борту, который останется пришвартованным к станции в течение одного месяца. Эта станция, название которой переводится как «небесный дворец», является важным этапом подготовки к отправке марсианской миссии к концу этого десятилетия.

Модуль «Тяньгун 2» будет использован для «тестирования систем и процессов для среднесрочных стоянок космических кораблей и их дозаправки», а также для медицинских экспериментов и испытаний разнообразных технологий, связанных с космосом.

Первая китайская космическая станция, «Тяньгун 1», была запущена в сентябре 2011 г. и была официально выведена из эксплуатации ранее в этом году после успешного завершения трех запланированных стыковок с космическими аппаратами.

Китайская космическая программа, которая стала предметом национальной гордости, предполагает запуск 20 миссий в этом году, в то время когда космические программы США и других стран демонстрируют признаки переформатирования.

В сообщениях различных агенств наблюдается разнобой - то ли запуск осуществлен ракетой Long March 7 (Чанчжэн-7 или Великий поход-7, или CZ-7, или LM-7 (Long March 7)), работающей на керосине и кислороде, то ли ракетой носителем Чанчжэн-2F, работающей на диметилгидразине и азотном тетраксиде... По фото и видео - похоже на второй вариант, но китайцы могли и схитрить - секретность, а точнее хитрость, вокруг их космической программы довольно знатная.
Разнобой наблюдается и в сообщениях о весовых характеристиках запущенной станции - в пределах примерно 8 - 13 тонн...

Интересно с чем связана такая путаница?

skroznik

viewer740 Wrote:

skroznik Wrote:

Хорошее знание терминологии - обычно это удел сантехников.

Фгранидт!

"Только очень глупые люди не понимают шуток" (c) П.Л. Капица

viewer740

skroznik Wrote:

viewer740 Wrote:

skroznik Wrote:

Хорошее знание терминологии - обычно это удел сантехников.

Фгранидт!

"Только очень глупые люди не понимают шуток" (c) П.Л. Капица

"Сморозил чушь - делай вид, что тонко пошютилЪ" (c) не П.Л. Капица

Vatr

skroznik Wrote:

Viktor1964 Wrote:

skroznik Wrote:

ётчики спортивных самолётов при выполнении фигур высшего пилотажа испытывают перегрузки от −7g до +12g.
Вряд ли боевые истрeбители более "хилые" чем спортивные самолеты.

Намного более...максимальная эксплуатационная перегрузка - это предел прочности конструкции самолёта.

Эксплуатационная перегрузка - это не предел прочности - это перегрузки, допускаемые при стандартной эксплуатации самолета.
Предельные нагрузки как правило намного выше.

смысл верен, но с терминологией непорядок
от 0 до предельной экс. перегрузки - требование отсутствие необратимых пластических деформаций (это и есть предельная нагрузка)
выше предельной перегрузки существует коэф. разрушения или он же коэф. безопасности как правило в районе 150% на некоторые части самолета доходит до 250%, но если брать самолет целиком то учитывается нижняя граница (не сильно поможет если кабина цела, а крылья отвалились)
в пределах от макс перегрузки до макс перегрузки*коэф. разрушения допускается пластические деформации без разрушения самолета, т.е. полетать может, но потом чинить.
выше хана самолету.

viewer740

Vatr Wrote:

skroznik Wrote:

...
Эксплуатационная перегрузка - это не предел прочности - это перегрузки, допускаемые при стандартной эксплуатации самолета.
Предельные нагрузки как правило намного выше.

смысл верен, но с терминологией непорядок

Ну ещё бы! Не царское это дело. :lol2:

skroznik Wrote:

Хорошее знание терминологии - обычно это удел сантехников.

prizrak22

skroznik Wrote:

Оказывается использование переохлажденного жидкого кислорода в ракетной технике - это далеко не изобретение Маска и его команды.
Это давным-давно отработанная технология которая применялась, насколько я понимаю ВПЕРВЫЕ, еще на советских стратегических ракетах Р-9.

оказывается таки дедовские ракеты такие себе технологичные , и о, ужас, как же такие древние технологии , продвинутые амровские частники применяют,
да как они посмели !!! :mrgreen:

это же не кошерно ! с ржавых советских ракет технологии использовать... :mrgreen:

SergVA

prizrak22 Wrote:

skroznik Wrote:

Оказывается использование переохлажденного жидкого кислорода в ракетной технике - это далеко не изобретение Маска и его команды.
Это давным-давно отработанная технология которая применялась, насколько я понимаю ВПЕРВЫЕ, еще на советских стратегических ракетах Р-9.

оказывается таки дедовские ракеты такие себе технологичные , и о, ужас, как же такие древние технологии , продвинутые амровские частники применяют,
да как они посмели !!! :mrgreen:

это же не кошерно ! с ржавых советских ракет технологии использовать... :mrgreen:

А они и не используют - дедовские то не взрывались

radioscanner

SergVA Wrote:

дедовские то не взрывались

Кто Вам это сказал? Ещё как взрывались!

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!