Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 0:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
ZeroThe Hero Wrote:
На основании того, что из всех исследователей, работающих с лунным грунтом и прочими материалами, полученными в ходе аполлоновских миссий, никто не заявил о подделке,

Собственно, а как заявить о подделке, если сравнивать особо и не с чем ?
Поясняю. Американский и советский лунный грунт в одной и той же лаборатории, одним и тем же методом, насколько мне известно, многократно не исследовался.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 08 сен, 2007, 14:21
Сообщения: 1294
Юрист Wrote:
Собственно, а как заявить о подделке, если сравнивать особо и не с чем ?
Поясняю. Американский и советский лунный грунт в одной и той же лаборатории, одним и тем же методом, насколько мне известно, многократно не исследовался.


А сколько нужно было провести одинаковых исследований? До тех пор, пока вы лично не убедитесь? Видимо, научные работники, занимаясь своими исследованиями, преследовали несколько иные цели :wink:

В связи с резким изменением потрeбительского рынка производители крымских вин переходят на выпуск крымской водки ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 18:21
Сообщения: 2769
Aist

еще по вашему сценарию:
вам было бы проще предположить, что ретранслятор как раз и был доставлен Сатурном-5 миссии Аполон-11, чем вводить еще один старт с ретранслятором и падение в океан собственно Аполлона-11. В этом случае слабого места вроде бы нет. Аполлон с ретранслятором достигает орбиты Луны (так как ваш основной довод состоит в том, что Сатурн-5 не может доставить лунный модуль, то с меньшим по массе ретранслятором Сатурн-5 наверняка бы справился) и возвращается обратно.
Тут нет сложных для сокрытия фактов старта ракеты с ретранслятором и разгонным блоком, меньше поводов подозревать всемирный заговор с участием СССР и всех, кто не разделяет вашего предположения.

Остается вопрос с грунтом, ретранслятором на Луне и последующими миссиями (подлог ли это, или Сатурн-5 все же довели до требуемых характеристик), а так же пилотируемые облеты Луны Аполлонами 8 и 10 (они следуя логике, тоже должны быть подложными)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 18:21
Сообщения: 2769
Юрист Wrote:
Ржунимагу... НАСАфилы тут что, дежурят?


а больше ничего интересного нет )))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 06 май, 2009, 18:21
Сообщения: 2769
Юрист Wrote:
Никто и никогда из "настоящих ученых" не признает того, что, возможно, он работал с липовым грунтом.


однако, ложность представлений геоцентризма признали как-то )))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Hikki Wrote:
пилотируемые облеты Луны Аполлонами 8 и 10

Совершенно не факт, что имели место быть. :-)
Hikki Wrote:
ложность представлений геоцентризма признали как-то )))

Когда стало совсем уж неприлично его отрицать его ложность :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
Hikki Wrote:
однако, ложность представлений геоцентризма признали как-то

Если некий субъект способен изрекать истины, то отсюда не следует, что все его изречения истинны :lol:

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Йедиджи Ходжа Wrote:
И какие носители у американцев могли это сделать, и как удалось эти носители запускать в тайне, так, что никто этого не заметил?

Теже что запускали Сервейеры, Лунарорбитеры, Эксплореры и Рейнджеры...... :D
А они что, из каждого запуска шоу устраивали, или сообщали кто, что, и куда запустил....... :D
Йедиджи Ходжа Wrote:
Но вот как заставить молчать всех его разработчиков, проектировщиков, конструкторов, испытателей?

А, о чём молчать то?
Ну, да, делали приёмник и передатчик для пепелаца, было такое...
Ну, да, делали автоматы для посадки на луну.....
А чем их напичкали- всем знать не обязательно....
А вы много знаете о военных спутниках США, их ведь не один человек в гараже, в тайне, на коленке, для ЦРУ, и военных собирает.... :D
Йедиджи Ходжа Wrote:
А что будут вопить те, кто этот ретранслятор должны спроектировать, изготовить, испытать, запустить и обслуживать в полете, и откуда они, кстати, будут все это делать? Это какой-то тайный космодром и тайный ЦУП?

Дали задание собрать приёмную и передающую аппаратуру с заданными параметрами, и всё.....
А как её использовать будут- им знать не обязательно, а соединить выход-вход, для этого инженеры не нужны...... :D
Запуск, эксплуатация в полёте- только НАСА, тут вообще без коментов..... :D
И из ваших тысяч и тысяч осведомлённых остаётся с гулькин хрен.........

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
DrS Wrote:
Ну и?
Взяли образец нашего грунта, исследовали внутреннюю структуру. (А может и не исследовали, а просто описание взяли).
Взяли, не исследуя состав, пару образцов с Аполлонов.
Провели исследование отражающей способности.
Получили существенное отличие кривой нашего грунта от амерского.
И это Вы называете "доказательством полета амеров"?

Мы читать не умеем? стр. 498:
Quote:
Наиболее низкой отражательной способностью обладает реголит из Моря Спокойствия (спектры 3 и 5, рисунок 1), а наибольшей реголит из Океана Бурь (спектры 1 и 2, рис. 1). Разница в спектрах образцов, отобранных с различных глубин, но из одной и той же буровой колонки, во всех случаях невелика, она не превышает 2% во всем исследованном интервале длин волн. Тем не менее отражательная способность реголита явно увеличивается по направлению от поверхности к глубине (спектры 2 и 1, спектры 3 и 5, рис.1). Спектр диффузного отражения реголита из Моря Изобилия (спектр 4, рис.1) по интегральному коэффициенту отражения занимает промежуточное положение между спектрами реголита из Моря Спокойствия и Океана Бурь. Он имеет наименее ярко выраженнную структуру, приближаясь по характеру и спектру реголита из поверхностных слоев Моря Спокойствия.
ПОЛУЧЕННЫЕ НАМИ (выделено мною - Oleg Korney) экспериментальные данные находятся в хорошем согласии с данными по измерению спектров диффузного отражения других образцов реголита [3-7]. Численное значение зарегистрированного альбедо для образцов из Моря Изобилия несколько выше, чем альбедо Луны в целом. Однако телескопические данные, полученные для области Моря Изобилия, практически совпадают с данными прямых измерений.

Где тут существенное отличие нашего грунта? Поясняю, что Море Спокойствия - это А-11, Океан Бурь - это А-12, а Море Изобилия это Л-16. А вот где указывают на отличие. Стр. 499:
Quote:
Присутствие максимума отражения зеркальной компоненты на индикатрисе рассеяния является, по-видимому, специфической особенностью лунного грунта и причиной его появления является, видимо, видоизменение поверхностей частиц реголита под действием вторичных процессов специфичных для Луны. Аналогичный эффект для порошков земных пород и метеоритов не отмечался для земных пород и не регистрировался нами. Измерения индикатрис ряда порошков базальтов, дунитов, габро-диабаза и каменных метеоритов, произведенных на той же установке, дали результаты, совпадающие с литературными данными.

А вот почему это происходит:
Quote:
Наличие зеркального отражения (наряду с диффузным характерным для порошков горных пород) от образцов пород лунного грунта, видимо, обусловлено особенностями морфологии поверхностей частиц вторичного происхождения. Их характерным свойством является наличие остеклованных поверхностей у 40 % частиц крупнее 450 мкм и большого числа стеклянных шариков в мелкозернистых фракциях.

Понятно? Реголит имеет определенные оптические особенности, которые не наблюдаются у земных пород и метеоритов. Вызвано наличием стеклянных включений, т.н. сферулл. И это определили прямыми измерениями в лабораториях. Приборы, применяемые при этом, в статье указаны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 08 сен, 2007, 14:21
Сообщения: 1294
Crazy Horse Wrote:
Теже что запускали Сервейеры, Лунарорбитеры, Эксплореры и Рейнджеры...... :D
А они что, из каждого запуска шоу устраивали, или сообщали кто, что, и куда запустил....... :D

А, о чём молчать то?
Ну, да, делали приёмник и передатчик для пепелаца, было такое...
Ну, да, делали автоматы для посадки на луну.....
А чем их напичкали- всем знать не обязательно....
А вы много знаете о военных спутниках США, их ведь не один человек в гараже, в тайне, на коленке, для ЦРУ, и военных собирает.... :D

Дали задание собрать приёмную и передающую аппаратуру с заданными параметрами, и всё.....
А как её использовать будут- им знать не обязательно, а соединить выход-вход, для этого инженеры не нужны...... :D
Запуск, эксплуатация в полёте- только НАСА, тут вообще без коментов..... :D
И из ваших тысяч и тысяч осведомлённых остаётся с гулькин хрен.........


Ну это уже ни в какие ворота...
Вы утверждаете, что грунт доставили чем то, но чем сказать не можете. А Юрист говорит, что никто никуда грунт не доставлял и он насквозь фальшивый. Версии множатся, как грибы после дождя :)

В связи с резким изменением потрeбительского рынка производители крымских вин переходят на выпуск крымской водки ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
Ржунимагу... НАСАфилы тут что, дежурят?

Комп на работе на вкладке открыт, а что? У тебя реплик не меньше. НАСАфобы на дежурстве?

ЗЫ. Это ты в качестве аргумента выложил?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Crazy Horse Wrote:
Йедиджи Ходжа Wrote:
И какие носители у американцев могли это сделать, и как удалось эти носители запускать в тайне, так, что никто этого не заметил?

Теже что запускали Сервейеры, Лунарорбитеры, Эксплореры и Рейнджеры...... :D
А они что, из каждого запуска шоу устраивали, или сообщали кто, что, и куда запустил....... :D

Грунт чем привозили? Пальцем ткните. Это все АМС без возвращаемой ступени.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Да мне пофигу, собственно :-)
Просто я сам постоянно с компьютером работаю, ну и живу в Севастополе. Логично, что пользуюсь этим форумом.
Вы же два тут нарисовались, как два молодца из ларца, и начали проповедовать :-)
Прикольно.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Йедиджи Ходжа Wrote:
Цитата:
Между тем, полётная часть мистификации не представляет никаких серьёзных технических проблем:
1. Носители, способные отправить к Луне груз в несколько сот килограмм - существуют, и вполне сносно летают.


И какие носители у американцев могли это сделать, и как удалось эти носители запускать в тайне, так, что никто этого не заметил?


Алёёё!!!! Гараж!!!
И Хде тут хоть о грамме грунта говорится?..........
А где тысячи и тысячи осведомлённых?.......

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Юрист Wrote:
Вы же два тут нарисовались, как два молодца из ларца, и начали проповедовать :-)
Прикольно.

И несут оду и туже фигню...... :D :D :D
ZeroThe Hero Wrote:
Ну это уже ни в какие ворота...
Вы утверждаете, что грунт доставили чем то, но чем сказать не можете. А Юрист говорит, что никто никуда грунт не доставлял и он насквозь фальшивый. Версии множатся, как грибы после дождя :)

Oleg Korney Wrote:
Грунт чем привозили? Пальцем ткните. Это все АМС без возвращаемой ступени.


Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
Собственно, а как заявить о подделке, если сравнивать особо и не с чем ?
Поясняю. Американский и советский лунный грунт в одной и той же лаборатории, одним и тем же методом, насколько мне известно, многократно не исследовался.

Верно только подчеркнутое. Я не знаю - значит этого не было. :) Выше давал советскую работу из "Лунный нрунт из моря изобилия". Можешь почитать: Ж.Пупо, Ж.К.Мондевиль, М Кристоф-Мишель-Леви, Ф Ромари "Исследование, микрократеров, треков космических лучей и петрографии образцов реголита, доставленного станциями Луна-16, 20 и 24", а также их сравнение с образцами реголита из сборов экспедиций Аполлон". стр.263-280, М, Наука, 1980,. "Лунный грунт из моря кризисов". Файл для скачки книги давал. Ищи у меня или в инете. Сканы 17 страниц вешать не собираюсь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 08 сен, 2007, 14:21
Сообщения: 1294
Crazy Horse Wrote:
И несут оду и туже фигню...... :D :D :D


Фигня, это вопрос вам, каким образом американцы доставили грунт на землю, после того, как вы начали утверждать, что они его доставили как то?

В связи с резким изменением потрeбительского рынка производители крымских вин переходят на выпуск крымской водки ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Crazy Horse Wrote:
Юрист Wrote:
Вы же два тут нарисовались, как два молодца из ларца, и начали проповедовать :-)
Прикольно.

И несут оду и туже фигню...... :D :D :D

Дайте по грунту четкий тезис. Привозили беспилотниками, подделали из метеоритов, подделали из земных образцов, все статьи выдумка НАСА (это к Аисту). И попытайтесь как-то доказательно обосновать.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
ZeroThe Hero Wrote:
Фигня, это вопрос вам, каким образом американцы доставили грунт на землю, после того, как вы начали утверждать, что они его доставили как то?

Пальцем ткните, где Я Это утверждал...... :D :D :D

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Oleg Korney Wrote:
Дайте по грунту четкий тезис. Привозили беспилотниками, подделали из метеоритов, подделали из земных образцов, все статьи выдумка НАСА (это к Аисту). И попытайтесь как-то доказательно обосновать.

Я ещё раньше писал, что по грунту я не специалист, я в этом вопросе зритель..... :D

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Crazy Horse Wrote:
Я ещё раньше писал, что по грунту я не специалист, я в этом вопросе зритель..... :D

Я не прошу спецухи, я прошу версию. Штрилиц давал ссылку на симулятор из земных образцов. Юрист утверждает про метеориты (вообще никаких ссылок, а сплошное ИМХО). Аист вопрос проигнорировал, но заявил что все статьи в АДС - это насовская макулатура.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Crazy Horse Wrote:
Crazy Horse писал(а):
Йедиджи Ходжа писал(а):
Есть. Значительная часть поверхности передержана. Впрочем, вполне возможно, что у цифрового скана намеренно подняли контраст в области лунного модуля.

Этот снимки публиковались в печати ДО цифровых технологий обработки изображения...... :pp:


Так как быть с "цифровыми сканами" в до цифровой эре?.......... :lol:
Или всё таки съёмочная площадка?........... :D


А вот как с этим быть? :D :D :D

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Crazy Horse Wrote:
Crazy Horse Wrote:
А вот как с этим быть? :D :D :D

Вы на голубом глазу считаете, что фотки Аполлона были недоступны до интернета?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Oleg Korney Wrote:
Я не прошу спецухи, я прошу версию. Штрилиц давал ссылку на симулятор из земных образцов. Юрист утверждает про метеориты (вообще никаких ссылок, а сплошное ИМХО). Аист вопрос проигнорировал, но заявил что все статьи в АДС - это насовская макулатура.

Подтвердите, что НАСОвский грунт в СССР, если был, изучался до появления нашего грунта.....
А то, может, раздают то что мы им дали.....
Ну это так версия....... :D

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 июн, 2012, 14:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2012, 21:00
Сообщения: 228
Для тех кто в танке...... :idiot:
Crazy Horse Wrote:
Йедиджи Ходжа писал(а):
Есть. Значительная часть поверхности передержана. Впрочем, вполне возможно, что у цифрового скана намеренно подняли контраст в области лунного модуля.

Этот снимки публиковались в печати ДО цифровых технологий обработки изображения...... :pp:


Так как быть с "цифровыми сканами" в до цифровой эре?.......... :lol:
Или всё таки съёмочная площадка?........... :D


Так понятней? :?: :?: :?:

Do not tell my horseshoe.....


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Fantomax, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Proekt-629Ф и гости: 461

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB