Sevpolitforum.info

Если взять факты и перемешать их с вымыслом, это фейк, а не неточность.

На фото с поврежденным Су-24, техники в темной форме. Вроде у командированного техперсонала форма песчаной расцветки. Понимаю что влажность повышенная, но песчанка не станет такой темной. Похоже форма все-таки синяя

На фото же видно разбрызганное, масляное пятно на сопле. Судя по цвету, на гидравлику не похоже, она красного цвета. Это значит движок на замену, а скорее всего весь самолёт, там стабилизатор вдребезги.

Бывает. Это был фейк или неточность?
Я против того, чтобы распространяли непроверенную информацию, смаковали её, а потом оправдывались (мол неточность).
Обсуждать можно факты. Проверенные факты. Особенно когда это касается таких чувствительных тем.

Обсуждать на форуме можно что угодно, хотя лучше точную информацию... Но мы её и сейчас от МО НЕ имеем, так что, - закрыть форум и молчать всем?
Проблема, что мы информацию счмитаем точной, пока не пришла более точная, в чем мы опять же не можем быть уверены....

Чтобы довести банальную мысль, что надо обсуждать точные события а не неточные, не следовало так много слов и постов!
Тем более не следовало приписывать мне слова о необходимости "в режиме онлайн МО докладывать - куда попало"
не следовало приписывать мне наезды на российскую армию, когда провинившиеся службы Хмеймима не составляют от неё и 0,01%
Особо не следовало при данной конкретной дискуссии на тему, домогаться " а какие у вас цели, а что вам ещё нравится, а вы только всё плохое подмечаете" и т.д. Это нечистоплотный метод дискуссии! Это явные повадки троля.
Оппонент у вас не на допросе и вы не экзамен у него принимаете по всякой всячине!

А определение Фейк — информационная мистификация или намеренное распространение дезинформации в социальных медиа и традиционных СМИ. В данном деле, Коммерсант сообщил о ЯВНОМ, а не мистическом событии, имевшем реально место, а в нём, в одном случае - сообщил правду об важнейшем событии - гибели 2х военнослужащих, в одном случае (возможно) сообщил не случившееся (уничтожение склада) и ещё в одном случае нанесение повреждений назвал уничтожением самолётов.

И по форме и по содержанию это не фэйк. Это правдивое сообщение о событии в целом с неточностями в его составляющих частях. Причем, поскольку штаб-квартира Коммерсанта не находилась на Хмеймим, то он и не мог иметь точную информацию а полагался на инсайд, но явно не имел желания информационно мистифицировать и намеренно распространять фальшивку.
Это иное понятие. Но вы можете продолжать головой об стенку талдычить коли вам это так важно...

Тут гораздо важнее иное - что ПРЕСТУПЛЕНИЕМ является в РБД, где подобный прилёт просто обязан был произойти раньше, не сделать за 2 года бетонных капониров для самолетов ценою в десятки миллионов долл каждый, сгруппировать их на открытой местности в ряд!

Москва, 4 января. Погибших при крушении в Сирии российского вертолета Ми-24 двух пилотов похоронили на родине — в Пугачеве и в Бердске.

В четверг, 4 января, состоялись похороны погибших в Сирии пилотов Ми-24. Ранее в министерстве обороны России сообщили, что вертолет потерпел крушение из-за технической неисправности.

«Сегодня в Пугачеве прошли похороны пилота, который погиб при крушении вертолета в Сирии», — рассказали в администрации города Пугачев Саратовской области, где летчик Артем Кулиш провел детство, передает РИА Новости.

Валерий Матвеев, второй пилот, был уроженцем Новосибирска. Церемония прощания с ним состоялась в Бердске.
https://riafan.ru/1013381-dvukh-pogibshikh-v-sirii-pilotov-mi-24-pokhoronili-na-rodine?utm_source=warsir&utm_medium=vk&utm_campaign=warsir&utm_content=1013381-dvukh-pogibshikh-v-sirii-pilotov-mi-24-pokhoronili-na-rodine

Нет, нужно обсуждать фейки и делать далеко идущие выводы, конечно.

Что "Коммерсант" и сделал. И вообще, какая разница тебя убили или ты убил. Главное событие?
Действительно. Например, в новостях сообщили, что вы убили 7 человек. А оказалось, что вы побили 2-х малолеток. Это неточность а не фейк? Угу.

Великая Отечественная,при всей её жестокости,была менее паскудная в плане информационной части,в отличии от той войны,которая сейчас ведётся против России.
Потому,очень и очень аккуратно нужно быть с информацией с фронта. Как с хорошей,так и с плохой.
В идеале нужно засекречивать плохую инфу,но если выплыло что,то,ИМХО, далеко не всегда нужно спешить с подтверждением такой инфы. Временной лаг дней в 5-7, для простого обывателя погоды не сделает,а для наших военных- очень даже может быть.

Сирийская армия окончательно зачистила Бейт-Джиннский анклав

Правительственные войска Сирии освободили стратегическую высоту Тулюль-аль-Хумур к северу от города Хадер и таким образом окончательно зачистили всю территорию Бейт-Джиннского анклава на юго-западе провинции Риф-Дамаск от боевиков оппозиции.

Напомним, что по ранее достигнутым договорённостям, оставшиеся повстанцы были эвакуированы на юг и северо-запад Сирии. Боевики «Хайят Тахрир аль-Шам»* были вывезены в провинцию Идлиб, а контролировавшая восточную часть анклава группировка Сирийской Свободной Армии отправилась в провинцию Деръа.

Военные источники сообщают, что размещавшиеся в Бейт-Джиннском анклаве были передислоцированы в южные пригороды Дамаска и в район провинции Кунейтра, где ожидается следующая фаза наступления сирийской армии.

http://anna-news.info/sirijskaya-armiya ... ij-anklav/

Пожар и подрывы БК на артиллерийской позиции САА на горе Джебель Касьюн в Дамаске, причины неизвестны

ИМХО тогда эту нишу займут пиндосы. Именно они будут информировать мир о наших потерях с очевидным преувеличением. А если их сообщения будут подкреплены приходящими иногда гробами, пусть даже в пределах допустимой статистики наших потерь, то будут плодиться слухи, один ужасней другого. Так дойдет и до наркоты в гробах, и до бомбежки своих специально. Все это уже проходили. Поэтому информацию надо не скрывать, а возглавить её правильную подачу.

Тут есть моменты:
1/ слухи можно мистифицировать на любых гробах и даже при их отсутствии. Не отличишь...
2. я говорил надо секретить всё абсолютно "если сможешь" и никакие пиндосы (если ты смог) ничего значит не смогли.
3. если информацию не удержать, как в Хмеймим, то требуется не вялая, поздняя и косноязычная подача, а мобильный, умный доклад (частично деза). Если ты возглавил информирование, то все слухи уже третичны и вялы и никому особо не интересны.

но это все на втором плане в сравнении с мерами по недопущению активному и пассивному.

особенно напрашивавшееся строительство бетонных заглубленных капониров для л\а и сооружений для л\с, включая подземные ходы для персонала и галереи для подвоза бомб.
Тогда минометам там вообще делать нечего, а гаубицу уже не протащишь, да и тоже толку ноль.

По поводу разбитого Су-24МР, вроде в сети разобрались, что повреждения оперения это точно не миномётный обстрел, а либо:
- нештатный сход боеприпаса;
- повреждение машиной...

Человек, попавший в кадр не по форме одетый.

Так что фотки с большой долей вероятности не связаны с обстрелом базы в Сирии.

Наивно, если человек заранее предубежден против докладов МО , никакие аргументы не помогут, именно так сейчас обстоят дела. Как делается деза, сейчас не найти на Эхе вчера был коммент что согласно Гардиан, там вообще самолетов 40 повредили, зашел ради интереса на Гардиан, там такого и в помине не было ссылка на статью в Коммерсанте....то есть тупые вбросы, на предмет что проверить не могут. А вообще-то есть единственный источник Коммерсант, и то по слухам......

Про оперение именно теперь куча слухов, вплоть до так прилетел)))
Могло и что то прилететь, запущенное в полёт взрывом мины. Могли на машине обслуживания из под обстрела быстро убегать и налететь. Но фотки появились не раньше не позже, так что более возможно что относятся к обстрелу.
Форма могла быть другой. Т к МО признало обстрел и 2х погибших, то естественно должны быть раненные. Если они выбыли, то срочно перекинули техников из России, а если ещё и техника пострадала, то тут уже нужны другие спецы и в количестве большем , чем было. А новым , временным техникам никто выдавать новую форму не будет. Тем более я не видел песочную зимнюю форму.

коменты с страницы Сапонькова

"версия
___________________________
вчера на Хмеймим прилетал летающий госпиталь - медицинский Ил-76МД «Скальпель МТ».
По всей видимости, двумя погибшими (официально) дело не ограничилось, а характер недомогания у занемогших был слишком серьезным, и имеющихся возможностей "на месте" было совершенно недостаточно. Если "обстрел" был в новогоднюю ночь, а госпиталь прибыл тремя днями позже, значит, внезапно заболевших было невозможно транспортировать сразу. На несвежий оливье это, конечно, не очень похоже.


в ВС Украины Су 24 и его модификаций с номером 29 не существует в реале в настоящий момент. кроме того, бортовой номер 29 принадлежал нескольким СУ 24 советской постройки ВВС РФ, принадлежавшим разным БАП. правда заводские номера машин были разные.

2 убитых подтверждено безоговорочно. (По-принципу "Не велика потеря"). И это при том, что лишний состав сидел по бункерах.
А самолёты на ОТКРЫТЫХ ПЛОЩАДКАХ, значит, "не пострадали".
Ну-ну..."

Надеюсь, Сапоньков лишен аккредитации за грубое нарушение профессиональной этики.
Или он самоназвался "военным корреспондентом"?

Опять началось смакование непроверенной информации.

Опять наивно, любые фотки ищутся под новость, .....берется все что подходит под тему...Судя по ВК Сапонькова, это не его кадры вообще.

C Чернобылем так и было, да и с Афганистаном.

Это диванный "эксперт" из Питера.

https://lenta.ru/news/2018/01/04/letaut_vsyakie/ Вот и семь самолётов нарисовались.

Точка в Идлибе

И что от этого изменилось?, про Чернобыль вообще могу многое про дезу рассказать, сидел на смене в ту ночь, слушал западные голоса, у нас их не глушили.... своими ушами слышал новость что Киев горит и на улицах трупы лежат штабелями....Чего они добились? полЕвропы скупили в панике йод, многие после этого забили на эти голоса полностью за ложь. По крайней мере я после этого очень сильно фильтровал их информацию.... Зы ставить Ленту как источник информации это полный моветон, там идет компания сейчас против наших в Сирии, очень тендецеозная подборка новостей, договорились до того что Игил называют повстанцами.

Может хватит постить чушь?

Инфа со ссылками на "источник в МО" - для меня не инфа. Совсем. Даже ухом не поведу. Если что-то утекло без согласования и визы МО, то это не более чем основание для служебной проверки, разбирательств, дисциплинарных выводов. Допускаю, что в нынешних условиях утечки могут быть спланированными и организованными спецами МО. Для чего - не моего ума дело.
Я не ворвусь в операционную учить хирурга правильно резать, не выбегу на поле поправить агронома, не буду переставлять колбы на столе у химика и т.д. и т.п.
Наша армия завоевала уважение всего мира. Там профи.
Девочка пресс-секретарь Шойгу. Ну да. И кто-то поверит, что именно она принимает решения о характере и сроках публикаций (и, возможно, утечек)?