Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 07 июл, 2025, 15:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
viewer740 Wrote:
skroznik Wrote:
Именно после того как стало очевидным что полет Гагарина сфальсифицирован МОСФИЛЬМОМ, американцы продолжили сериал фальсификаций в Холливуде.

А полёт Титова тоже был сфальсифицирован? А Николаев? Попович и т.д.?
Может СССР, а сейчас Россия, вообще в космос никогда не летали и не летают до сих пор? МОСФИЛЬМОМ-то до сих пор существует! :lol2:
Конечно, родной. И Николаев, и Попович. Все, включая Терешкову. Ты же ставишь под сомнение всю космическую программу Аполлон? Все лунные высадки? Только потому, что американцы первыми высадились на Луну? Вот и приведи доказательства реальности всей космической программы Восток. Понимаешь логику, нет? Если у тебя Конрад и Бин не доказывают (не верифицируют) Аполлон-11 с Армстронгом и Олдрином, то и Титов с Николаевым никак не подтверждают полёт Гагарина и первенство СССР.
Давай сюда неубиваемые доказательства по "Востоку", немедленно! Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
Касательно теории струн.
Некая уже не сказать чтобы новая теория, математическая абстракция, изначально призванная объяснить некоторые частные моменты теории строения вещества - но потом, благодаря своей поливариантности, ставшая претендентом на создание "общей теории всего".

Если по-простому, то: минимальный характеризуемый массой объект представляет собой совокупность осцилляторов. Микроскопических. Эти осцилляторы колеблются - и характеризуются некоторой энергией. Которая - в соответствии с формулой Emc2 - связана с массой, то есть материальный мир есть проявление колебательных состояний неведомой ультрамикроскопической фигни "в количестве".
На это предположение наслаивается куча красивой и не очень математики - и опаньки.

Я никоим образом не физик, да и не математик ни разу. Поверхностное ознакомление с предметом по какой-то причине вызвало одну ассоциацию. С теориями строения атома. Бора и Шредингера.
Бор - для объяснения спектральных свойств водорода - предположил существования стационарных состояний у примитивной модели "протон и нарезающий вокруг него круги электрон", с квантованными переходами между этими состояниями. Само существование стационарных состояний для подобной модели - бред. Но это не помешало Зоммерфельду уточнить уравнения Бора введением эллиптических орбит, в результате чего удалось добиться хорошего согласования со спектрами легких элементов.
Но прогресс был достигнут, когда Гейзенберг выдал свой принцип неопределенности - а Шредингер предложил блестящий путь к решению проблемы, основанный на идее о том, что электрон суть стоячая волна в поле ядра и скрестил ежа с ужом, уравнение Де Бройля для частицы-волны с гамильтонианом, описывающим стационарное колебательное состояние в классической физике. Моток колючей проволоки получился страшненький - но это не помешало эффективно использовать уравнение Шредингера (или, на худой конец, его основную идею) в теоретической и экспериментальной (что принципиально) химии.

Так и с теорией струн. Выросла она из экспериментальной физики элементарных частиц. С целью объяснения некоторых экспериментальных результатов. И так классно поначалу всё объяснила, что физики наперебой начали ее развивать. Даже гравитоны удалось присобачить. Одно хреново: вылезла проблема поливариантности решений, и необходимость выхода из привычного нам четырехмерного пространства.
Результатом явилось построение кучи симпатичных моделей, которые не имеют ни одного экспериментального подтверждения. У этой теории есть один - но фатальный - недостаток. Именно благодаря своей поливариантности, многочисленности возможных решений для той или иной задачи, ее проблематично назвать научной. В соответствии с заветами старика Поппера.
А Шредингера пока что в этой области не видать...


Последний раз редактировалось phpasha 11 июл, 2016, 2:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Елена Урал Wrote:
Все прочитала, ясности нигде нет. Что это вообще такое?

И Ви таки думате, что как только Вам тут расскажут Вы все сразу поймете? Да и сомнительно что Вы прям все прочитали. Посмотрите передачи от дискавери, там некоторые моменты очень хорошо объясняют.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Калифорниец Wrote:
После того, как у США появятся технические возможности поставить соответствующие декорации на Луне и эта возможность будет закрыта.

Простите, стесняюсь спросить. А вы вообще лунные кино- и фотоматериалы видели? Вы как себе представляете установку этих декораций?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
асхат Wrote:
Одно время интересовался документальными фильмами о космосе, и вот уже штук 20 только про черные дыры посмотрел. И как обычно, в конце выдают фразу, что мол может оно все и не так устроено.

Давеча дома развлекался 3Д печатью всяких мелких деталюшек к моему внедорожному монстру, и на фоне включил документалки про космос и всякую хитромудрую физику, ну чтоб не скучно было, раз на 20 проходя мимо жена у меня спросила, "они вообще что нибудь достоверно знают, постоянно только и слышно, возможно, вполне может быть, вероятно, наверное, скорей всего и т.д.". После чего я стал обращать внимание на подобные фразы, и в правду они так все и объясняют, ничего достоверно никто не утверждает.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Калифорниец Wrote:
Повторюсь в том, что для меня действительно является доказательством. Если бы у американцев действительно существовали технологии, достаточные для регулярных полетов на Луну, то развитие космической программы США пошло бы по совершенно другому направлению. В современном обществе технологии не забываются так быстро и легко, это закон.
О, тогда ещё вопрос, если можно. По какому такому совершенно другому направлению? То, как пошла дальше астронавтика в реальности - вещь всем известная. Некоторые принятые решения были спорными, некоторые откровенно ошибочными, но ничего такого таинственного или намекающего на лунную аферу там нет. А у вас какое направление должно было быть? Базы на Луне? Полёты на Марс? Или что?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Vister Wrote:
Вы не так давно сообщали о своём опыте земляных работ и одолевших смутных сомнениях сразу после поверхностного знакомства с техникой.
Тогда сомнения так и повисли в воздухе.
Ваши сомнения - Ваша проблема, где они зависли.
Dimitriy Briz Wrote:
Так какой мощности должен быть двигатель, откуда эта мощность бралась, каким весом нужно удерживать эту мощность, когда бур будет преодолевать всё возрастающую силу сопротивления?
Одного рисунка из инструкции было достаточно для того, чтобы найти все остальные данные. Электродвигатель 300 Вт, 9300 об/мин. Редуктор 240 об/мин и 8 ударов на оборот. Серебряно-цинковая батарея 23 В, 18,75 А.
Dimitriy Briz Wrote:
Надо полагать - бочка с рыхлым песком.
И на Луне бурили рыхлый реголит. До коренных пород. Решали сразу три задачи:
- забор проб;
- определение толщины слоя реголита;
- размещение сейсмодатчиков на коренной породе.
Dimitriy Briz Wrote:
То, что тренировка на Земле - важное уточнение. В условиях Луны сила, с которой астронавт удерживает бур, такая же, как если бы на Земле бур удерживал 5-6-летний ребёнок.
Вращению противодействует не вес, а момент инерции. В него входит масса. И что Вы в школе делали... Основные проблемы были не с удержанием бура и даже не с его заглублением, а с извлечением колонок.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Vister Wrote:
"Чисто умозрительные конструкции" ©(Ваше).
Изображение Тоже обратил внимание. :up: Да что обратил - прямо в глаза бросилось.
Quote:
Основные проблемы были не с удержанием бура и даже не с его заглублением, а с извлечением колонок.
Кстати, после геморроя в А-15 существенно изменили конструкцию.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Кранц Wrote:
Кстати, после геморроя в А-15 существенно изменили конструкцию.
Да, косяков с "дрилом", выловили, ИМХО, как бы не больше, чем с любым другим девайсом, задействованным в программе... Ну, относительно сложности, конечно...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 2:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 3:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 23558
Откуда: Россия, Электросталь
skroznik Wrote:
Калифорниец Wrote:
Если вы хотя бы немного знакомы с английским языком, я приведу вам цитату из англоязычной Вики

The Soviet MIR series of computers was developed from 1965 to 1969 in a group headed by Victor Glushkov. It was designed as a relatively small-scale computer for use in engineering and scientific applications and contained a hardware implementation of a high-level programming language. Another innovative feature for that time was the user interface combining a keyboard with a monitor and light pen for correcting texts and drawing on screen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

Вики это конечно очень авторитетный источник...
Но что-то я не видел в нашем институте таковых - а мы были оснащены компьютерами лучше чем МО.
Буржуйские - были. А наших не видел.
Может на зарубежную выставку и свозили - но до потр*бителя они как-то не дошли...

Вы мне сейчас напомнили моего кота - он, почуяв неотвратимую опасность для своей шкурки, мигом бежит прятаться.
В туалет.
Башку за унитаз засунет - и всё, его типа не видно.

У вас схожий подход: "если конкретно я не видел - значит, ничего и не было".

А на кафедре, где я учился - была. С вводом с перфоленты.
Правда, к ней был курс лабораторных работ по программированию. Сейчас это выглядело бы как тонюсенькая брошюрка, а тогда, в начале 80-х, это был томик толщиной в палец - первые страницы - задания, а весь остальной объём - описание процесса ввода-вывода "МИРа".

Поэтому нам "МИР" только показали и посадили за работчие места, подключенные к ЕСке. Нормальные места, с монохромными дисплеями и клавками. Под управлением ОС ЕС (ОСРВ). Там и делали 6 лет всё, связанное с ЭВМ - и лабы, и курсовые. Лично я ваял диплом, а два доцента - кандидатские дисеры. Даже какие-то игрухи были, но при текстовом режиме моников играть как-то хреново было - да и не для того нас туда водили.

Так что не надо сказки рассказывать. А то получается сценка, как в фильме "Сказ про то, как царь Пётр арапа женил": "А не было ничего... ничего не было..." - "А кто окошко-то разбил? Нет, ну окошко-то кто разбил???" - "А не было ничего..."

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 3:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Vister Wrote:
Кранц Wrote:
Кстати, после геморроя в А-15 существенно изменили конструкцию.
Да, косяков с "дрилом", выловили, ИМХО, как бы не больше, чем с любым другим девайсом, задействованным в программе... Ну, относительно сложности, конечно...
Просто конструкция Дрила была недостаточно умозрительной. Что поделать, с самого начала космической эры настоящих специалистов к РКТ близко не подпускают. А то бы они показали, как правильно летать на Луну и что там делать. Мир несправедлив, вот и приходится этим потенциальным космическим волкам шариться по опровергательским форумам.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 3:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Кранц Wrote:
вот и приходится этим потенциальным космическим волкам шариться по опровергательским форумам.
Не, ну лишь бы теорию струн блондинкам объяснять не пытались... А учить как правильно делать компьютеры, ракеты и аккумуляторы - это благородное занятие для "коллег Феоктистова"...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 3:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Oleg Korney Wrote:
escarcha Wrote:
ну и о качестве - шесть экспедиций! два ровера, и - трех метровый керн. Всего.

Трехметровых кернов было три, если чо. :pp:
Да и роверов было три. :D Впрочем, такие нюансы опровергателю знать необязательно. Меньше знаешь - проще опровергать (c) Ю.К. Золотые слова.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 8:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 16 июн, 2016, 3:43
Сообщения: 64
Vister Wrote:
А это - смотря для кого. Для Вас - никакого смысла. Потому, что Вы это сделать не в состоянии. Для меня смысл вопросов в том, чтобы показать невежество и беспомощность опроверга.

Вот именно так. Для меня нет никакого смысла разбрасывать бижутерию перед вами. Я всего лишь с позиции здравого смысла инженера говорю, что возможность использования обычной серийной камеры в условиях космоса вообще, и лунной поверхности в частности, без серьезной доработки и изменения конструкции является крайне сомнительной. В частности, обратил внимание на факторы, влияющие на работу батареи - вакуум, нагрев, внешний и внутренний, диффузная вакуумная "сварка" контактов. Любому инженеру, если он не вредитель, понятно, что для обеспечения работоспособности камеры должны быть предприняты специальные меры, как минимум, герметизация и отвод тепла от работы батареи и двигателя протяжки пленки. Советские, а позже и российские пленочные камеры гермобокс и термочехол имели. Вы вначале с апломбом требовали расчет химических процессов батареи, доказывающий, что она греется при разряде (хотя это понятно даже школьнику), ссылались на каких-то специалистов, с которыми вы работали (видимо, это мальчики эникеи-самоучки, обслуживающие вашу юридическую контору), а теперь, когда вас тыкнули носом в сайт самых, что ни на есть специалистов, начали требовать расчет еще чего-то, что вам позволит "показать невежество и беспомощность опроверга". Ну так свое невежество вы уже блестяще доказали, сейчас доказываете беспомощность. Если НАСА всерьез планировало отправить эти камеры туда, куда заявлено, да еще и использовать их по назначению, то расчет максимальной равновесной температуры камеры не сделать просто не могло. Тем более, чего-то сложного, при наличии всех исходных данных, сия задача не представляет. Вам, конечно, эта задача не по плечу, но вы можете попросить помочь Корнея. О, нет-нет, не считать, конечно! Он-то тоже юрист, а уж математег какой - обоссы... эээ.. закачаешься! - но у него связи в НАСЕ, говорят. Может выручит вас, чтобы беспомощность вашу опровергнуть. В крайнем случае, пусть возьмет хоть все исходные данные на бланке НАСЫ, Скрозника попрОсите посчитать. Как физик он, конечно, полный ноль, но в математике вроде шарит. Хотя может и просто тупо песд... эээ... вводит в заблуждение. Почему на бланке НАСЫ? Да потому, что иначе Скрозник употеет считать - начнется шахер-махер как с цветом фоток - то сканировали не так, то данные не те и не от тех, и батарейки были другие и прочая шинима.
Vister Wrote:
Лично для Вас, выводы Велюрова удобны. Не более того. Ни проверять расчёт, ни уточнять исходные данные, Вы даже не пытались.

Во! Вот такая вот пестня начнется. А я расчет смотрел очень внимательно - мне действительно интересно. Даже с учебниками в руках. Не согласен в некоторых завышенных допущениях. Печаль для вас в том, что эти допущения в пользу Рокетдайна.
А насчет исходных данных - что-то не так? Что конкретно? Он всегда говорил - давайте конкретно - вот здесь, согласно источника А должно быть не Х, а У. Есть что сказать по существу?
Vister Wrote:
Не, не так. Мне не нужен "расчет чего-нибудь". Это Вам нужно попытаться доказать выдвинутый тезис расчётом. Как Велюров. Хороший пример. Во всех смыслах ...
P@rtyzan писал(а):

Какой еще выдвинутый мной тезис? Сомнительность работоспособности камеры из магазина в открытом космосе? Хотите - сомневайтесь, не хотите - веруйте, мне как-то пох.
А Велюров не хороший пример. Это пример убойный для всей вашей сказочки. После его расчета, все прыжки и ужимки, роверы-хреноверы, килотонны шмурдяка и прочий реквизит - не более чем дешевый балаган.
Vister Wrote:
Обычные камеры, из магазина, серебристой краской не красили. Не было в этом смысла. Хотя, по инструкциям, элементы питания не рекомендуется оставлять на длительное время вблизи источников тепла и на открытом солнце. А для Луны камеру покрасили, практически исключив внешний нагрев. Внутренний обеспечил равновесную температуру не оптимальную, но в пределах номинальных значений для Ni-Cd батарей. Что ещё надо?

О, так это в корне меняет дело!!! Ее серебринчиком покрасили, как же я не догадался? Опять эти безнадежно утерянные для человечества космические технологии!
Кстати, технология, видимо, уже тогда была полузабытая - вон курятник рубероидом и фантиками от шоколада весь облепили. А можно было негра поставить с краскопультом, да задуть его серебринчиком...
И вообще, Вистер, когда решался вопрос о подготовке к выходу впервые в открытый космос, была дилемма - делать шлюз, либо разгерметизировать, выйти-зайти, загерметизировать и наддуть. Королеву пришлось проектировать шлюз - он оказался легче, чем прибавка к весу всего того, что нужно было бы герметизировать в корабле (приборы, источники питания, электродвигатели и пр.) А у НАСЫ камеру бытовую серебрином покрасил и фперет, по Луне поскакушки снимать....


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 8:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
phpasha Wrote:
Касательно теории струн.
Некая уже не сказать чтобы новая теория, математическая абстракция, изначально призванная объяснить некоторые частные моменты теории строения вещества - но потом, благодаря своей поливариантности, ставшая претендентом на создание "общей теории всего".
...

"Общая теория всего" - это из фантастического сериала. Люди еще обычное гравитационное поле квантовать не научились, а уж до теории всего... - хотя это не значит что об этом не надо думать.
Математика - это язык физики. Увы - еще в 59 году на всемирной конференции по физике в Киеве Ландау заявил что современную математику пора похоронить (хотя и по высшему разряду) - ибо она совершенно не подходит под описание реального мира. И действительно - подавляющее число уравнений в современной физике - нерешабельные. Не говоря уже о более сложных конструкциях. Уже более полувека люди во всем мире занимаются поиском путей создания новой математики - пригодной для описания нашего мира. Теория струн ([мем]бран - М-теория) - это скорее математическое направление в создании нового [математического] языка для физики, нежели поиск новой физики.
Лет 30 - 40 назад это казалось долгожданным прорывом. Сейчас большинство физиков склоняется к тому что это тупиковое направление.
Но для математиков - занятие интересное.
PS Основным источником появления этих теорий явилось как раз желание попробовать проквантовать гравитацию - о чем написано с самого начала.
PPS Эйнштейн создал свою великую теорию (как и положено великому уму) так, что она не зависит от размерности пространства - это и дает возможность расширения ее рамок - один из которых - М-теории (струны, суперструны, браны...). Струнные теории становятся согласованными только при размерности пространства не менее одиннадцати.
PPPS Еще ни один физик не предложил способа экспериментальной проверки этих теорий.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 9:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
phpasha Wrote:
Но прогресс был достигнут, когда Гейзенберг выдал свой принцип неопределенности - а Шредингер предложил блестящий путь к решению проблемы, основанный на идее о том, что электрон суть стоячая волна в поле ядра и скрестил ежа с ужом, уравнение Де Бройля для частицы-волны с гамильтонианом, описывающим стационарное колебательное состояние в классической физике.

Это вы не точно выразились.
Электрон не есть волна. Просто в определенных условиях электрон может проявлять свойства волны. Волновое описание электрона - это не более чем математический прием для описания поведения электрона, которое человек не может себе представить. Но электрон НЕ есть волна.
В других условиях электрон проявляет свойства частицы - и в этих условиях подходит уже корпускулярное описание электрона. Но электрон НЕ есть корпускула.
В этом и состоит суть корпускулярно-волнового дуализма - в разных условия "элементарные" частицы могут проявлять то волновые свойства, то корпускулярные. Но они ни есть ни то ни другое.
Корпускулярно-волновой дуализм - это просто два разных способа математического описания поведения [микро]частиц, а не приписывание им свойств волны или частицы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
skroznik Wrote:
Струнные теории становятся согласованными только при размерности пространства не менее одиннадцати.

В своё время искал, но не нашёл тех уравнений (систем уравнений) из которых следует необходимость 6-ти, 9-ти, 10-ти или 11-ти размерного пространства.

Не знаете где можно хотябы увидеть их?

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
ZaRus1 Wrote:
skroznik Wrote:
Струнные теории становятся согласованными только при размерности пространства не менее одиннадцати.

В своё время искал, но не нашёл тех уравнений (систем уравнений) из которых следует необходимость 6-ти, 9-ти, 10-ти или 11-ти размерного пространства.

Не знаете где можно хотя бы увидеть их?


Да вот же! Можете полюбоваться.
Про необходимость, б-г-г-г!



Не там искали.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
ZaRus1 Wrote:
skroznik Wrote:
Струнные теории становятся согласованными только при размерности пространства не менее одиннадцати.

В своё время искал, но не нашёл тех уравнений (систем уравнений) из которых следует необходимость 6-ти, 9-ти, 10-ти или 11-ти размерного пространства.

Не знаете где можно хотябы увидеть их?

Ох... Поверьте что я бы ответил вам, если бы мог.
Но современная физика не допускает популярной трактовки и наглядных образов. Все популярные трактовки этого - суть шарлатанство, хотя этим грешат даже великие мира сего - например Хокинг. Не стоит обращать на это внимание - их слишком часто об этом просят - а человек слаб...
Все здесь описывается только на языке математики.
Популярно (если так уж хочется) можно прочесть здесь.
А серьезно - читайте моего любимого физика современности Вайнберга (хотя и он под сильным давлением пишет и популярные вещи). Например "Квантовая теория полей" (в трех томах).

PS Насколько я знаю первые глубокие работы по расширению размерности нашего пространства были начаты в середине 40-х годов другом Ландау, нашим выдающимся соотечественником Румером (это примерно десяток фундаментальных работ по так называемой 5-оптике).

PPS Может быть я и зря советую не читать популяризацию о современной физике. Это конечно бред - но бред в исполнении гениальных людей тоже многому учит. Мы на Физтехе не зря ходили на лекции - хотя у нас было право не ходить - были изданные ими курсы лекций и учебники. Ибо самое ценное было в том как они иногда ошибались в своих лекциях - и начинали искать ошибку. Вот это и было бесценнейшим моментом нашего обучения. Ошибки великих стоят больше чем их достижения.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
современная физика не допускает популярной трактовки и наглядных образов.

"..объективная реальность данная нам в ощущениях, но не всем" Изображение :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
 

Зарегистрирован: 16 июн, 2016, 3:43
Сообщения: 64
viewer740 Wrote:
Да вот же! Можете полюбоваться.
Про необходимость, б-г-г-г!

Мне особенно нравятся перлы про "попытаться проквантовать гравитацию".
Эти физеги - такие физеги.
В переводе вся скрозниковская напыщенная трескотня должна выглядеть так:
Да какая там всеобщая теория - мы и о гравитации не знаем ровным счетом ниуа.
Мы пытаемся потыкать ее палочкой ("проквантовать"), понюхать ("найти бозон Хиггса"), и даже сплясать танцы с бубном (математика), но ей, гравитации, совершенно нас..ть на все наши ужимки. Надо переходить на тяжелые наркотики (выдумывать "новую математику"), которая позволяет вообще забыть о реальности и нести все, что хочешь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 10:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
P@rtyzan Wrote:
Надо переходить на тяжелые наркотики (выдумывать "новую математику"), которая позволяет вообще забыть о реальности и нести все, что хочешь.

Так вже ж! Изображение
skroznik Wrote:
современная физика не допускает популярной трактовки и наглядных образов.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 11:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Как забавно пляшут дураки с тремя коридорами церковно-приходской.

Ладно - пойду гулять.
Вернусь - занесу в коллекцию.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2016, 11:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
P@rtyzan Wrote:
Вот именно так.
Вот именно так опроверги защищают свои тезисы - логично и аргументированно, с расчётами и ссылками. Вот пример ответа НАСТОЯЩЕГО инженера:
 
P@rtyzan Wrote:
Для меня нет никакого смысла разбрасывать бижутерию перед вами. Я всего лишь с позиции здравого смысла инженера говорю, что возможность использования обычной серийной камеры в условиях космоса вообще, и лунной поверхности в частности, без серьезной доработки и изменения конструкции является крайне сомнительной. В частности, обратил внимание на факторы, влияющие на работу батареи - вакуум, нагрев, внешний и внутренний, диффузная вакуумная "сварка" контактов. Любому инженеру, если он не вредитель, понятно, что для обеспечения работоспособности камеры должны быть предприняты специальные меры, как минимум, герметизация и отвод тепла от работы батареи и двигателя протяжки пленки. Советские, а позже и российские пленочные камеры гермобокс и термочехол имели. Вы вначале с апломбом требовали расчет химических процессов батареи, доказывающий, что она греется при разряде (хотя это понятно даже школьнику), ссылались на каких-то специалистов, с которыми вы работали (видимо, это мальчики эникеи-самоучки, обслуживающие вашу юридическую контору), а теперь, когда вас тыкнули носом в сайт самых, что ни на есть специалистов, начали требовать расчет еще чего-то, что вам позволит "показать невежество и беспомощность опроверга". Ну так свое невежество вы уже блестяще доказали, сейчас доказываете беспомощность. Если НАСА всерьез планировало отправить эти камеры туда, куда заявлено, да еще и использовать их по назначению, то расчет максимальной равновесной температуры камеры не сделать просто не могло. Тем более, чего-то сложного, при наличии всех исходных данных, сия задача не представляет. Вам, конечно, эта задача не по плечу, но вы можете попросить помочь Корнея. О, нет-нет, не считать, конечно! Он-то тоже юрист, а уж математег какой - обоссы... эээ.. закачаешься! - но у него связи в НАСЕ, говорят. Может выручит вас, чтобы беспомощность вашу опровергнуть. В крайнем случае, пусть возьмет хоть все исходные данные на бланке НАСЫ, Скрозника попрОсите посчитать. Как физик он, конечно, полный ноль, но в математике вроде шарит. Хотя может и просто тупо песд... эээ... вводит в заблуждение. Почему на бланке НАСЫ? Да потому, что иначе Скрозник употеет считать - начнется шахер-махер как с цветом фоток - то сканировали не так, то данные не те и не от тех, и батарейки были другие и прочая шинима.
P@rtyzan Wrote:
Советские, а позже и российские пленочные камеры гермобокс и термочехол имели.
Очень интересно было бы посмотреть фотки. Для съёмок на Луне разрабатывалась герметичная кинокамера - это точно. Но в дальнейшем использовались только термочехлы, если предусматривалось длительная ВКД. А выход Леонова снимала кинокамера безо всяких ухищрений - из-за краткости действа. У американцев, кроме Хасселей, применялись камеры Nikon F3 на "Скайлебе" и "Шаттлах". Тоже без боксов, только удлинители устанавливались на кнопку спуска и рычажки фокусировки и диафрагмы. А корпус был тёмно-серый. Потому в длительных выходах на него одевали белый термочехол. В наше время с цифровыми Никонами поступают так же.
ИзображениеИзображение
Кстати, плёночные аппараты на МКС есть и сейчас...
P@rtyzan Wrote:
А насчет исходных данных - что-то не так? Что конкретно? Он всегда говорил - давайте конкретно - вот здесь, согласно источника А должно быть не Х, а У.
Ну Вы же читали обсуждение на форуме Велюрова и на Авиабазе. Зачем сюда переносить? Здесь специалистов больше?
P@rtyzan Wrote:
Какой еще выдвинутый мной тезис? Сомнительность работоспособности камеры из магазина в открытом космосе? Хотите - сомневайтесь, не хотите - веруйте, мне как-то пох.
Я-то не сомневаюсь. Но дело не во мне, а в Вас. Вы выдвинули тезис на Форуме. Т.е. - публично. И так же публично обос... отказались его защищать. И если Вам "пох" - кто Вам, после этого, доктор?
P@rtyzan Wrote:
А Велюров не хороший пример. Это пример убойный для всей вашей сказочки. После его расчета, все прыжки и ужимки, роверы-хреноверы, килотонны шмурдяка и прочий реквизит - не более чем дешевый балаган.
Ага. После его расчёта, Велюрова, уже не как Велюрова, а под настоящим именем, наперебой приглашают к себе все ведущие аэрокосмические компании мира. Как же - самородок! В "одну харю" раскрыл величайшую аферу века! Только наш скромный герой не гонится за успехом, он остаётся верным главному своему детищу - форуму FREE-INFORM.
P@rtyzan Wrote:
Кстати, технология, видимо, уже тогда была полузабытая - вон курятник рубероидом и фантиками от шоколада весь облепили. А можно было негра поставить с краскопультом, да задуть его серебринчиком...
Да. Не подумали. Фиг с ним, что LMу четыре дня лететь к Луне и три дня стоять на ней... Это ж то же самое, что и 8 часов... А так - моторчиков и батареек в модуле не на много больше, чем в фотоаппарате...
P@rtyzan Wrote:
И вообще, Вистер, когда решался вопрос о подготовке к выходу впервые в открытый космос, была дилемма - делать шлюз, либо разгерметизировать, выйти-зайти, загерметизировать и наддуть. Королеву пришлось проектировать шлюз - он оказался легче, чем прибавка к весу всего того, что нужно было бы герметизировать в корабле (приборы, источники питания, электродвигатели и пр.) А у НАСЫ камеру бытовую серебрином покрасил и фперет, по Луне поскакушки снимать....
И какая связь? Кинокамеру-то снаружи шлюза крепили. И без бокса, и без серебрина...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 489

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB