Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 08 июл, 2025, 16:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
То бишь у нас в России за электронику НОМС отвечает?

Не в России, а на форуме.

НОМС на форуме за электронику отвечает???
Что-то я вас все больше не понимаю.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Калифорниец Wrote:
Сейчас Россия и весь остальной мир (в значительной степени) считает на компьютерах, идеи процессора которых были разработаны в СССР

Мы знаем что Россия родина слонов - уже говорил об этом.
На чьих компьютерах сейчас считает весь мир?
Или весь мир считает на идеях СССР?


Последний раз редактировалось skroznik 10 июл, 2016, 20:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
skroznik Wrote:
Калифорниец Wrote:
были в последствии украдены господином Пентковским и вывезены в США.

Ссылку на кражу!

http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Калифорниец Wrote:
skroznik Wrote:
Калифорниец Wrote:
были в последствии украдены господином Пентковским и вывезены в США.

Ссылку на кражу!

http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html

Я уже сто раз просил не давать желтых ссылок.
Во-первых: Если кого-то обвиняют в краже - значит должно быть постановление соответствующих органов - а не мнение в газетенке.
Во-вторых: Давайте предположим что действительно украли. Почему же тогда персоналки и у нас не производят? Документация то вся осталась - я это точно знаю.
В-третьих: В вашей ссылке обвинения в краже я не нашел - там обсуждаются приоритеты. Я этот вопрос не поднимал.


Последний раз редактировалось skroznik 10 июл, 2016, 20:33, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
А кто у нас в стране тогда образование и науку разрушил - тоже ученые???
Они за разруху образования и науки в России должны отвечать?

Про образование в статье не было. Было про уже образованных ученых, которые должны свой гений направлять в науку, а не на форум.

skroznik Wrote:
Что-то я вас все больше не понимаю.

Это потому что интернет - зло. Все силы забирает. Особенно у слабовольных ученых. ))

skroznik Wrote:
Если кого-то обыиняют в краже - значит должно быть постановление соответствующих органов

На промышленный шпионаж таких постановлений нет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
Если кого-то обыиняют в краже - значит должно быть постановление соответствующих органов

На промышленный шпионаж таких постановлений нет.

Сказок рассказывать не надо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
skroznik Wrote:
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
Я уже сто раз просил не давать желтых ссылок.
Во-первых: Если кого-то обвиняют в краже - значит должно быть постановление соответствующих органов - а не мнение в газетенке.
Во-вторых: Давайте предположим что действительно украли. Почему же тогда персоналки и у нас не производят? Документация то вся осталась - я это точно знаю.

Это действительно достаточно желтое издание, но желтое в вашу сторону. Уж даже если они про это пишут, вам грешно жаловаться.

Собственные персоналки выпускались все годы вплоть до распада СССР. На тот момент мы в компьютерных технологиях на поколение опережали США. Потом в 90-х был общий развал, который в этих технологиях мы до сих пор окончательно не преодолели, потому, как это очень ресурсозатратная отрасль. Не хватает денег.


Последний раз редактировалось Калифорниец 10 июл, 2016, 20:38, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
А кто у нас в стране тогда образование и науку разрушил - тоже ученые???
Они за разруху образования и науки в России должны отвечать?

Про образование в статье не было. Было про уже образованных ученых, которые должны свой гений направлять в науку, а не на форум.

Понятно - значит такие как вы должны направлять свой бредни на форум.
А ученые должны заниматься наукой - ради ваших бредней?
Логично. Спасибо что глаза открыли.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Сказок рассказывать не надо.

Он мог быть. Но это долго не будет признано и афишировано публично. Не тот уровень кражи, что кричать об этом.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Понятно - значит такие как вы должны направлять свой бредни на форум.
А ученые должны заниматься наукой - ради ваших бредней?
Логично. Спасибо что глаза открыли.

:lol2: :lol2: Ну, как с подростком разговаривать.
Да, не ради моих бредней! Вы правда из Киева, что ли?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Калифорниец Wrote:
Собственные персоналки выпускались все годы вплоть до распада СССР. На тот момент мы в компьютерных технологиях на поколение опережали США. Потом в 90-х был общий развал, который в этих технологиях мы до сих пор окончательно не преодолели, потому, как это очень ресурсозатратная отрасть. Не хватает денег.

Меня не интересуют приоритеты и прошлая история - я знаю что Россия - родина слонов.
Я задал вам простой вопрос: на чьих персоналках СЕЙЧАС считает мир?
Я лучше вас знаю о наших приоритетах. Где эти приоритеты в действии??? - вот в чем вопрос.


Последний раз редактировалось skroznik 10 июл, 2016, 20:42, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Елена Урал Wrote:
skroznik Wrote:
Понятно - значит такие как вы должны направлять свой бредни на форум.
А ученые должны заниматься наукой - ради ваших бредней?
Логично. Спасибо что глаза открыли.

:lol2: :lol2: Ну, как с подростком разговаривать.
Да, не ради моих бредней! Вы правда из Киева, что ли?

Взрослые блондинки говорят не Киев, а Куев.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
теам222 Wrote:
Наверное, персональная. Только у нее не было клавиатуры и монитора.

ну если совсем строго, то особой принципиальной разницы между монитором и печатным устройством нет - и то и другое: это устройство вывода данных.
как нет принципиальных различий между вводом данных перфолентой или с клавиатуры. И то и это - устройство ввода данных.
С таким подходом можно и арифмометр признать персональным компьютером.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
теам222 Wrote:
AlexMoscow Wrote:
теам222 Wrote:
Наверное, персональная. Только у нее не было клавиатуры и монитора.

ну если совсем строго, то особой принципиальной разницы между монитором и печатным устройством нет - и то и другое: это устройство вывода данных.
как нет принципиальных различий между вводом данных перфолентой или с клавиатуры. И то и это - устройство ввода данных.
С таким подходом можно и арифмометр признать персональным компьютером.

Изображение

Ничего личного - никого не хотел обидеть - но реплика понравилась.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
теам222 Wrote:
AlexMoscow Wrote:
теам222 Wrote:
Наверное, персональная. Только у нее не было клавиатуры и монитора.

ну если совсем строго, то особой принципиальной разницы между монитором и печатным устройством нет - и то и другое: это устройство вывода данных.
как нет принципиальных различий между вводом данных перфолентой или с клавиатуры. И то и это - устройство ввода данных.
С таким подходом можно и арифмометр признать персональным компьютером.

Если вы хотя бы немного знакомы с английским языком, я приведу вам цитату из англоязычной Вики

The Soviet MIR series of computers was developed from 1965 to 1969 in a group headed by Victor Glushkov. It was designed as a relatively small-scale computer for use in engineering and scientific applications and contained a hardware implementation of a high-level programming language. Another innovative feature for that time was the user interface combining a keyboard with a monitor and light pen for correcting texts and drawing on screen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

Вообще смешно, как люди, уверенные в полете американцев на Луну, одновременно совершенно не знакомы с достижениями советских технологий.


Последний раз редактировалось Калифорниец 10 июл, 2016, 20:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Калифорниец Wrote:
Если вы хотя бы немного знакомы с английским языком, я приведу вам цитату из англоязычной Вики

The Soviet MIR series of computers was developed from 1965 to 1969 in a group headed by Victor Glushkov. It was designed as a relatively small-scale computer for use in engineering and scientific applications and contained a hardware implementation of a high-level programming language. Another innovative feature for that time was the user interface combining a keyboard with a monitor and light pen for correcting texts and drawing on screen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

Вики это конечно очень авторитетный источник...
Но что-то я не видел в нашем институте таковых - а мы были оснащены компьютерами лучше чем МО.
Буржуйские - были. А наших не видел.
Может на зарубежную выставку и свозили - но до потр*бителя они как-то не дошли...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
теам222 Wrote:
С таким подходом можно и арифмометр признать персональный компьютером.

Нельзя. Там жесткий алгоритм работы :)
ПЭВМ может выполнять (грубо) любые вычислительные задачи с любыми данными. Хочешь, список сотрудников рассортировать и распечатать с зарплатами, а хочешь - обсчитать модель взрыва.
Твоя задача - ввести программу и данные, которая она должна обработать и выдать результаты. Универсальность в алгоритме и данных.
Арифмометр на это не заточен и не работает по программе.

Персональная ЭВМ подразумевалась, как относительно небольшое устройство автоматизации рабочего места, где один оператор может сам при необходимости написать программу, сформировать и ввести данные для обработки согласно этой программе, и получить результат. Универсальная ЭВМ под разные задачи.
А как он это сделает, клавой, перфокартой или ЖМД (да хоть магнитофонной касетой, как на БК), и в каком виде он получит результат: распечатка, на экран или в виде обработанного файла на ту же кассету - это уже не так принципиально.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 10 июл, 2016, 20:59, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2014, 1:27
Сообщения: 605
skroznik Wrote:
Калифорниец Wrote:
Если вы хотя бы немного знакомы с английским языком, я приведу вам цитату из англоязычной Вики

The Soviet MIR series of computers was developed from 1965 to 1969 in a group headed by Victor Glushkov. It was designed as a relatively small-scale computer for use in engineering and scientific applications and contained a hardware implementation of a high-level programming language. Another innovative feature for that time was the user interface combining a keyboard with a monitor and light pen for correcting texts and drawing on screen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer

Вики это конечно очень авторитетный источник...
Но что-то я не видел в нашем институте таковых - а мы были оснащены компьютерами лучше чем МО.
Буржуйские - были. А наших не видел.
Может на зарубежную выставку и свозили - но до потр*бителя они как-то не дошли...

С Мир-ом я уже не был знаком, я все таки немного моложе. Но другие персоналки у нас в конце 70-х были вполне обычны.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Калифорниец Wrote:
Собственные персоналки выпускались все годы вплоть до распада СССР. На тот момент мы в компьютерных технологиях на поколение опережали США.
Мы отставали в элементной базе. БЭСМ-6 - прекрасная машина, но на транзисторах, когда в мире уже делали на интегральных схемах и на микропроцессорах.
Служа в армии в 1982 году я еще застал вычислительную технику на электрических реле.

Собственно говоря, производство ПК стало возможным с изобретения микропроцессора.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 20:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Персональная ЭВМ подразумевалась, как относительно небольшое устройство автоматизации рабочего места, где один оператор может сам при необходимости написать программу, сформировать и ввести данные для обработки согласно этой программе, и получить результат. Универсальная ЭВМ под разные задачи.
А как он это сделает, клавой, перфокартой или ЖМД (да хоть магнитофонной касетой, как на БК), и в каком виде он получит результат: распечатка или на экран - это уже не так принципиально.
Если дело в том, чтобы объявить СССР изобретателем ПК, то ладно, пусть будет персональный.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 12:34
Сообщения: 13083
Откуда: Екатеринбург
skroznik Wrote:
Взрослые блондинки говорят не Киев, а Куев.

Я бы на вашем месте не хвасталась знаниями, что говорят блондинки о вашем городе.

НеПрохожий Wrote:
Укр Коля наш белоленточник подмосковный

А у меня городской мэр белоленточник. Так вот, стиль общения абсолютно одинаковый. Абсолютно. Ему говорят: "У нас в городе грязь, надо почистить." Он в ответ: "Грязь у вас в душе, в городе чисто".

НеПрохожий Wrote:
Для таких типов Зворыкин и Сикорский

И Федор Аполлонович Пироцкий.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Калифорниец Wrote:
Но другие персоналки у нас в конце 70-х были вполне обычны.

Может быть, может быть... - хотя это для меня и странно - ну не видел я их - несмотря на всю нашу супероснащенность.
Даже интересно стало - покажите фотку какую-нибудь тех динозавров - очень интересно.

PS Интересно также их быстродействие и память. Может быть мы их потому и не видели, потому что на настоящие задачи они не тянули...


Последний раз редактировалось skroznik 10 июл, 2016, 21:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
В моем представлении ПК - это комп, который я могу лично купить и принести домой.
Достаточно компактный и дешевый.
А то, что мы выше обсуждаем, это, скорее, рабочая станция.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
теам222 Wrote:
Если дело в том, чтобы объявить СССР изобретателем ПК, то ладно, пусть будет персональный.

Стоп, стоп :)
Я не про первенство, а про принцип.
НеПрохожий дал номер патента - но это не ПК. Вообще никак, так как не отвечает этим принципам. Это вычислительное устройство с жестким, подробно описанным алгоритмом и поэтому под ПК никак не катит.
Мир - это уже ближе к ПК, но насколько там было возможно обслуживать его одной персоной - это вопрос не ко мне.
ДВК, ИСКРА - это уже персоналки по всем параметрам.
теам222 Wrote:
В моем представлении ПК - это комп, который я могу лично купить и принести домой.

Это уже капиталистические замашки :) Зачем? Поиграть? Распечатать анекдоты?
Некоторым инженерам и ученым дозволялось взять ПВЭМ домой. А позже и купить можно было, но все упиралось в программное обеспечение. Оно было не слишком дружелюбно к пользователю. Надо было знать команды ДОС, и кучу других вещей, которые сейчас обычному пользователю ПК и в страшном сне не снились.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 10 июл, 2016, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2016, 21:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
теам222 Wrote:
В моем представлении ПК - это комп, который я могу лично купить и принести домой.
Достаточно компактный и дешевый.
А то, что мы выше обсуждаем, это, скорее, рабочая станция.

В общем так оно и есть - без этого персоналку и представить невозможно.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Кукамонга Два и гости: 496

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB