Sevpolitforum.info

белорусам хоть есть куды бечь.

В любом случае «друг» вскрылся.

P.S. Кстати, этот пиндопопандопуло луке не сказал, почто 37 тыс. военов наты (в т.ч. 20 тыс. прямо из-за лужи) и 13 тыс. единиц боевой техники на днях перебрасывают к границам, в том числе и его родной Баларуси?

В отличие от кого?

от меня (случись такое не дай бог!)

Понтуется бацька. Цену набивает для торга.

в Кремле его списали.

тож так мыслится.

А при не самом удачном варианте развития ситуации в Белоруссии, вполне может и реальным трупом стать.

К арабам наверное, раз там деньги. Это он зря.

Одна из точек зрения.

Минск же компактный и родной. Он во многом ближе мне по менталитету, людям... Девушки красивее и проще. Но пока я не вижу возможности жить и зарабатывать в Беларуси.

Первые пару лет в Москве я вообще думал, что Путин – нормальный чувак. Но с началом нулевых политика все глубже начала проникать в общество. Протесты времен «Болотки» дарили какие-то надежды на изменения. Я и сам на некоторые акции ходил. Когда-то по работе снимал, когда-то – просто для себя.

Сейчас набирает обороты новая волна протестов, потому что патриотический угар после захвата Крыма прошел, уровень недоверия к власти растет. Россияне вроде верят в светлое будущее, но по опросам ждали отставок в правительстве (пока готовился материал, правительство ушло в отставку, – прим. KYKY) и продолжают ждать посадок коррупционеров и массовых протестов. Иногда я захожу на какие-то митинги. Из последних был на протестах против блокировки интернета, которые организовывали либертарианцы. Ну и митинг с бумажным самолетиками в защиту Telegram был позитивным.

Для меня быть беларусом значит знать историю своей земли и никогда не отрекаться от самоидентификации. Даже становясь человеком мира, ведаць мову, стараться делать что-то полезное для страны. Даже создавать контент в соцсетях и мессенджерах – это пусть к децентрализации мнений беларусов.

Что Беларусь выгодно отличает от России – в ней меньшей коррупции и беспредела. Люди более законопослушные, переходят дорогу в положенных местах и только на зеленый, соблюдают законы, как могут. А в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Так себя ведет и власть, и население. Все понимают, что законы тупые, и их никто не исполняет. При этом понятно, что любой закон может быть применен точечно и репрессивно. В Беларуси есть такие же репрессивные применения закона, но все же совсем другое отношение к их соблюдению.

Больше всего неприятно двуличие российской власти и незащищенность людей перед ней. Пугает, что власть в любой момент может перемолоть человека, подбросив наркотики или обвинив в экстремизме. Хотя в Беларуси с наркотиками все гораздо страшнее, чем в России. Строже законы за хранение, тоже есть подбросы – взять хотя бы последнее дело Чуденцова. Если к таким жестким беларуским статьям приплести русскую коррупцию, получится гремучая смесь.

Знаете почему, Лукашенко любят в России? Потому что видят, как он искренне любит свою страну, старается заботиться о «холопах».

У меня не было сомнений по поводу страны – я знала, куда еду. Уезжала в 2017 году, и тогда еще были отголоски конфликта с Украиной, «Крым наш» и победобесия. Но я знала, что в России есть адекватные, умные люди, с которыми я и буду общаться. Так и получилось.

Во-первых, это кот в мешке, потому что никто не знает, какие у этой интеграции условия, на что вообще страну и ее жителей подписывают. Во-вторых, мы все прекрасно знаем, как Россия пытается подмять под себя бывшие страны СССР. Я в принципе не понимаю мышление «вот бы нам присоединить тех-то» или «что у них там происходит? Надо срочно вмешаться!». Мне не нравится, что какое-то государство хочет иметь контроль над другими странами. В-третьих, Беларусь и так слишком сильно зависит от России – куда уже больше?

Но вот за митингом против интеграции я специально следила. Приехать на него не думала. Если бы была в Минске, пошла бы и встала бы в живую цепь.

Но Россия все равно не стала мне «домом». Вообще, я приехала не в Россию, а в Москву. Как известно, Москва – не Россия.

Когда в Москве были протесты, я решила сходить на один митинг на Сахарова. Он, кстати, стал самым массовым с 2011 года. Пошла из солидарности, ведь в Беларуси происходит очень похожий политический трэш. К тому же я здесь живу, верю в хороших людей, которые тоже тут есть, и мне обидно за них.

Одна из точек зрения.
«Я люблю Беларусь, но банально не хочу там жить». Чем руководствуются те, кто уезжает в Россию на ПМЖ

Если бы встал вопрос, либо ты за интеграцию – либо уезжай, я бы быстро починила колесо в чемодане и позвала своих в Минске в бар.

Популяризацией действенной, могло бы стать только одно, - реально показать цену независимости переходом на рынок.Когда безо всяких бел.или даже рос. СМИ простой гражданин РБ будет видеть разницу в уровне жизни с РФ не в пользу Белоруссии. В т.ч. нужно деньги от дотаций на развитие и интвестирование в приграничные области РФ перенаправлять (а они, эти дотации,- огромны, по нефтегазу только порядка 3,5 лярдов долларов в год для РБ. Еще столько же и чуть больше это пошлины. Общая сумма дотаций в десятки раз превышает бюджет каждой из областей в приграничье: Смоленской,Псковской,Брянской.Это деньги , не считая латентной косвенной поддержки от возможности перечисления белорусскими гражданами денег от зачастую не налогооблагаемой деятельности в РФ на Родину,что тоже не мало,порядка лярда долларов).Вот тогда и будет расти желание у людей объединяться.Им будет тогда просто понятно зачем, чисто экономически, с т.з. своего благосостояния, а не пустых лозунгов про "братство".

Особенно если рабочие визы ввести. А не так,чтобы все проблемы режимов русофобских ложились не на социалку и траты по обеспечению раб.мест у себя и бюджет этих режимов, а на бюджет(ы) РФ, или решались возможностью заработать в РФ.Чтобы потом любой змагар мог приехать оттуда, из России,- домой, и на нее же ,Россию,- гадить,как делали и делают многие украинцы, а с некоторых пор и некоторые белорусы (особенно молодежь)..

Возможности для заработка для белорусов и украинцев должны быть легче административно чем в любой др.стране (быстрая процедура получения) , но все равно с раб.визами.При этом платить надо белорусам больше чем украинцам сейчас , и значительно больше чем в РБ(деньги на это взять как раз также из дотаций скомпенсированных), но официально.Тогда российская рабочая виза будет премиальная желанная для рабочего мигранта, также как и ВНЖ и тем более гражданство РФ.

Просто этим никто серьезно ,с т.ч. зрения создания условий для возникновения желаний в обществе РБ -интегрироваться с РФ, не занимается и не занимался в части проведения соответствующей политики на уровне таких как Сурков..А инициатива и предложения должны идти именно от Администрации..Президент уже почти готовое решение с экспертными оценками всегда только оформляет принятием соответствующего Указа или внесением законопроекта в Парламент. Но Сурков этим не занимался (результатов нет во всяком случае,скорее наоборот) и Правительство- тоже..Т.е. вообще.Идей таких не было. Либо они,идущие от различных экспертных сообществ России, немотивированно отклонялись наверху теми же суроковыми.С общими формулировками,- типа мы не хотим обидеть , это "братский народ" и пр. Что является лукавством.
Ленин, как стратег был прав в свое время,говоря, "Чтобы объдиниться,нужно решительно размежеваться.". И никто неправильность такого подхода практикой не опроверг. Жизнь наоборот доказывает правоту такой именно стратегии в подобных случаях.А все эти слюни про "братство" ,-лишь прекраснодушная болтовня, не имеющая отношение к практике межгосударственных отношений.

Далее, давно пора разработать специалистам в Минюсте,МИДе РФ, и ввести такое понятие на законодательном уровне в РФ, дефиницию, как- статус,- "союзник государства" или иной какой -термин (пусть "привилегированный партнер" и т.п. не важно как назови, -русский язык богатый,-которому бы отвечали конкретные несколько критериев союзника, среди которых напр. были бы и такие в обяз.порядке:
- отсутствие информационно-пропагандистской работы СМИ в стране(кандидате на статус-союзника), имеющей признаки,цели и задачи создания негативного образа России в глазах населения этой страны (естественно наличие или отсутствие такой работы- на усмотрение Правительства РФ,МИД РФ или Парламента);
- наличие внешнеполитической поддержки России на международных площадках,выраженной в официальных заявлениях,декларациях, относящихся к поддержке действий Российской Федерации (как в случае 080808,с Крымом,Донбассом);
- отсутствие в стране союзнике (или кандидате на статус "страна -союзник" или "привелигированный партнер") искажений исторических фактов с целью их интерпретации, влекущей возбуждение вражды и негативного отношения к Российской Федерации и ее гражданам.

Законодательно это можно все установить федеральным законом. И только страна-союзник РФ (или "привпартнер" -привилегированный партнер) , отвечающая таким требованиям, прописанным четко в таком нормативно-правовом акте, может иметь основания на получение преференций от РФ в торговле. Размер,период и объемы которых определяются также в зависимости от наличия соответствия тем или иным критериям.

Тогда будет понятно и прозрачно: кому,что ,как и зачем...как гражданам РФ при чем понятно, так и гражданам той страны, что и зачем и сколько она получает и почему и в каких случаях и на что может рассчитывать.Если что не нравится, всегда можно отказаться соблюдать те или иные требования этой стране и автоматически лишиться преференций от РФ, напр.в случае не соответствия одному из критериев или некоторым.
Можно категории ввести: союзник 1-й категории,2-й, 3-й.

Страна,- потенциальный кандидат на получение статуса "союзника" или "привпартнера", будет видеть и знать, что она должна сделать ,чтобы на что-то рассчитывать,если она конечно хочет это получить.И не нужны никакие постоянные эти споры,дискуссии ,субъективные оценки,переговоры с тратами огромного количества денег на поездки на переговоры, рассуждения типа, -этот хороший, тот плохой и т.п. Будет работать механизм правовой,а не в ручном режиме.А то этому дадим,тому не дадим.

Напр. Если нет антироссийских заявлений, нет информационно-пропагандистской работы в СМИ и гуманитарно-образовательной сфере,контролируемой государством,- в стране члене СНГ или ЕАЭС том же (претендующей на статус "союзника РФ".), то она может рассчитывать на дополнительные к преференциям ЕАЭС напр.,-преференции от РФ, т.е. помимо льготных режимов ЕАЭС и др..

В ЕАЭС оставить только беспошлинное пространство.

Это все можно юридически оформить ,при желании.А самое главное, давать кому плюшки или не давать, не будет зависеть в таком случае, -от отношений личных между Президентами,главами государств и правительств, их симпатий и антипатий друг к другу..Сегодня один,завтра другой.А будет зависеть от того,реально ли это выгодно стране,государству, а не конкретному лицу, или нет, т.к. все критерии,законодательно закреплены, и, будут понятны и видны и проверяемы легко в части их соблюдения или несоблюдения.

И не преференции эти должны даваться автоматически, а при наличии критериев,четко перечисленных в нпа федерального уровня для страны кандидата на получение статуса, - только лишь предоставляться право -обратиться за такими преференциями к РФ, а у РФ будет обязанность рассмотреть их заявление на получение данного статуса после проведения ревизионной проверки или заключения комиссии, на предмет действительного соответствия критериев.Опыт международный таких механизмов отчасти имеется. Для начала это можно ввести для получения скидок на нефть,газ.Потом для обеспечения льготного режима инвестиций или участия в госзакупках в России и пр.

Одна из точек зрения.
«Я люблю Беларусь, но банально не хочу там жить». Чем руководствуются те, кто уезжает в Россию на ПМЖ

И на кой черт нам нужны такие придурки?!

Так белоруссы и украинцы должны зарабатывать в России на 30-50% меньше

не согласен, они вообще не должны зарабатывать на должностях где работают граждане РФ, куда девать не работающих предпенсионеров?

не согласен, они вообще не должны зарабатывать на должностях где работают граждане РФ, куда девать не работающих предпенсионеров?

работников KYKY.

Надо! Просто необходимо! Разделить страны и их граждан по отношению к России. Так белоруссы и украинцы должны зарабатывать в России на 30-50% меньше, чем граждане России на тех же должностях. Никакого равенства быть в принципе не может.

Вы бываете на стройках Москвы? Мне вот иногда приходится лазать по котлованам, карьерам и пр. Так вот россияне там в основном руководят, практически всю работу на строительной технике выполняют либо украинцы, либо белорусы, а черновую внизу - граждане азиатских республик.
Где Вы столько своих найдете?
Ну предположим можно из глубинки подтянуть, обучить, натренировать... Но сейчас нужны профессионалы, иначе крыши стадионов будут рушиться на головы в значительно большем кол-ве.
И такая дискриминация по оплате должна быть законодательно утверждена и нормирована.

Чего то ржу
В голос

Я считаю себя беларуской, которая просто живет и работает в другой стране. Фактически чтобы быть гражданином страны, нужно иметь гражданство. Все остальное: бчб, митинги и поддержка действующей власти – выбор каждого. Будет классно рассуждать о возвращении в Беларусь, когда страна будет свободной. И когда Россия будет свободной. Тогда не будет стоять вопроса, что куда-то вообще нужно возвращаться или откуда-то бежать»