Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 04 июн, 2024, 18:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 479 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2023, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
В Самаре стоит памятник ИЛ-2. Сотни раз вокруг его ездил.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2023, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18754
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Скорее всего, Самара. Там есть такой памятник на Московском шоссе.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2023, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Так что там с Алупкой?

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2023, 23:57
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 19:14
Сообщения: 10102
Откуда: Ленинград
NiJEGOROD писал(а):
В Самаре стоит памятник ИЛ-2. Сотни раз вокруг его ездил.

Во, наверно он!
До сего момента почему-то думала, что этот снимок сделан в Горьком.
Спасибо!

"Глупым - счастье от безумья, умным - горе от ума".
----
JohnRus писал(а):
почикал флуд. Камрад Денисов прав-пишите ИМХО при высказывании своего мнения, на душЕ вам будет легче


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2023, 23:59
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
DeniSov писал(а):
Так что там с Алупкой?

Не гуглится?

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:00
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Пойду покурю

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:04
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Давно выложил, что, ответ не подходит?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:06
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
А Самара, городок, неспокойная Я.
Моя про про бабка по матери, из Самары в Нижний переехала с мужем и детьми жить. С двумя дочерьми.
Немка или полька, точно не знаю. Герман.
Екатерина в своё время всех красивых женщин в Самару сослала. Когда я первый раз в Самару приехал, у меня в голове просто помутнение было, от такого количества красавиц.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:13
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
NiJEGOROD писал(а):
Давно выложил, что, ответ не подходит?


Не вижу. Ас Самарой и Саратовым я лоханулся. Каюсь.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:22
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Ну как переводится Алупка на русский язык?

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:24
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Топоним «Алупка» происходит от греч. Ἀλώπηξ (буквально – лисица). Этимология названия города связана с греческими названиями данной местности – Алубиха или Алопека, по одной из версий, название может быть связано с большим количеством лисиц, обитавших в этих местах.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:26
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Изображение
Что это за колокол?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:40
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
NiJEGOROD писал(а):
Что это за колокол?

В миру - набатный. А по церковному Ионна Предтечи

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:46
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17546
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
С Алупкой ты был первым

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 0:55
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Набатный колокол
И встал в ту ночь великий щит народа
И принял в грудь ударов первый шквал,
Чтоб год за годом, все четыре года,
Не утихал сплошной девятый вал…


… Всё отошло. Заволоклось туманом.
И подняла Победа два крыла.
Но эта ночь, как штыковая рана,
Навек мне сердце болью обожгла.


Н.Браун


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 6:37
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 33149
Мне нравится, как в этой теме Финляндия забилась в угол и не отсвечивает. )))

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 12:22
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
**

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 8:41
Сообщения: 260
Откуда: Из колыбели Российского флота и ВДВ
Это Веселоживем писал(а):
Мне нравится, как в этой теме Финляндия забилась в угол и не отсвечивает. )))
да и хрен с нею...
От Риги до Финдляндии далеко? ".... напоминаем - подлёт из Воронежа до Риги составляет 15 минут...(с).. :mrgreen: .
NiJEGOROD писал(а):
В Самаре стоит памятник ИЛ-2. Сотни раз вокруг его ездил.
Куйбышевский авиационный завод берёт своё начало от эвакуированного туда Воронежского авиозавода - так у меня родня в Самаре оказалась... Штурмовик тоже у проходной воронежского завода стоит.... DeniSov, из Воронежа йа... как там жители и жительницы Воронежа называются? Время пошло... :pp:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 13:49
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 17:07
Сообщения: 932
Откуда: 52
NiJEGOROD писал(а):
sobkor писал(а):
NiJEGOROD писал(а):
Новоторы?

а когда Нижний Новгород был Горьким? Горьковчане были?

Правильно, Горьковчане.

Вообще-то, правильно "горьковчане". Со строчной. :pp: Кстати, с молодых лет запомнилось, как какой-то приезжий начальник то ли при встрече, то ли при проводах на вокзале назвал горьковчан "горьковцами"... "Дорогие горьковцы!" Ржали с друзьями аки кони.

Quid autem vides festucam in oculo fratris tui et trabem in culo tuo non vides?
# NO RUSSIA, NO WORLD


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 14:24
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2007, 18:21
Сообщения: 2909
l-s писал(а):
...танки - Челябинск и Нижний Тагил и так далее...

По танкам Т-34 не совсем так. С осени 41 и до весны-лета 42 года - после эвакуации харьковского головного завода, основная тяжесть - на Сталинграде (СТЗ и 264-й завод в Сарепте) и Нижнем Новгороде/Горьком ("Красное Сормово"). Урал (Нижний Тагил) продукцию понемногу выдавать начал с декабря 41 только, после того, как туда 183-й завод переехал, но только к середине лета 42 он начал становиться тем, чем и стал.
По Челябинскому Танкограду - без сомнений, но это история, по бОльшей части тяжелых танков (КВ/ИС)

"... Россия – это особая страна.Даже на рыбалке выловишь рыбу в глухомани, а у нее в глазах Достоевский..."

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 14:27
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Горький много заводов принял в эвакуацию. Много народа прошло через него, Много детей эвакуировали, спасали, выхаживали.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 14:34
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
Олег-69 писал(а):
l-s писал(а):
...танки - Челябинск и Нижний Тагил и так далее...

По танкам Т-34 не совсем так. С осени 41 и до весны-лета 42 года - после эвакуации харьковского головного завода, основная тяжесть - на Сталинграде (СТЗ и 264-й завод в Сарепте) и Нижнем Новгороде/Горьком ("Красное Сормово"). Урал (Нижний Тагил) продукцию понемногу выдавать начал с декабря 41 только, после того, как туда 183-й завод переехал, но только к середине лета 42 он начал становиться тем, чем и стал.
По Челябинскому Танкограду - без сомнений, но это история, по бОльшей части тяжелых танков (КВ/ИС)


Опальный танковый завод. Причины низкого качества Т-34 из «Красного Сормова»
6 ноября 2020

Изображение

Т-34 на марше. Источник: waralbum.ru


Объективные обстоятельства

В предыдущей части истории шла речь о низком качестве танков с завода «Красное Сормово» и реакции высшего руководства страны на этот факт. Иосиф Сталин напрямую требовал от наркома Малышева принять меры для разрешения проблемы «Сормовских уродов», на которых танкисты отказываются идти в бой. Забегая вперед, стоит сказать, что только после этого нарком по-настоящему озаботился улучшением условий работы на опальном заводе.

Изображение
Экипаж танка рядом с танком Т-34 с собственным именем «Горьковский пионер». 1 сентября 1941 года учащиеся 102-й школы города Горького (ныне Нижний Новгород) обратились ко всем пионерам и школьникам Горьковской области с призывом построить танк «Горьковский пионер». Уже 18 января 1942 года в действующую армию был передан танк, построенный на заводе № 112 «Красное Сормово». Всего же в годы войны на средства, собранные пионерами и школьниками Горьковской области, было построено 7 танков. Источник: waralbum.ru

Завод не только отправлял на фронт танки неудовлетворительного качества, но и хронически не выдавал нормы плана. Одной из причин отставания была нехватка комплектующих. В частности, непростая ситуация сложилась с карбюраторными моторами М-17Т, которые на «Красное Сормово» отрядили из-за постоянной нехватки дизелей. Собирать танковые варианты авиационных моторов должны были в Горьком на ГАЗе. Для этого там был организован «спеццех № 10». Но на автозаводе не хватало оборудования и порядка 300 рабочих, что, естественно, срывало графики поставок заказчику.

Кратко о моторе. Перевести его в разряд танковых решено было в 1936 году, ввиду нехватки силовых установок для бурно развивающейся советской танковой программы. Для адаптации свечи зажигания переместили внутрь развала цилиндров, укоротили носок коленвала и снабдили его шпонкой для крепления шкива, а также заменили шестеренчатую масляную помпу поршневой. Особенности эксплуатации в составе бронетанковой техники заставили инженеров увеличить ресурс М-17. Для этого снизили обороты мотора за счет меньших размеров жиклеров и диффузоров карбюратора, а также установкой предохранителя на дросселе, не позволяющего мотору выходить на максимальные обороты. Лишили за ненадобностью танковый вариант высотного крана, предназначенного для регулирования подачи бензина в зависимости от плотности воздуха на разных высотах полета. Мощность М-17Т составляла 500 л. с., что вполне позволяло ему заменять танковый дизель В-2 аналогичной производительности.

Сложности с освоением производства мотора в Горьком (ранее авиационный вариант М-17Ф выпускали в Рыбинске) не позволили выйти «Красному Сормову» на плановые параметры выпуска танков. В августе 1941 года поставили всего один мотор, в сентябре – 10, в октябре – 75, а в декабре – 104. При этом на танкосборочном предприятии № 112 ждали до конца года 745 М-17Т, а получили 218. В 1942 году ситуация немного выровнялась – из Горького получили уже 466 бензиновых двигателей из плановых 740, а из Свердловска (завод № 76) 2458 дизельных В-2, хотя должно было быть 3020.

Одной из самых критичных областей отечественного машиностроения в предвоенный период было производство шарикоподшипников. С началом войны ситуация с поставками их на заводы оборонного значения особенно обострилась, и «Красное Сормово» (как завод «второго плана») хронически недополучал этот «стратегический ресурс». Дошло до того, что шарикоподшипники доставлялись на предприятие транспортными самолетами небольшими партиями, которых хватало всего на два-три дня.

Отдельного упоминания заслуживает эпопея с радиостанциями. Традиционно для завода № 112 поставщик не выполнял в полном объеме обязательства и в 1941 году отправил на «Красное Сормово» всего 45 радиостанций. Надо отдать должное руководству танкового предприятия, которое в оперативном порядке организовало на заводе имени Фрунзе разработку и производство радиостанции 12-РТ. Этой удачной моделью радиостанции танки комплектовали до самого конца войны. Интересно, что в «Красном Сормове» станции не монтировали на танки: для этого Т-34 своим ходом шли на завод имени Ленина и уже там оснащались переговорными устройствами и 12-РТ.

Масштабы срыва поставок комплектующих на «Красное Сормово» очень наглядно иллюстрирует письмо к секретарю Сормовского райкома ВКП(б) 9 января 1942 года от членов партбюро Гусева, Демьяненко и Кузнецова. В нем отмечалось невыполнение сразу тремя заводами (Верхне-Исетским, Тирланским и Кузнецким) нарядов на тонкую листовую сталь. Письмо содержало также претензии к руководству завода имени Кагановича, которое отказывало «Красному Сормову» в прокате стального листа по чисто ведомственным причинам.
Изображение

Отработка взаимодействия пехоты и Т-34 с дополнительной броней (выпуска завода № 112 Красное Сормово). Ленинградский фронт, осень 1942 г. Источник: waralbum.ru

Помимо нехватки ресурсов и комплектующих для Т-34, на заводе были серьезные проблемы с трудовыми ресурсами, появившиеся еще в предвоенное время. На особом контроле были металлурги «Красного Сормова». 14 января 1941 года бюро Сормовского райкома ВКП(б) обсуждало вопрос о снабжении металлургического цеха № 19 шихтой. Отмечалось, что «главный металлург завода тов. Лобашов вопросами организации работы металлургических цехов занимается недостаточно».

В финале одного из докладов на заседании райкома отмечалось, что в 1939 году убыток от брака составил 5 487 000 рублей, в 1940 году – 5 098 000 рублей. И в качестве итога: «Культура производства находится на крайне низком уровне, существует разболтанность в технологической дисциплине». Вполне понятно, с началом Великой Отечественной войны лучше не стало. В первые годы, в частности, озвучивались претензии «к стахановцам литейных цехов»: «Слишком недоброкачественное вы даете литье на башни, защиты, вызывая тем самым большой брак в обрабатывающих цехах».

Стахановцам на заводе № 112 вообще доставалось. В мае 1942 года парторг ЦК ВКП(б) товарищ Нестеров обвинил заводские партийные организации в недостаточном внимании к стахановцам и плохом контроле производственной деятельности. Многочисленные комиссии, пытавшиеся выяснить причины низкого качества выпускаемых Т-34, писали в отчетах неизменное: «На низком уровне стоит трудовая дисциплина, царит безответственность, что в условиях Отечественной войны граничит с предательством Родины».

Справедливости ради, стоит отдельно упомянуть о настоящих героях производства на заводе «Красное Сормово». Мастер Евдокимов – к 16 мая 1942 выполнил месячную норму. Стахановцы Березин и Калмыков не выходили из цеха по 38-40 часов. Мастер Бурмистренко – в некоторые дни выполнял до пяти норм!

Исправление ошибок

Упоминаемый в первой части директор завода Ефим Эммануилович Рубинчик с самого начала работы в мае 1942 года принялся решать проблему нехватки траков. Он заручился поддержкой наркома Малышева, локализовал штамповку траков по сталинградским рецептам и организовал двойную оплату за выполнение плана по выпуску. Так, начальник цеха получал 5000 рублей премии, его заместитель – 4000 рублей, а механики, мастера, бригадиры и десятники – по одному-двум месячным окладам. Для выполнения плана начальник цеха по штамповке траков получал 150 тысяч рублей на премирование своих 150 работников, каждый из которых дополнительно снабжался парой обуви и 3,5 метрами шелка или шерсти. В июле 1942 года из цеха № 20 был выделен и реконструирован самостоятельный цех № 7, оперативно оснащенный оборудованием с максимальной механизацией всех процессов производства. Общая сумма затрат на новый цех составила до 3 миллионов рублей. Новый трак самостоятельного производства показал в эксплуатации себя положительно, помимо сокращения брака была улучшена стойкость и выносливость гусениц. Как видим, в 1942 году танковые траки для Т-34 стали чуть ли не стратегическим ресурсом.

Изображение
Экранированные в "Красном Сормово" Т-34. Источник: warspot.ru

И, наконец, самой главной проблемой производства танков на «Красном Сормово» были пресловутые трещины в броне. Это наблюдалось на всех танковых заводах Советского Союза периода Великой Отечественной войны, но предприятие № 112 отличилось в этой истории особенно. Для ускорения производства (план требовал танки фронту!) технологию механической обработки корпуса танка значительно упростили. Также заводчане заменили двойную закалку башни одинарной, сократили время высокого отпуска брони 8С, а также отменили повторный отпуск ряда мелких деталей корпуса. В итоге сэкономили 8 часов времени на сборку Т-34, но заметно повысили склонность брони к трещинообразованию. При этом трещины нередко не выявлялись на этапе военной приемки, а обнаруживали себя уже в войсковой эксплуатации. Разразился скандал, и к лету 1942 года ГКО даже вынес специальное постановление о ситуации с бронекорпусами Т-34 на «Красном Сормово». Историки П. В. Пустырев и Е. И. Подрепный в одной из своих работ пишут о предпринятых мерах:

1. Запрещена резка кислородом термически обработанных деталей на высокую твердость.
2. Запрещен низкий отпуск в пламенных печах, не обеспечивающих устойчивую температуру низкого отпуска 250-330°.
3. Ограничен хим. анализ по углероду, для деталей, более предрасположенных к трещинообразованию, как передний лобовой лист и борт.
4. Введен индукционный подогрев деталей № 34.29.904 с защитой «ДТ» и рымами.
5. Ограничена сила тока приварки защиты «ДТ» и рымов до 250 ампер при диаметре электрода 5 мм.
6. Отменено применение при сварке лобового листа электрода марки «МД» с заменой более качественным аустенитовым электродом.
7. Введен низкий отпуск сваренного узла детали 34-29-9О4 с защитой «ДТ» и рымами.
8. Проведены конструктивные изменения узлов в местах стыка с целью устранения необходимости подрезки деталей во время сборки.
9. Введен низкий отпуск корпусов после сварки.

Кроме этого, все сварщики были переаттестованы на право сварки бронеконструкций, а также были приняты меры по подготовке высококвалифицированных кадров сварщиков, газорезчиков, термистов, сборщиков.

В итоге доля корпусов с трещинами стала медленно, но снижаться – с 35,2 % (в 1942 году) до 5,4 % (в 1945 году). Стоит помнить, что до середины 1943 года на заводе «Красное Сормово» могли только мечтать об аппаратах автоматической сварки Е. О. Патона. Нарком Малышев только после прямого намека Сталина, о котором говорилось выше, отправил на завод № 112 два сварочных автомата и несколько металлообрабатывающих станков. В августе 1943 года был введен карусельный станок для изготовления зубчатых венцов большого диаметра, а также прибыло подкрепление в виде группы конструкторов и технологов с Уралвагонзавода, «Уралмаша» и из Института электросварки АН СССР. С этого времени о «Сормовских уродах» в армии, наконец, забыли.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 14:38
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
online
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3553
Откуда: Москва
Подкину. Как же называют жителей города Муром?

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 14:40
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4254
Откуда: Из Горького.
муромцы


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 15:26
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4685
инко писал(а):
Подкину. Как же называют жителей города Муром?


Былины про Илью Муромца. =)

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2023, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Что делать с Финляндией?
online
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 3553
Откуда: Москва
NiJEGOROD писал(а):
муромцы

Или муромчане.
Но сами себя зовут муромяне

"В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое"
-----------------------------------
«Действию всегда есть равное и противоположное противодействие»


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 479 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: 3APA3A, Google [Bot], Lennik2009, инко и гости: 160

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB