Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 1:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1469, 1470, 1471, 1472, 1473, 1474, 1475 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
radioscanner Wrote:
Polajrnik Wrote:
для того чтобы народ впечатлился одной минуты маловато



Собственно, Вы "притащили" этот фейк. Вы должны нам показать видео, о котором пишите.

П.Н.Х.
Я пытаюсь разобраться - не мешай.

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 22:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Polajrnik Wrote:
теам222 Wrote:
Фото другое. А что за флаг?

Х.З. Может лунку отметили.

:up: Стремительно приближаешься к НеПрохожему


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Polajrnik Wrote:
Я пытаюсь разобраться - не мешай.


Изображение

+ Фотошоп


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 22:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
ZaRus1 Wrote:
Сложно мне Чертока читать


А зачем его читать?

Черток на Луне не был, его ракеты на Луну людей не доставляли, он лично с побывавшими на Луне не знаком... В вопросе "были ли американцы на Луне" Черток не лучше разбирается, чем вы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
radioscanner Wrote:
ZaRus1 Wrote:
Почему пользуются нашими, "не эффективными"?

Потому, что дёшево.

ZaRus1 Wrote:
Где двигатели?

Вот:
Сатурн-5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD-5
Спасибо.
Вопросов пока нет.
Интересно было бы теперь услышать мнение Мухина (или Попова), но ... это свыше моих сил.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Polajrnik Wrote:
Надо будет у НеПрохожего спросить.

Он переводит с помощью переводчика Translate.Ru :mrgreen:

Dimitriy Briz Wrote:
А зачем его читать?
Черток на Луне не был, его ракеты на Луну людей не доставляли, он лично с побывавшими на Луне не знаком...

Он объясняет почему мы проиграли "лунную гонку".

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
теам222 Wrote:
Polajrnik Wrote:
теам222 Wrote:
Фото другое. А что за флаг?

Х.З. Может лунку отметили.

:up: Стремительно приближаешься к НеПрохожему

Ну уж и к адептам секты Насовой себя причислить точно не могу.
Слишком много разного рода не состыковок у них (Насы).

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Polajrnik Wrote:
Слишком много разного рода не состыковок у них (Насы).

У вас мало? До фотошопных картинок опускаетесь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
ZaRus1 Wrote:
Интересно было бы теперь услышать мнение Мухина (или Попова)

Они не имеют никакого отношения к космической тематике. Ваши кумиры поклонники Гитлера и дилетанты:

Мухин Ю.И.
Российский политолог, доктор политических наук С. Ф. Черняховский: «Юрий Игнатьевич — человек экстравагантный: например, у него Гитлер — самый великий полководец всех времен и народов, талантливее не то что Жукова, но и Наполеона с Суворовым вместе взятых. Теперь у него Немцов — молодец! Думаю, что большинство граждан России его мнение не разделяет».
http://www.nationalassembly.info/48257F6778168/4E36EEEC37703.html

Руководитель МБПЧ Александр Брод называет Мухина в числе антисемитских авторов, «открыто проповедующих нацизм».
http://www.portal-credo.ru/site/?act=press&press_id=417

В Федеральный список экстремистских материалов внесены статья Мухина «Обратился ли Медведев к либералам?», опубликованная в газете «К барьеру!» № 20 от 6 октября 2009 года, и книга «За державу обидно!».
http://minjust.ru/node/41957

Попов А.И.
Автор статей по разоблачению так называемого «лунного заговора», а также разоблачающей книги, существующей как в электронном, так и в печатном варианте. Как статьи, так и главы книги регулярно исправляются и дополняются автором, поэтому их варианты в разных источниках различаются. Не будучи специалистом в космической технике и смежных областях, допускает в своих работах огромное количество фактических ошибок, демонстрирует полную безграмотность во всём, конструирует фантастические построения. В настоящее время — учитель физики в частной школе.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Что-то поклонники Мухингитлера притихли...

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
теам222 Wrote:
Polajrnik Wrote:
Слишком много разного рода не состыковок у них (Насы).

До фотошопных картинок опускаетесь.

Кто их разберет, какие фотошоп, а какие нет.
А че, в Насе фотошопом не занимались и не занимаются?
Хотя да... Зачем им фотошоп. В те годы целый Голливуд работал на них. :)

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн, 2016, 23:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Polajrnik Wrote:
теам222 Wrote:
Polajrnik Wrote:
Слишком много разного рода не состыковок у них (Насы).

До фотошопных картинок опускаетесь.

Кто их разберет, какие фотошоп, а какие нет.
Элементарно, Ватсон. Проверить.

Можно попробовать включить чувство юмора. Тебе подсунули картинку-шутку, а ты поверил. Флаг-то...

Не помогает чувство юмора, попробуй использовать здравый смысл.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 0:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг, 2014, 14:01
Сообщения: 2114
[quote="теам222"/quote]
Элементарно, Ватсон. Проверить.

Можно попробовать включить чувство юмора. Тебе подсунули картинку-шутку, а ты поверил. Флаг-то...

Не помогает чувство юмора, попробуй использовать здравый смысл.[/quote]

Ой... И не говори кума...
А подскажешь о чем они там (на видео) трындели.
А то один чувак (Ральф Рене) вот такое написал (наверное про этот момент):
Quote:
Он вытащил клюшку, положил мячик на землю и известил Хьюстон и весь затаивший дыхание мир о своих намерениях. Телекамера сфокусировалась на нем, когда он изрек: «Я попытаюсь выполнить удар из песочницы». Замахнулся, ударил, но не попал по мячу. Пришлось попытаться еще раз.

Мяч подпрыгнул почти вертикально в облаке лунной пыли и, казалось, завис в полете, как будто подвешенный на веревочке. Затем извернулся вправо и упал на лунную поверхность менее чем через 100 метров. «Хорошо подрезал, Ал!» — съязвил капитан Хейз (13, с. 230).

Вот не знаю поверить ему на слово или нет.

Лучше отдыхать на северном побережье Черного моря, чем на южном берегу Северного-Ледовитого океана


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
Кстати, если уж пошла такая пьянка и зашел разговор про моторы: именно Н-1 явился причиной создания сверхнадежных керосиновых ЖРД приличной мощности. Когда Глушко послал Королева, не желая заморачиваться со сверхмощными моторами и отдавая себе отчет в идиотизме идеи установки 30 движков на одной ступени.
Фон Браун же сделал ставку на большие и сверхмощные моторы - и выиграл.
Назачем ему завидовать, мы банально не вытянули эту проблему, не всё американцев опережать.
К тому же после закрытия американской программы моторы "Сатурнов" оказались на фиг никому не нужны.
Черток совершенно прав в одном: усложнение системы влечет за собой увеличение аварийности. А стиль Королева в доводке ракет - когда перешли от Р-7 к Н-1 - оказался фатальным для проекта. Королев, может быть, и довел бы машину до ума, пусков через десять, если бы был жив, и если бы второй пуск не угробил старт.

С другой стороны, Н-1 изначально проигрывала "Сатурну". Даже взлетев нормально, обеспечить поддержание лунной программы этот носитель не мог.
И, что характерно, тяжелые носители после Н-1 КБ Королева уже не поручали.
И правильно сделали.

P.S. Но Н-1 была чертовски красивой ракетой...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 0:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Polajrnik Wrote:
А че, в Насе фотошопом не занимались и не занимаются?

Первый фотошоп появился 1 января 1988 года.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 1:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
теам222 Wrote:
Период полураспада Плутония-239 - 25 тысяч лет, а Урана-235 - 700 миллионов лет.

То есть, Плутония через 25 лет осталось 99,93 % . А Урана - ... урановый заряд и через тысячи лет не потеряет своих свойств, он практически вечен, конструкция скорее рассыпется, чем уран придет в негодность.

И о критической массе. Сейчас умеют делать ядерные заряды с массой меньше критической. Отражатели, замедлители....
НеПрохожий Wrote:
Ты глупенький наса ранчик, я же говорил ты не поймешь умишка у тебя маловато. Термоядерный заряд сложная штука и сроки ее хранения у пиндосов максимум 30 лет , у наших тоже. Все поезд ушел, основная масса боеголовок сделана у них еще в 70-е
Вы оба неправы. Срок годности современной бомбы определяется вовсе не периодом полураспада делящегося вещества, и сей срок гораздо меньше 30 лет, да и поезд никуда не ушёл, по крайней мере, на сей день.

В оружейном плутонии присутствует не только Pu-239, а ещё и 240-й, и 241-й. Так вот последний, имеет гнусное свойство довольно быстро (14 лет) распадаться с образованием Am-241, который очень сильно греется, фонит, и жрёт нейтроны. В силу чего, плутоний довольно часто приходится от него очищать. А из урана, бомбы давным давно не делают, по причине их хреновости.

За 30 лет, количество трития, без которого современные бомбы не обходятся, уменьшится примерно в 6 раз. Это будет уже совсем другая бомба, и очень далеко не лучше новой. А критическая масса достигнута конечно будет, ибо при имплозии, она превышается кратно. Вот только сам процесс взрыва пойдет далеко не оптимальным образом, со всеми вытекающими.

Кроме того, помимо ядерных материалов, в бомбе дохрена чего ещё. И этому дохрена, в бомбе живётся весьма несладко. Один нейтронный фон (главным образом от 240-го) чего стоит... И всё это тоже приходится периодически заменять. Что-то чаще, что-то реже.

В результате, срок годности бомб составляет всего несколько лет. После чего их нужно тащить обратно на завод, где в соответствии с регламентом пер*бирать, заменяя разные их части, срок годности которых истек к моменту очередной переборки. Плутоний, разумеется, никуда не девается, и после очистки от накопившегося америция, снова идёт в дело.

Примерно так, в самых общих чертах.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 6:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Роскосмос разработает образец возвращаемой первой ступени ракеты-носителя.
http://ria.ru/science/20160629/1454001287.html
МОСКВА, 29 июн — РИА Новости. Роскосмос готов приступить к созданию летного образца возвращаемой первой ступени ракеты-носителя, в центре имени Хруничева собрана команда специалистов, пишет в среду газета "Известия".
По словам генконструктора "Роскосмоса" по космическим ракетным комплексам Александра Медведева, восстановлен департамент по многоразовым средствам выведения.
"Это произошло буквально месяц назад. Работать туда мы пригласили людей, которые создавали в свое время "Буран". Департамент возглавил Павел Анатольевич Лехов, один из проектантов системы "Энергия-Буран", — приводит издание слова генконструктора.
Центр Хруничева проектирует "крылатую" первую ступень, которая сможет возвращаться на космодром как самолет и садиться на взлетно-посадочную полосу. По данным газеты, Медведев убежден, что для российских условий возвращаемая первая ступень с выходящими крыльями — это оптимальный вариант. Идею первой ступени с крыльями в центре прорабатывают давно — макеты ракет-самолетов в разных модификациях предприятие не раз показывало на выставках в России и за границей.
Как пояснил генконструктор Роскосмоса по космическим ракетным комплексам, тема возвращаемой первой ступени в центре ведется уже порядка 20 лет, в 2001 году впервые была представлен прототип возвращаемой ступени — системы "Байкал".
Первая ступень ракеты самая дорогая в производстве: на ней стоят маршевые двигатели, определяющие возможности ракеты. Стоимость двигателей, установленных на первой ступени, составляет от 10 миллионов долларов до 70 миллионов долларов в зависимости от конкретного изделия.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 8:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
radioscanner Wrote:
ZaRus1 Wrote:
Интересно было бы теперь услышать мнение Мухина (или Попова)

Они не имеют никакого отношения к космической тематике...
+
Что-то поклонники Мухингитлера притихли...
Интернет вырубился на несколько часов (и ТВ тоже).
Поклонники? По себе людей не судят.

Спасибо. Ваше мнение я уже услышал.
Теперь мне интересны их мнения. Даже если они …
Всегда интересны различные мнения и особо творцов - тех, кто мыслит сам, а не цитирует других.
И особо тех, кого «бьют», а они всё одно борются за своё (исправляя и дополняя свою аргументацию под ударами оппонентов, как Попов).

Нет, конечно, ретрограды тоже нужны для борьбы с крылатыми умами, но …

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 9:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
НеПрохожий Wrote:
Да и какого размера метеориты, которые обычно падают на Луну? Они при ударе все в пыль не обращаются и много пыли при малой гравитации назад не возвращается!

А много и не надо.
Quote:
– Раскольников, почему вы убили старушку за 20 копеек?
– А пять старушек – уже рубль!

Главное , что она вся сверху и постоянно перемешивается.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 11:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 11:45
Сообщения: 2273
Откуда: Керчь-Евпатория-Сызрань
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Ваши кумиры поклонники Гитлера


Вообще-то поклонник Гитлера это отец американской космонавтики, член SS, барон Вернер фон Браун.

А вообще были американцы на Луне или не были... Существует в мире две версии: официальная и неофициальная. Согласно официальной американы были на спутнике Земли, согласно неофициальной - не были. Причём на многие вопросы сомневающихся официальная НАСА ответов не дала. Наверное не считает нужным. Вообще в короткой истории США столько странных и не имеющих адекватного обоснования случаев, что диву даёшься. Но не это главное. В конце концов когда-нибудь выясниться - были, или нет.
Здесь, на этой ветке форума конструкторы космических ракет, космонавты, астронавты и гениальные физики с тюремными погонялами, рассуждают про цвет Луны, длинны волн, пересчитывают количество квантов и строят различные графики. Ну а мне, простому обывателю пенсионного возраста хочется посмотреть на ретроспективу того что было и того что есть сейчас. Проследить историю покорения космоса, которая происходила на моих глазах.

Посмотрим стартовые условия СССР и США. Кто имел лучшие условия? США после ВМВ, после разрушения мировой экономики подняла свою экономику до невероятного уровня. СССР лежала в развалинах. США заполучила лучшего на тот момент конструктора ракет гитлеровца Вернера фон Брауна. И вместо суда за преступления доверила ему космическую отрасль. Истинно демократическое решение. А вот Советам пришлось самим в разрушенной стране напрягать свои силы. И вот почему тогда СССР обошёл США не одна либеральная особь на данном форуме говорить не готова. Проиграв первенство янки решили первыми быть на Луне. Создали свой несгораемый Аполлон. И полетели. Были или нет покажет время. Вот почему не стали развивать свой Аполлон дальше? Видимо это для передовых американцев это был уже вчерашний день. Стали строить многоразовые шаттлы. Главным мотивом была экономия и дешевизна многоразового использования большинства компонентов. А что русские? Ведь чуть-чуть и могли тоже слетать на Луну. Но почему-то партия и правительство резко раздумали продвигать это направление. Из-за денег? Вряд ли. В рамках военного бюджета это не было сверх нагрузкой. Похоже на политическое решение. И советские космонавты продолжали летать на Союзах и на свою космическую станцию. А передовые американы сотворили дешёвую систему шаттл. Правда чего-то дешёвой, а главное безопасной, эта система не получилась. И тогда американцы, не моргнув глазом, завили что программа шаттл исчерпала себя(типа так задумывали с самого начала) и программу прикрыли. И наши либеральные, а следовательно великие, физики повторяют нам эти сказки. Может быть держат нас за своих лопоухих студентов? И тогда стали янки добираться на МКС на наших древних Союзах. И что интересно. Тутошные продвинутые физики и конструктора космических кораблей клеймят нынешний Роскосмос за то что мы до сих пор используем дедовские Союзы. Ладно, бог с нашими космонавтами, всё одно отсталые и дикие, но вот как эти креативщики забывают про своих кумиров. На чём бы сейчас летали в космос мериканские астронавты, не будь в РФ дедушкиных Союзов? Причём никого не смущает что прикрыли программы Аполлон и шаттл не озаботившись новым космическим кораблём. Типа полетаем пока на русских допотопных кораблях. Вроде того что я продал своё авто, иду к соседу и говорю что пока не куплю новую модель он повозит меня на своей машине - так дешевле для моего бюджета. Не задумываясь что машина у соседа может сломаться, он может заболеть или задрать цену, а то и вообще послать куда подальше. Здешних космических экспертов такие моменты не напрягают. Ведь янки сказали что это вот так, значит это так и есть. А может быть это они сами придумали.
А ведь почему у нас до сих пор используют Союзы, либеральные физики-космонавты не говорят. Не говорят о том что любимый всеми демократами Горбачёв похерил сначала систему Энергия, которая была гораздо круче амеровских шаттлов, а затем и развалил СССР. Вот то, что произошло в 1991 году - развал государства, экономики и всего советского производства, это катастрофа как после вторжения врага. Удивительно как в России сохранили космическую отрасль вообще, и королёвские Союзы в частности.
Нам тут идолопоклонники НАСА рассказывают что вот скоро астронавты пересядут на сверхсовременные невероятно технологичные космические корабли штатовского производства. Может быть и пересядут. А может быть и нет. Сначала нужно перепрыгнуть. И кто даст гарантию что вероятные американские космические ракеты не повторят судьбу шаттлов? Вот когда астронавты полетают на своих дешёвых многоразовых. с продвинутыми водородными двигателями кораблях. Причём полетают безаварийно несколько сотен, ну хотя бы десятки, раз, то вот тогда можно будет хлопать в ладоши. А пока астронавты предпочитают испытанный временем дедовский российский Союз. И на ракетах используют древние российские РД-180, а не передовые водородные, высокоимпульсные движки. Видимо в НАСА не читали мнение здешнего величайшего физика современности о дряхлости российского космопрома и революционности амеровского. Хотя американцы, как всегда в своём репертуаре: тогда космос у них двигал привезённый немец фон Браун, а сейчас заезжий юаровец Илон Маск. В НАСА теперь для полного счастья не хватает тутошних форумных академиков, называющих себя физиками и космическими конструкторами.
А уж сравнивать нынешнюю РФ, не могущую восстановиться после развала Союза, и могущую бесконтрольно печатать зелень США, не разу не испытавшую таких разрушений как Россия, совершенно некорректно. Но разве у господ либералов объективность и патриотизм является необходимыми составляющими? Для них вера в град за океаном есть смыл и истина всего.

Вот какой вывод из всего что сейчас есть в действующей космонавтике? Не в том, что там когда-нибудь будет. А вот что есть. Пока есть дедовские лапти под названием "Союз", которые периодические запускают со своей бензоколонки пьяные ватники. Пока есть древние российские РД-180, которые предпочитает самая технически развитая страна мира. Пока действуют на МКС в дрызг, в нуль - как говорит лучший физик современности, раздолбанные российские технические модули, что позволяет люксовым амеровским научным модулям совершать "мировые" открытия. Такова нынешняя реальность.
И пока она такова тутошные космические специалисты будут рассуждать про недоступный России дальний космос, водородные двигатели, удельный импульс, цвет неба на Плутоне, и, самое главное, про недосягаемую отсталость российской космонавтики.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 11:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
phpasha Wrote:
Кстати, если уж пошла такая пьянка и зашел разговор про моторы: именно Н-1 явился причиной создания сверхнадежных керосиновых ЖРД приличной мощности. Когда Глушко послал Королева, не желая заморачиваться со сверхмощными моторами и отдавая себе отчет в идиотизме идеи установки 30 движков на одной ступени.
Фон Браун же сделал ставку на большие и сверхмощные моторы - и выиграл.
Назачем ему завидовать, мы банально не вытянули эту проблему, не всё американцев опережать.
К тому же после закрытия американской программы моторы "Сатурнов" оказались на фиг никому не нужны.
Черток совершенно прав в одном: усложнение системы влечет за собой увеличение аварийности. А стиль Королева в доводке ракет - когда перешли от Р-7 к Н-1 - оказался фатальным для проекта. Королев, может быть, и довел бы машину до ума, пусков через десять, если бы был жив, и если бы второй пуск не угробил старт.

С другой стороны, Н-1 изначально проигрывала "Сатурну". Даже взлетев нормально, обеспечить поддержание лунной программы этот носитель не мог.
И, что характерно, тяжелые носители после Н-1 КБ Королева уже не поручали.
И правильно сделали.

P.S. Но Н-1 была чертовски красивой ракетой...

Начав со здравия, кончили за упокой!
Правильно, создание Н-1 явилось причиной создания сверхнадежных РД НК-33 закрытого цикла. Они затем послужили основой создания РД-170,180,190. И через 40 лет НК-33 являются нормальными для установки на перспективные ракеты (Союз-2.1в). Про китайцев пока не будем упоминать.
Идиотизм у Глушко. Он белоленточный контра. Он стучал на Королева и был в белом движении. Не надо валить с больной головы на здоровую.
Н-1 полетела бы уже на 5 пуске. Кроме того, Н-1 - ракетный поезд из ракет Н-111 (Стартовая масса 200 тн, ПН-5 тн), Н-11 (Стартовая масса 700 тн, ПН-25 тн), + он сам на ПН-75-90тн. http://www.vonovke.ru/s/n-1_-_osnovnyie_harakteristiki_raketyi-nositelya
То есть семейство унифицированных ракет для всего круга задач по освоению космоса на ближайшую перспективу. Теперь вот опишите, в чем именно проигрывал Королев в своих замыслах. Он мечтал о полетах на Марс. С освоением стыковки в космосе никакого выигрыша у Сатурна-5 перед Н-1 бы не было, т.к он не страдал гигантоманией.
Что правильно сделали? Да просто теперь не в состоянии решать задачи такой сложности! Не оправдывайте Глушко с его проходимцами и коррумпированными чиновниками. Аналогию такой же проблемы с созданием Т-34 и постановкой на производство будем вспоминать?
P.S. Н-1 была чертовски красивой ракетой...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 11:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Wolskyi Wrote:
Посмотрим стартовые условия СССР и США. Кто имел лучшие условия? США после ВМВ, после разрушения мировой экономики подняла свою экономику до невероятного уровня. СССР лежала в развалинах. США заполучила лучшего на тот момент конструктора ракет гитлеровца Вернера фон Брауна. И вместо суда за преступления доверила ему космическую отрасль. Истинно демократическое решение. А вот Советам пришлось самим в разрушенной стране напрягать свои силы.

Интересно. Почему тогда первая советская баллистическая ракета Р-1 - копия Фау-2?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 12:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Посмотрим стартовые условия СССР и США. Кто имел лучшие условия? США после ВМВ, после разрушения мировой экономики подняла свою экономику до невероятного уровня. СССР лежала в развалинах. США заполучила лучшего на тот момент конструктора ракет гитлеровца Вернера фон Брауна. И вместо суда за преступления доверила ему космическую отрасль. Истинно демократическое решение. А вот Советам пришлось самим в разрушенной стране напрягать свои силы.

Я это говорил 7 лет (!) назад:
http://club.radioscanner.ru/topic706-12.html#msg41045
1945 год - окончание Великой Отечественной войны. Западная часть нашей страны в руинах, миллионы погибших... Благополучная, не воевавшая Америка получает Вернера фон Брауна.

4 октября 1957 года (после ВОВ прошло всего 12,5 лет) - СССР запускает первый искусственный спутник Земли.
4 октября 1959 года «Луна-3» впервые в мире сфотографировала обратную сторону Луны.
12 апреля 1961 года - первый космонавт.
До первой высадки американцев на Луну 16.07.1969 было ещё 30 пилотируемых полётов.
17 ноября 1970 года - Луноход-1 на Луне !

После того как в августе 1976 года советская станция «Луна-24» доставила на Землю образцы лунного грунта, следующий аппарат — японский спутник «Hiten» — полетел к Луне лишь в 1990 году. А два американских космических аппарата — Clementine в 1994 году и Lunar Prospector в 1998 году.



Wolskyi Wrote:
почему тогда СССР обошёл США не одна либеральная особь на данном форуме говорить не готова.

Потому, что мы так были устроены. Если надо, то сделаем любой ценой. Не обращая внимания на жизнь и здоровье людей, не говоря уже про деньги... Всё во имя высокой цели.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 12:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Wolskyi Wrote:
Типа полетаем пока на русских допотопных кораблях. Вроде того что я продал своё авто, иду к соседу и говорю что пока не куплю новую модель он повозит меня на своей машине - так дешевле для моего бюджета. Не задумываясь что машина у соседа может сломаться, он может заболеть или задрать цену, а то и вообще послать куда подальше.

Не совсем точное сравнение. Я бы сказал так: мне надо два раза в год слетать в Сочи на отдых. Я не буду покупать свой самолёт, а куплю билет в кассе "Аэрофлота". Будет гораздо дешевле. Кстати, свои спутники военного назначения америкосы доставляют на орбиту своими носителями. Кстати, спутников США в 4 раза больше, чем наших.
Грустно...

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн, 2016, 12:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
теам222 Wrote:
Интересно. Почему тогда первая советская баллистическая ракета Р-1 - копия Фау-2?

А вторая?
Вы, что, правда, не знаете, почему копия Фау? Или просто поговорить?
Потому, что надо было отбиваться от «общечеловеков» прямо здесь и сейчас. Фау была «синица в руках» руках, а все остальное «журавль в небе».

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1469, 1470, 1471, 1472, 1473, 1474, 1475 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Largebrain, Велосипедист и гости: 430

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB