ДНЕПРОПЕТРОВСК

флексо

валерий н Wrote:

Я не попутал.Именно США.А МВФ - это уже производная.

А я тебе говорю, что попутал. Но спорить лениво.

Quote:

Насчет тупика - да, ситуация похожа, но не аналогична. Россия сама по себе мегасамодостаточная страна. Аналогов нет. И если не сильно косячить и не плясать под чужую дудку - ничего не случится.

Ахахаха)) Я не буду здесь про ваши курсы валют, бо ето оффтоп. Просто спрошу, ты этот ролик помнишь?

Taison

флексо Wrote:

Ахахаха)) Я не буду здесь про ваши курсы валют,

Скажите, а за счет чего курс вашей гривны держится?
Чем обеспечена гривна?

Adav

Taison Wrote:

Чем обеспечена гривна?

На данный момент кредитами. Перестанут давать - рухнет еще в разы.

Taison

Adav Wrote:

Taison Wrote:

Чем обеспечена гривна?

На данный момент кредитами. Перестанут давать - рухнет еще в разы.

Но кредиты надо отдавать?
Или брать новые кредиты, чтоб расплатиться по старым?
Интересно при этом можно будет развиваться?
Развить жкономику, уровень жизни?
Сколько лет понадобится, что развить это все на постоянных кредитах?

прохожий

Taison Wrote:

Скажите, а за счет чего курс вашей гривны держится?
Чем обеспечена гривна?

отсутствием спроса...

Tumanoff

Adav Wrote:

флексо Wrote:

Для успешного развития несырьевой экономики прежде всего нужна тотальная борьба с коррупцией во всех ветвях власти и создание благоприятного инвестклимата.

Прежде всего нужна реальная независимость и национально-ориентированное правительство. Украина не была никогда независимой, все ограничивалось только декларациями и промыванием сознания населению. Под внешним управлением просто не дадут создавать несырьевую экономику. Почему - надо объяснять? Даже для того, чтобы открыть хотя бы сборку чего-либо на территории Украины со стороны западных фирм - уже нужна воля руководства и независимость (а также стабильная система госуправления), чтобы ставить эти фирмы в условия, когда ввозить готовое сложнее и дороже, чем собирать внутри страны. А пресловутая "борьба с коррупцией" - это война с ветряными мельницами. И при коррупции экономика может развиваться как на дрожжах, скорее даже без оной ей развиваться сложнее в силу специфики капиталистических взаимоотношений. Вот хохлов и мобилизовали на такую "борьбу" - ~~бобра с ослом~~ добра со злом, дабы уж совсем угробить то что еще осталось. Будущее Укры не экономическое развитие, а "арбайтен" в черноземных полях...

1. При наличии у Вас отверточного производства западных фирм без наличия собственного конкуретноспособного производства вы будете зависимы от этих фирм
2. Так же останется зависимость от стран-поставщиков сырья, не имеющегося в Украине
3. Кредитование страны ставит ее в зависимость от кредиторов(чем больше кредитов, тем больше зависимость), да и иностранные инвесторы,вкладывая деньги, будут так же давить на государство
4 ну а заставить зарубежные фирмы поступать так как хочется Вам, невозможно. Если "фирмачам" что то не понравится они просто уйдут из страны. закрыв производство

валерий н

[quote="флексо"]

Ахахаха)) Я не буду здесь про ваши курсы валют, бо ето оффтоп. Просто спрошу, ты этот ролик помнишь?

Да.Я конечно же помню этот ролик.
А я смотрю, ты тоже надеешься на катаклизмы у нас.))) Думается мне - напрасно.
Ищите другие варианты, думайте, старайтесь. Так просто не рассосется.

Adav

Taison Wrote:

Но кредиты надо отдавать?

Не тем, кто берет.

Taison Wrote:

Или брать новые кредиты, чтоб расплатиться по старым?

Или так. Если дадут. И если будут слушаться...

Taison Wrote:

Интересно при этом можно будет развиваться?

Я думаю, это был риторический вопрос?

Taison Wrote:

Сколько лет понадобится, что развить это все на постоянных кредитах?

Пока все не рухнет окончательно и не переформатируется под новые условия - ~~Ленин~~ Ярош на ~~броневике~~ танке с лозунгами "долой ~~капиталистов~~ кровопийц"

Haritosha

Дадон Wrote:

идет подготовка к процессу обдумывания плана разработки предварительной схемы борьбы с коррупцией

".....наметилась тенденция к снижению темпов роста инфляции." (С).

Hindemith

Taison Wrote:

флексо Wrote:

Ахахаха)) Я не буду здесь про ваши курсы валют,

Скажите, а за счет чего курс вашей гривны держится?
Чем обеспечена гривна?

С экономической точки зрения валюта обеспечивается балансом входящих и исходящих платежей.
Платежным балансом то бишь)

Adav Wrote:

Taison Wrote:

Чем обеспечена гривна?

На данный момент кредитами. Перестанут давать - рухнет еще в разы.

Насколько мне известно, сейчас ЗВР на поддержание курса не расходуются.

l-s

Haritosha Wrote:

Дадон Wrote:

идет подготовка к процессу обдумывания плана разработки предварительной схемы борьбы с коррупцией

".....наметилась тенденция к снижению темпов роста инфляции." (С).

Что-то из серии "недоперевыполнение плана..."

Taison

Hindemith Wrote:

С экономической точки зрения валюта обеспечивается балансом входящих и исходящих платежей.
Платежным балансом то бишь)

А конкретней , в вашем случае?

Adav

Tumanoff Wrote:

1. При наличии у Вас отверточного производства западных фирм без наличия собственного конкуретноспособного производства вы будете зависимы от этих фирм

Да, но и фирма будет зависеть от факта работы внутри страны. Иначе убытки куда выше, чем просто отказ от поставки готовой продукции. Это лучше, чем ничего.

Tumanoff Wrote:

2. Так же останется зависимость от стран-поставщиков сырья, не имеющегося в Украине

Это неизбежно. Украина не Россия, самодостаточной никогда не может быть.

Tumanoff Wrote:

3. Кредитование страны ставит ее в зависимость от кредиторов(чем больше кредитов, тем больше зависимость), да и иностранные инвесторы,вкладывая деньги, будут так же давить на государство

Однозначно. Тут уж надо искать золотую середину и иметь возможность отстаивать свои права. У колонии такой возможности нет.

Tumanoff Wrote:

4 ну а заставить зарубежные фирмы поступать так как хочется Вам, невозможно. Если "фирмачам" что то не понравится они просто уйдут из страны. закрыв производство

А кто сказал, что надо всегда быковать как это делает Украина? Есть договор, есть условия, на которых приходит инвестор, изменять правила игры поле ее начала - уже не лучший вариант. А вот на стадии договора отстаивать свои государственные интересы - необходимо.

флексо

валерий н Wrote:

Да.Я конечно же помню этот ролик.
А я смотрю, ты тоже надеешься на катаклизмы у нас.))) Думается мне - напрасно.
Ищите другие варианты, думайте, старайтесь. Так просто не рассосется.

Снова ты говоришь глупости и теряешь нить) Я говорил и говорю только о том, как нам выбраться из говна. Из собственного говна. Ваши катаклизмы нам ничем не помогут. И скорее всего, даже навредят.

Акский

флексо Wrote:

Ахахаха)) Я не буду здесь про ваши курсы валют, бо ето оффтоп.

Флексо, так мы ж тут опосля Ваших руководящих указаний (был вопрос что собираются россияне предпринять для предотвращения обесценивания рубля) подтянулись и укрепили рубль эдак процентов на 5... Понимаю - мало. Считаете нужным укрепление рубля продолжить?

Hindemith

Taison Wrote:

Hindemith Wrote:

С экономической точки зрения валюта обеспечивается балансом входящих и исходящих платежей.
Платежным балансом то бишь)

А конкретней , в вашем случае?

И в нашем, и в вашем
Платежным балансом

airis

флексо Wrote:

валерий н Wrote:

Да.Я конечно же помню этот ролик.
А я смотрю, ты тоже надеешься на катаклизмы у нас.))) Думается мне - напрасно.
Ищите другие варианты, думайте, старайтесь. Так просто не рассосется.

Снова ты говоришь глупости и теряешь нить) Я говорил и говорю только о том, как нам выбраться из говна. Из собственного говна. Ваши катаклизмы нам ничем не помогут. И скорее всего, даже навредят.

Вы как вообще в экономике? Так вот шансов нет. От слова вообще.

Taison

флексо Wrote:

Я говорил и говорю только о том, как нам выбраться из говна.

Чтоб выбраться, надо дружить с соседями, которые помочь могут и с которыми общие интересы могут бвть в развитии.
А надеяться на дядю из-за лужи, это вообще наивность... или лукавство.

Adav

Hindemith Wrote:

Насколько мне известно, сейчас ЗВР на поддержание курса не расходуются.

Подумайте, на что расходуются... если бы были не нужны - не просили бы. По факту - кредиты обеспечивают поступление импорта, необходимого для потребностей как граждан, так и фирм. Кредиты не дадут - сразу гривна начнет падать, чтобы найти равновесное положение, при этом придется урезать ~~осетра~~ импорт. Соответственно - падение уровня жизни, падение внутреннего производства как из-за отсутствия необходимого импорта, так и из-за падения общего спроса на товары. Украина - очень сильно импортозависима. В отличие от России. Собственно сейчас кредиты идут не на какое-либо развитие, а как наркотик наркоману. И наркомана лечить никто не торопится.

Taison

Hindemith Wrote:

И в нашем, и в вашем
Платежным балансом

В вашем случае он активный или пассивный?

Taison

Adav Wrote:

Собственно сейчас кредиты идут не на какое-либо развитие, а как наркотик наркоману. И наркомана лечить никто не торопится.

Я же говорю - паллиатив, не более.

КТОФ

airis Wrote:

Вы как вообще в экономике? Так вот шансов нет. От слова вообще.

Ну с экономической точки зрения шанс есть.
Нужно перестать скакать, остановить АТО и пахать, пахать и пахать..... лет 20 чтобы вернуться на показатели 2013г, а потом двигаться дальше.
Но спросите у Флексо, готов ли он пахать 20 лет, чтобы вернуться к тому, как он жил 3 года назад.
Я думаю ответ очевиден - Не готов, им нужно все и сразу, на или хотя бы за 2-3 года.
А Флексо далеко не эталон свидомизма.
И потому они будут скакать дальше....
До тех пор, пока не встанет вопрос, пахать, пахать и пахать тупо чтобы выжить.
До этого Украина еще не дошла, но движется в правильном направлении и не надо им мешать :smith:

airis

КТОФ Wrote:

airis Wrote:

Вы как вообще в экономике? Так вот шансов нет. От слова вообще.

Ну с экономической точки зрения шанс есть.
Нужно перестать скакать, остановить АТО и пахать, пахать и пахать..... лет 20 чтобы вернуться на показатели 2013г, а потом двигаться дальше.
Но спросите у Флексо, готов ли он пахать 20 лет, чтобы вернуться к тому, как он жил 3 года назад.
Я думаю ответ очевиден - Не готов, им нужно все и сразу, на или хотя бы за 2-3 года.
А Флексо далеко не эталон свидомизма.
И потому они будут скакать дальше....
До тех пор, пока не встанет вопрос, пахать, пахать и пахать тупо чтобы выжить.
До этого Украина еще не дошла, но движется в правильном направлении и не надо им мешать :smith:

Я здесь живу и как бы к предмету обсуждения имею отношение. Шансов нет.

Hindemith

Taison Wrote:

Hindemith Wrote:

И в нашем, и в вашем
Платежным балансом

В вашем случае он активный или пассивный?

За январь-ноябрь 2015 положительный (+500 млн долл)

airis Wrote:

Я здесь живу и как бы к предмету обсуждения имею отношение. Шансов нет.

Соглашусь

Adav

КТОФ Wrote:

Нужно перестать скакать, остановить АТО и пахать, пахать и пахать..... лет 20 чтобы вернуться на показатели 2013г, а потом двигаться дальше

Верно. Вот только есть большая проблема - некому заставить. Поэтому и ищут управленцев на стороне. Вот только и тут не выходит... Я как-то давно говорил, что Украину может спасти только жесточайшая диктатура. Которая начнет отстрел всех без исключения радикалов и вести жесткую экономическую политику. И которая будет выстраивать прагматичные отношения с соседями. Что-то вроде Чаушеску...

Sevpolitforum.info

ДНЕПРОПЕТРОВСК