Sevpolitforum.info

вполне корректна -- есть безвольное большинство и решительное меньшинство...

Косить от могилизации надо до военкомата.
В военкомате всех сгоняют в кучу и психология отдельных людей заменяется единой для всех стадной психологией.
А стадо любых особей можно гнать куда угодно. И делать с ним что угодно.

Шум был изрядный. А местные патриоты ссались кипятком и сидели дома.
О таких силовых акциях военкоматов даже показывали репортаж по местным новостям (34 канал), не говоря уже о роликах на ютубе.

Так было не всегда. Даже если такой приказ существует, появился он после освобождения Дебальцево. А до того?



Да, проходит такая информация. Насколько это массовое явление?

Наступление на Дебальцево началось 22 января 2015 года и только 18 февраля его освободили.
Если в АТО 90% быдла, как здесь говорили, почему же почти месяц возились?

Напомню, численность укров оценивали от 3 до 8 тысяч; численность ополченцев от 3 до 17 тысяч - сопоставимые цифры.
Не похоже, что среди укров 90% быдла. Либо придётся признать, что и среди ополченцев...

Между прочим в обязанности Военной полиции, бойцу которой Флексо посылал(?) кофе,
входит не столько отлов пьяных ВСУк, это дополнительная нагрузка,
а препятствованию дезертирству и (!) предотвращение терактов действий местного населения поиск сепаратистов среди местного населения.
Так что он совершает преступления еще худшие, чем бойцы ВСУ, где то на уровне ПСов.

Тогда объясните, как решительные ополченцы ещё до Киева не дошли, если среди укров 90% безвольного меньшинства?
Они ведь и воюют безвольно и нерешительно.

Субъективно, ваш ответ тянет не более, чем на 100 случаев. Если же считать ролики на ютубе - и того меньше.

А сколько из Днепропетровска всего мобилизовали, хотя бы приблизительно?

Откуда дровишки?
Вот что я накопал

1)виявлення причин, передумов і обставин злочинів та інших правопорушень, вчинених у військових частинах та на військових об'єктах; розшук осіб, які самовільно залишили військові частини (місця служби);
2) запобігання вчиненню і припинення злочинів та інших правопорушень у Збройних Силах України;
3) участь в охороні військових об'єктів та забезпеченні громадського порядку і військової дисципліни серед військовослужбовців у місцях дислокації військових частин, військових містечках, на вулицях і в громадських місцях;
4 )захист майна Збройних Сил України від розкрадання та інших злочинних посягань;
5) забезпечення безпеки дорожнього руху військових транспортних засобів;
6) участь у гарнізонних заходах;
7) виконання у передбачених законом випадках рішень про тримання військовослужбовців на гауптвахті;
забезпечення виконання кримінального покарання стосовно військовослужбовців, які за вироком суду засуджені до тримання у дисциплінарному батальйоні;
9) сприяння у межах своєї компетенції іншим органам дізнання, органам попереднього (досудового) слідства та суду, органам державної влади, органам місцевого самоврядування, органам військового управління, підприємствам, установам, організаціям у виконанні покладених на них відповідно до законів обов'язків;
10) участь у протидії диверсійним проявам та терористичним актам на військових об'єктах.

Нет тут ничего про работу с гражданскими...

Hindemith
Ок. Есть полиция или как там, но ведь есть и те среди которых они типа за порядком следят. Так во эти вторые, они же не из космоса прилетели, тоже ведь украинцы.

Ну это я думаю и комментировать не стоит, разве это не поиск сепаратистов среди местного населения?

Тут такое дело... если есть хоть один ролик - то это уже есть факт подобной политики призыва. Вы же не станете говорить, что это чье-то единичное самовольство со стороны военкомата?

Воюет между собой один народ. С одними и теми же морально-волевыми качествами.

Большая часть украинской армии принуждена воевать насильно. Но раз уж принуждена, делает это упорно, жестко, по русски.

ВСН выигрывает за счет большей мотивации и добровольности службы. Однако ополчение весной 2014-го и Народная милиция зимой 2015-го это разные армии.

Первые ополченцы были в большинстве своем львами. Они шли вперед часто без шансов на победу. Не все, конечно, но значительная часть.

А потом пошли многие люди не воевать, а служить за денежное довольствие. И боевая устойчивость их ничуть не лучше, чем у насильно принужденных укропов.

К тому же, к началу Дебальцевской операции мы не успели пройти даже минимального боевого слаживания.

Командование с нашей стороны оставляло желать много лучшего до самых высоких уровней.

Техникой в частях овладеть не успели. К нам в батарею пополнение пришло уже во время активной фазы боев. Учили в бою, но мы артиллеристы, нам легче.

Такое же не обученное и морально слабое пополнение пришло в пехоту. И сразу в сражение, которое было очень жестким с точки зрения плотности того же артиллерийского огня.

Были случаи невыполнения приказов подразделениями и с нашей стороны.

И держались укропы вполне стойко, пока их не сломали морально. И на прорыв пошли довольно бестолково, но смело.

Есть хорошее видео как прорываются на бронетехнике под минометным огнем на броне.

И видно, что боевой дух у них еще есть.

Интересно, в Украине военная полиция строится по образцу Feldgendarmerie, Geheime Feldpolizei или Sicherheitspolizei (SS)?

Написано же, "серед військовослужбовців".


Это про диверсантов и террористов, т.е. активно-действующих в украинском тылу.
Сепаратист - немного другое.

всё намного проще . имеем сотню баранов возомнивших себя пастухами. Не понимаю "прыжков" на Ежа ....... не первый раз уже отмечаю, что свидомые имеют "особенность" - они ВСЕГДА правы, они бегут за вами и дергая за рукав кричат "от..тесь от нас!",......всё "обсуждаемое" сейчас лежит в СВОБОДНОМ доступе на огороде, не ленитесь и читайте. Там не на одну сотню статей УК. Думали что "отвечать" за" ла ла ла" не придется . И вот они будут стоять в обоссаных шароварах и размахивать "аквофрэшами" , встречая "клятих" освободителей, а по ночам вырезать Ежей и их семьи.....с групой товарищей....... как это знакомо

Успокойтесь, с вашим "принуждена воевать насильно" уже всё выяснили в теме "Донбасс слит / не слит".

Продублирую для вас результат.
на украине:
20% - идейные каратели, бандеровцы.
72% - быдло, готовое убивать своих сограждан по соображениям законопослушности.
8% - активно сопротивляются хунте.

Все остальные рассуждения не имеют никакого смысла. Сегодняшний результат говорит сам за себя.

Егорий
Вот прочла Ваш пост и общее послевкусие - в Новороссии дух ослабел, у ВСУ - дух окреп.
Может и так, но если кто прочтет из Новороссии еще больше духом упадет, а из ВСУ еще больше духом воспрянет.

Имхо конечно. Но такое тоже надо обдуманно писать, это больше годится для внутреннего доклада начальству.

Разве боевой дух никак не сопряжен с пониманием против кого и за что ты воюешь?
Я помню, как в самом начале т.н. АТО двум пленным всушникам показали развалины города, по которому они стреляли и трупы на улицах - они плакали сидели (ну, может, до конца не представляли тогда, или не хотели думать). А потом - уже стало все равно всушникам?

Как они умудрились сохранить боевой дух, расстреливая детские сады?

Я Вам верю. Я просто не могу сложить в голове это.

Понимаете ли, законодательство и уставы в России и на Украине наследники советских и мало отличаются.
так вот, у гражданских не может быть дисциплины, у них общественный порядок, и наоборот для военных нарушение общественного порядка есть нарушение воинской дисциплины.
Ну считайте что это обыкновенный военный патруль, который имеет полное право задерживать гражданских ( в Росси патруль тоже имеет право это делать в некоторых случаях) с последующей передачей СБУ.


Диверсионные проявление это очень широкая трактовка,
Да и как вообще можно задержать "диверсанта" и его пособников, не "работая" с гражданским населением?
Или у него на лбу написано "Спецназ ГРУ"?
Нет, они именно среди местного населения и ищут возможных диверсантов.

Это в математике, когда нужно доказать от противного. А в жизни властвует статистика.



Стану. Именно так - единичное самовольство.

В связи с тем, что я регулярно смотрю украинское телевидение, прекрасно знаю, как эти случаи обсуждались общественностью. В основном укры (т.е. проукраинские граждане) такую практику осуждали, считая, что такие люди всё равно не будут хорошо служить. Были даже проверки, не уверен, но кажется некоторых военкомов наказали.

Впервые слышу, чтобы военная комендатура занималась контрразведкой и противодиверсионной борьбой.
Микадо (офицер-ВСПшник с оГорода) тоже ничего не писал про гражданских, зато о бухих украинских воинах - сколько угодно.

А они верят, что воюют с оккупантами из России, чеченцами и терористами - деклассированным быдлом Донбасса, обстреливающим собственные города.

Мне в Инете артиллерист ВСУшник пытался на полном серьезе доказывать, что это мы летом 2014-го из минометов Луганск обстреливали, а он со своей батареей его от нас освобождал.

Ну до контрразведки они не доросли, а вот обязанность кошмарить гражданских в местах дислокации воинских частей у них прямо и прописана в п.10.

Да и ладно с гражданскими, ну может микадо не пришлось в этом участвовать.
Но ловить по ихнему дезертиров, но нашему людей осознавших, что они совершают преступления против своих сограждан, их основная обязанность, что уже приравнивает их к ПС.
И если все таки Нюренберг-2 будет, то ВПС будет аналогом СС, само по себе участие в которой уже будет считаться преступлением

При обсуждении любого вопроса важно исходить из правильных предпосылок.

Самое главное - воюет один народ.

Шапками забросать укропов не получится - они умеют сражаться стойко и нашим войскам иногда дорого обходилось снисходительное мнение о противнике.

То, что много мотивированных бойцов из-за Минска ушли, или были выдавлены из армии, это уже общее место в рассуждениях о ВСН.

Мои братья, с кем прошли то лето, ушли практически все. "Будет война - вернемся", - говорят.

И командованию и противной стороне это хорошо известно.

Мне, например, неприятно было узнать, что противнику известны наши внутренние документы. Недавно о себе прочел в сети такое, что сам забыл - выписку из списка части, в которой два месяца прослужил, с должностью, званием и номерами приказов.

Понятно. Стандартная психологическая защита среднего человека, который априори считает себя хорошим и готов нагородить горы лжи и поверить в них, только чтобы не потерять веру в то, что он "хороший".

Потом только часто правда встаёт во всей своей красе и жить с этим грузом уже невозможно. Поэтому и количество самоубийств среди демобилизованных исчисляется уже сотнями, если не тысячами.