Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 июн, 2025, 22:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 14:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Вот смотрю я на многословные высеры вистера про всякую периферийную хрень, видимо, по его мнению, доказывающие факт пендомунотоптаний, и вспоминается анекдот:
Quote:
- Сёма, я слышал вас вчера отпиздили на вокзале, это правда?
- Наглая ложь! Какой вокзал? Так, полустанок...

Вистер, вот допустим (с огро-о-о-о-о-мной степенью допущения), что вся техническая, организационная и т.д. сторона программы "А" совершенно безупречна. Ну сделаем такое неимоверное усилие.
Вопрос - является ли вся эта лабуда необходимым и достаточным условием считать шестикратные успешные высадки на Луну с триумфальным возвращением свершившимся фактом?
ДА или НЕТ?

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 14:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 15 дек, 2014, 11:35
Сообщения: 641
О сверхнадежности программы можно судить по миссии 13.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Самсусам Wrote:
О сверхнадежности программы можно судить по миссии 13.

И вывод, что сверхнадежности нет в принципе.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 15:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Самсусам Wrote:
О сверхнадежности программы можно судить по миссии 13.

И вывод, что сверхнадежности нет в принципе.

Да и хер с ним! Я ж говорю - зажмуримся и сделаем неимоверное усилие.
Будет ли само по себе сверхнадежное обеспечение программы "А" достаточным доказательством факта его реализации в виде успешной высадки и возврата ироефф взад?
Вистер? ау-у! Ну так Да или Нет?

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 17:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
viewer740, есть абсолютная техническая возможность стереть в пыль современную цивилизацию теми средствами, что есть в распоряжении людей. Но этого не сделано. Возможность не означает свершившееся событие. И это возвращает нас к вопросу не о возможности даже, а о подтверждении события. То что динозавры были, мы знаем по фактам нахождения их костей, не оценивая возможность физического существования столь огромных биологических форм.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Юрист Wrote:
viewer740, есть абсолютная техническая возможность стереть в пыль современную цивилизацию теми средствами, что есть в распоряжении людей. Но этого не сделано. Возможность не означает свершившееся событие. И это возвращает нас к вопросу не о возможности даже, а о подтверждении события. То что динозавры были, мы знаем по фактам нахождения их костей, не оценивая возможность физического существования столь огромных биологических форм.

Именно это пусть громко и внятно проартикулирует наш насатый флудогон вистер!
Глядишь у него хуцпы-то поубавится, а то он тут всё уже засрал напрочь своими пустопорожними комментариями каждого тире и кавычки оппонентов.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 19:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Юрист Wrote:
мы знаем по фактам нахождения их костей


Когда найдём кости астронавтов на Луне - получим научное подтверждение.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
radioscanner Wrote:
Vister Wrote:
С кем я связался...

Образован, как микроб
Всякий местный НАСАфоб!


Ну и шуточки, аж за живот держусь, так смешно. Сам то свою хню, перечитываешь. :tired:
Вам :idiot:ТАМ голова на что дана? Уже от ботов ничем не отличаетесь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 20:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 11 сен, 2008, 9:49
Сообщения: 1312
Откуда: Россия 35
Вернёмся к нашим лунатикам.

Я вот тут что подумал. Штатники наверное всё таки быстрее других поняли, что лоханулись с фото и цветом Луны. А тут как раз Марс на подходе, вот они и стали на фото Марса цвет менять тоже, дескать что так всё и было задумано :D

Тут конечно конфуз получается, ибо вся рота насафилов обыкновенных до сих пор уверяет что программа была открытая, секретов нет, :D
Но логичней и лучше пожертвовать пешками.:confused:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 20:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Когда найдём кости астронавтов на Луне - получим научное подтверждение.

Не найдёте. Все астронавты вернулись на Землю. Но можно найти места посадок американцев и два наших "Лунохода" (один, кстати, продали на аукционе).

11 декабря 1993 года Луноход-1 вместе с посадочной ступенью КТ станции Луна-17 были выставлен фирмой Lavochkin Association* на аукционе Сотбис. При заявленной начальной цене 5000$ первый "лунный трактор" ушел за 68500 $. По информации российской прессы, покупателем оказался сын одного из американских астронавтов. Вывоз приобретенной собственности с Луны - за счет покупателя.

* Lavochkin Association = Научно-производственное объединение им. С.А.Лавочкина.
адрес: 141400, г. Химки, Московская область, ул Ленинградская, д. 24

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 21:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Китай предлагает электронику в обмен на ракетные двигатели.
http://izvestia.ru/news/610517
Quote:
Китай готов поделиться с Россией технологиями, необходимыми для создания радиационно стойкой электронной компонентной базы (ЭКБ) космического применения, получив в обмен технологии создания жидкостных ракетных двигателей. Об этом «Известиям» сообщил высокопоставленный источник в госкорпорации «Роскосмос», принимающий участие в подготовке встреч комиссии вице-премьера правительства РФ Дмитрия Рогозина и заместителя премьера госсовета КНР Ван Яна.

Пакетное обсуждение вопросов передачи технологий ЭКБ и ракетных двигателей также отражено в официальном протоколе по итогам последнего заседания комиссии Рогозин–Ян, проходившей в декабре 2015 года (копия документа есть в «Известиях»).

«Комиссия одобряет достигнутые договоренности по сотрудничеству в области ракетных двигателей и электронной компонентной базы и поручает космическим ведомствам Сторон подготовить к подписанию необходимые нормативно-правовые документы, способствующие реализации сотрудничества в указанных областях», — говорится в протоколе комиссии, подписанном Рогозиным и Яном.

Примечательно, что остальные вопросы взаимодействия в космической сфере вынесены в отдельные темы и обсуждаются без привязки друг к другу: речь идет о взаимодействии в сфере космической навигации (совместимость системы ГЛОНАСС и BeiDou), дистанционного зондирования Земли и программам по исследованию Луны.

Ракетные двигатели и ЭКБ увязаны воедино, потому что в этих пунктах речь идет об обмене технологиями, а в остальных случаях просто о взаимодействии на более тесном уровне, — говорит собеседник «Известий» в «Роскосмосе». — Китайские партнеры хотят получить у нас не просто сами кислород-керосиновые ракетные двигатели, но и технологии их производства. А в обмен предлагают технологии производства ЭКБ категории Space для использования в космических аппаратах. Честно говоря, пока нам этот обмен не представляется равноценным. Россия — признанный лидер в области жидкостного двигателестроения, наши двигатели покупают американские компании. А китайцы, при всем уважении, пока не смогли скопировать самые продвинутые американские разработки. Некоторые кристаллы для ЭКБ не умеют выращивать в Китае до сих пор, особенно это касается ПЛИС (программируемые логические интегральные микросхемы), АЦП (аналого-цифровой преобразователь), фотоприемных матриц. В области сверхчастотного излучения китайцы американцев уже догнали, а местами и обошли, но тут надо сказать, что и российские институты по части СВЧ всегда были сильны. Поэтому пока достаточных резонов для обмена мы не видим.

Такая точка зрения в полной мере согласуется с ранее высказанной официальной позицией «Роскосмоса» по вопросу поставок в Китай ракетных двигателей.

— Мы учитываем, что в настоящее время в отличие от России Китай не является участником режима контроля за ракетной технологией (РКРТ), поэтому для организации сотрудничества в области ракетостроения необходимо создать надежную нормативно-правовую базу, — заявляли «Известиям» в пресс-службе госкорпорации. — Она бы регламентировала обязательства сторон по охране и нераспространению ракетных технологий. У «Роскосмоса» созданы рабочие группы с китайскими коллегами по многим направлениям, и мы ищем решения, которые, может быть, найдем к концу 2016 года.

Об интересе к российским жидкостным ракетным двигателям Китай заявил в 2014 году. Китайские партнеры тогда обозначили интерес к нескольким темам, в которых российские технологии занимают лидирующие позиции на мировом рынке: речь шла о большегрузных вертолетах, системах ПВО и жидкостных ракетных двигателях. В качестве ответного шага со стороны Китая прозвучала готовность предоставить российской космической промышленности необходимую для космоса ЭКБ. Предложение было актуально, поскольку после введения США технологических санкций российская промышленность была лишена возможности приобретать ЭКБ класса military и space американского производства. В то же время власти КНР заявляли о готовности снять ограничения на экспорт электронно-компонентной базы космического применения в РФ.

— Нам стоит обменяться технологиями с Китаем, — считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Потому что технологические связи крепче экономических. Вот американцы пытались разорвать с нами связи, чтобы наказать нас. Но есть МКС и есть ракета Atlas 5, на которую ставят российские двигатели. И сенатор Маккейн может сколько угодно кричать, что США продолжают финансировать Путина, но сотрудничество по этим проектам американцы с нами продолжают. Не получается разорвать технологические связи. Просто обмениваться товарами смысла особого нет, это ничего не гарантирует. Получится как с Южной Кореей: они нам заказали первую ступень ракеты, мы для них ее сделали. И потом разошлись в разные стороны. Нам стоит связать себя с Китаем технологическими связями через крупные проекты, тогда это будет новый уровень партнерства.

Ну, значит я не так уж и далек в своих предположениях о ракетных двигателях серии НК-33 совместно с китайцами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 21:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
radioscanner Wrote:
Все астронавты вернулись на Землю.

Вот это, кстати - не факт. Отправка на Луну была (и остается) в разы проще, чем возвращение с оной. А учитывая конструктивную убогость лунного модуля (ни разу, кстати, не испытанного)...

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
v.tcepesh Wrote:
Вот это, кстати - не факт.

Приведите, пожалуйста, факты, какой из Аполлонов торжественно проводили и он не вернулся?

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 21:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1717
Откуда: Кемерово
radioscanner
Приведите строгие доказательства, что хоть один вернулся. Впрочем, не старайтесь. Их нет.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2016, 22:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Dimitriy Briz Wrote:
Когда найдём кости астронавтов на Луне - получим научное подтверждение.

Не найдёте. Все астронавты вернулись на Землю.
 
Но можно найти места посадок американцев и два наших "Лунохода" (один, кстати, продали на аукционе).

11 декабря 1993 года Луноход-1 вместе с посадочной ступенью КТ станции Луна-17 были выставлен фирмой Lavochkin Association* на аукционе Сотбис. При заявленной начальной цене 5000$ первый "лунный трактор" ушел за 68500 $. По информации российской прессы, покупателем оказался сын одного из американских астронавтов. Вывоз приобретенной собственности с Луны - за счет покупателя.

* Lavochkin Association = Научно-производственное объединение им. С.А.Лавочкина.
адрес: 141400, г. Химки, Московская область, ул Ленинградская, д. 24

А их и на Земле не найти. Ведь по ним можно определить уровень прижизненной дозы, проще говоря - подвергались они действию космического излучения за пределами земной магнитосферы или нет.
Вон "первопроходца" Сильноручечникова не просто спалили, а ещё и р-раз - и концы в воду.
Совсем как бен Ладена, "с соблюдением законов и традиций ислама". Не иначе лицом к Мекке. :lol2:
Он же сам признался, что мусульманин. Изображение


Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 2:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
viewer740 Wrote:
radioscanner Wrote:
Dimitriy Briz Wrote:
Когда найдём кости астронавтов на Луне - получим научное подтверждение.

Не найдёте. Все астронавты вернулись на Землю.
 
Но можно найти места посадок американцев и два наших "Лунохода" (один, кстати, продали на аукционе).

11 декабря 1993 года Луноход-1 вместе с посадочной ступенью КТ станции Луна-17 были выставлен фирмой Lavochkin Association* на аукционе Сотбис. При заявленной начальной цене 5000$ первый "лунный трактор" ушел за 68500 $. По информации российской прессы, покупателем оказался сын одного из американских астронавтов. Вывоз приобретенной собственности с Луны - за счет покупателя.

* Lavochkin Association = Научно-производственное объединение им. С.А.Лавочкина.
адрес: 141400, г. Химки, Московская область, ул Ленинградская, д. 24

А их и на Земле не найти. Ведь по ним можно определить уровень прижизненной дозы, проще говоря - подвергались они действию космического излучения за пределами земной магнитосферы или нет.
Вон "первопроходца" Сильноручечникова не просто спалили, а ещё и р-раз - и концы в воду.
Совсем как бен Ладена, "с соблюдением законов и традиций ислама". Не иначе лицом к Мекке. :lol2:
Он же сам признался, что мусульманин. Изображение


Да про мусульманина, думаю, он просто так сказал, чтобы отстали. На Библии клясться не хотел…
Да и достали его, наверное, знатно…
А, ведь он был по-настоящему смелый человек и летчик от Бога. Вдумайтесь, «лицензию пилота-курсанта получил раньше окончания школы и раньше, чем водительские права.»
Водительские права! И это в Америке...
Воевал. 78 боевых вылетов. Даже сбит был один раз…
А полеты на Х-15? Это, на мой взгляд, по круче, чем на Аполлоне будет… А сколько на этом «самолете» людей угробилось?
Я особо не интересовался, знаю одного. Рекордсмена. Но программу то закрыли… Из-за одной бы аварии не закрыли…

Мне даже жаль его… Похоронили а океане… Даже координаты не записали…
На место где затонул корабль иногда приходят, отдают салют, спускают венки на воду…
А здесь даже места нет. На всей Земле нет. Выбросили, как на помойку…
Пишут, что он сам так завещал… Может и приходить, то некому. Так бывает, когда человек живет долго…
Вон, Корнеги, чьи книги мы в свое время читали, «Как завоевать друзей…», так и умер одиноким…

А, то, что по останкам можно определить «уровень прижизненной дозы, проще говоря - подвергались они действию космического излучения за пределами земной магнитосферы или нет», я сильно сомневаюсь…
Пусть лучше про это специалисты выскажутся… Тем более НАСа там такие уровни написала, как будто они на МКС летали...
Тогда уж первые пожарные, которые кинулись тушить Чернобыль не понимая с чем имеют дело, и погибли…
Они тогда при таком раскладе вообще на Солнце должны были летать….

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 3:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Vister Wrote:
Без определений в технике - никак. Тем более - в физике. Сама формулировка вопроса: "за счет чего работает "сухой" подшипник", вкупе с предыдущим сообщением, вызывают сомнения, что Вы не то, что проектировали их, но и вообще слышали о них. Я так понимаю, Вы хотели спросить, как обеспечивается снижение коэффициента трения?

Давайте еще раз без пустословий, за счет каких свойств материалов работают "сухие" подшипники горизонтального скольжения. Какое основное условие сухого скольжения.
Vister Wrote:
Википедии, значится, Вам мало... Хотите подробнее - обратитесь в отечественную компанию «Интеравто», (тел. +7 (3412) 56-92-49, +7 (3412) 77-32-49). Не сочтите за рекламу

Зато смотрю Вам достаточно. А я вот знаю "как это работает" и знаю почему оно неприменимо в насалете. Так что расширяйте кругозор, начните с книжек.

Vister Wrote:
Вот незадача... Нет у меня вакуумного насоса под рукой сейчас

А у меня есть, два больших на тигеле, и штук 10 мелких на вакуумних линиях электроавтоматики. Так что расскажите мне, где там дисульфид молибдена пользуют.
Vister Wrote:
Достаточно?

Сами то читали? Обработка производится дляф более простого последующего обслуживания при ремонте и ТО. Никаких нагрузок оно не несет и в работе самого насоса не используется. Вот мы тоже этот дисульфид молибдена для того же используем.
Vister Wrote:
А к 60-м уже были МБР SM-65 «Атлас» с КВО порядка километра при дальности 10000 км и LGM-30 «Минитмен». У последней - гироскопы крутились всё время боевого дежурства, тем не менее обеспечивали КВО 1- 2 км. Такие вот "примитивные" были...

Ну по поводу КВО 1-2 км у минитмена еще можно поспорить. Но тем не менее даже 1 метр отклонения лунолета от траектории уже завершает преждевременно всю опупею, так что да, датчики примитивны, и не обеспечивали должной точности.
Vister Wrote:
Не надо про стыковку. Мы говорим, пока, о способности взлётной ступени LMа при старте с наклоном 15° привестись в вертикальное положение. Вы сетовали на несовершенство датчиков. Я привёл примеры, доказывающие, что это совсем не так. Какие ещё будут возражения?

Вы привели примеры своей полной неграмотности в вышеозначенных вопросах, и про датчики вы опять прогнались. Еще раз даю совет, идите читайте книжки.
Vister Wrote:
Что, линейных подшипников не существует? Вакуумных насосов не существует? Или в них не применяется сухая смазка? Дисульфид молибдена ещё не открыли? Боюсь, что это у Вас проблемы с пониманием, образованием, кругозором... Докажите, что это не так. Порадуйте старого "нюансами"

Нет, то что Вы неграмотный ПТУшник который абсолютно не отличает даже типы смазочных материалов, не говоря уже о таких вещах как принципы работы пар трения - скольжения, а уж тем более ничего не знающий о автоматизации процессов, и уже еще тем более о таких вещах как прецизионные измерения и механизмы.

Так что давайте, сходите в библиотеку, почитайте книжки, а потом поговорим. Список литературы посоветовать?

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


Последний раз редактировалось Stepan Stepanich 22 апр, 2016, 4:19, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 3:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
kv739 Wrote:
Китай предлагает электронику в обмен на ракетные двигатели.

На сколько я понял, наши сказали, что обмен не равноценный и пока отложили эту откровенно глупую затею.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 4:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Но исходные данные оценить можно…
Так оцените.
VIST57 Wrote:
Диаметр этой детали вторичен, потому, что удар будет по центру и площадь его будет не более чем площадь сопла. Теперь про сопло… Погуглите «сопло лаваля»… И тогда узнаете, что оно специально делается для получения скорости истечения газов выше скорости звука. Сразу же после запуска вакуум кончится… При запуске образуется ударная волна сконцентрированная на центре. И если эта волна не разнесет эту волшебную деталь вдоль и поперек, то она отразится обратно, и в лучшем случае двигатель заглохнет, в худшем разнесет его…
Смотрите:
ИзображениеИзображение
Это моделирование истечения газовой струи в вакуум. Как видите, практически на срезе сопла струя газов значимой плотности коническая, с углом раствора около 30° от осевой. Посмотрите на чертёж LMа. Струя воздействует, практически на всю площадь "вогнутой детали". Да, с увеличением угла плотность газов уменьшается, но потому и сделана деталь вогнутой - расстояние до сопла по краям ближе. Так и обеспечивается относительное выравнивание давлений. При истечении на плоскую преграду распределение давлений - колоколообразное.

Так оценил.
Вот Вы опять не понимаете о чем пишите… Где Вы берете эти картинки? Погуглил. Она засветилась еще только на одном «профильном» форуме…
Вот…
http://forums.airbase.ru/2016/03/t70427,28--vse-pro-lunnyj-modul.html
Во первых, это модель… То бишь визуализация решения некоего дифура с определенными граничными условиями… Это может вообще не относиться к реальности… Математика. Она все стерпит…
Там под рисунком есть слова. Где там хоть одно слово про вакуум? Или Вы «по-басурмански» никак? Там сплошные среды и газодинамика, по-нашему аэродинамика. Откуда Вы взяли сверхзвуковые скорости? Это, что видно по рисунку? Там даже не понятно, что отложено на осях. Что это за вектор направленный вверх? При сверхзвуковых скоростях аэродинамика кончается…
Я же Вам написал. «Погуглите «сопло лаваля»»
Вот Вам ссылка…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE_%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8F
Какой «раствор в 30 градусов от оси»?
Его глазами видно. Прямо на картинке…
Изображение
И чем больше вакуум вокруг, тем факел прямее…
Вот тоже оттуда
Изображение
Где скорость, а где давление сами разберетесь… Это стационарный режим, а я про ударную волну говорил…
«Раствор в 30 градусов от оси»… Мы про двигатель говорим, если это двигатель, конечно, а не краскопульт… Да и то у него факел уже…
Да все через пень-колоду…
Изображение
Это соты? Алюминиевые? Ну ладно Вы не видели соты, но Американцы… Я в ауте…
Ну, такие соты, конечно, не жалко. Мять и на переплавку. Даже в космос возить не надо…
Кстати, опору, «сковороду» из сот сделать нельзя из-за ее формы. Да и жесткость и прочность у сот статическая, а удара они не держат…
Vister Wrote:
VIST57 Wrote:
Я только сейчас понял, что Вы про листы алюминия на ЛМ. Я то про наши станции...
У Шунейко четко написано
Quote:
Вся конструкция взлетной ступени окружена тепловым и микрометеорным защитным экраном из многослойного майлара, покрытого снаружи одним тонким слоем алюминия.
Сами проверьте. И думаю, что это не он сам придумал. Так было написано там откуда переводил...
Да. Только там, откуда переводили - написано гораздо больше. О том и речь, что нельзя в одной книжке отразить абсолютно все вопросы. А спрашивал я - откуда бред про кумулятивную струю?
VIST57 Wrote:
Рис. 14.12. Зависимость нормализованного баллансировочного угла атаки (а) и аэродинамического качества (б) от параметра вязкости. Найдите это место. Где там анализ почему все «реальный» кривые абсолютно не «бьются» с экспериментальными данными. Такое даже на лабараторке в институте не катит… Это же нельзя просто так оставить, без объяснения, если анализируешь, конечно...
Вы просто не осилили весь текст. Расхождения объясняются:
- ошибками в блоке инерциальных измерений;
- ошибками в определении скоростного напора (несовершенство датчиков, неточность калибровки, тепловые эффекты);
- атмосферными возмущениями;
- ошибками определения массы аппарата из-за неопределенности начального веса, массы уносимого абляционного покрытия и расхода топлива системой ориентации.
VIST57 Wrote:
Еще раз отвечу про эти «сборники». И больше, пожалуй, отвечать не буду. Утомительно.
Да, действительно. Читать Ваши "мемуары" утомительно. Ничего интересного.

Для получения кумулятивного эффекта надо просто об одну железку шарахнуть другой, маленькой, но с гиперзвуковой скоростью. Именно так обычно летают микрометеориты…
И жаргон «не бьется», похоже Вы не знаете… Там вообще «экспериментальные данные», как выстрел из дробовика, там впору задумываться о методике эксперимента, а не о изготовлении реальной конструкции по результатам такого «эксперимента»…
И да.
Я Вас прошу не читать мои «мемуары». Лучше поставьте меня в игнор.
Да и Вас я больше комментировать не буду. Устал... А наоборот сосредоточусь на «мемуарах». Может чего-нибудь новенькое напишу…
А то, что мы тут из одного интернета переписываем в другой?
От этого и ругань получается…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 4:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 кст, давно от вас "мемуаров" не было. Мне всегда было очень интересно их читать.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 4:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Stepan Stepanich Wrote:
kv739 Wrote:
Китай предлагает электронику в обмен на ракетные двигатели.

На сколько я понял, наши сказали, что обмен не равноценный и пока отложили эту откровенно глупую затею.

Скажу, по секрету, что никаких подобных технологий
Quote:
для создания радиационно стойкой электронной компонентной базы (ЭКБ) космического применения

просто нет.
У нас, что космического, что военного применения не разделяли…
Там просто более тщательный отбор кристаллов и главное установка их в правильные корпуса. Все.
Этой «технологией» мы обладали, надеюсь, не потеряли, хотя Зеленоград потрепали знатно…
Поэтому, на что менять? На пустые корпуса? Да и ПЛИСы я считал уже вымерли, как мамонты…
Вот бы на них «калькулятор» для Аполлона сделать… Вот это был бы прорыв. А то 3000 микросхем две трехвходовки ИЛИ-НЕ с потреблением в 0.5КВт. в запаянной коробке… Это сила…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 4:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Скажу, по секрету, что никаких подобных технологий просто нет.

Я в курсе.
VIST57 Wrote:
Да и ПЛИСы я считал уже вымерли, как мамонты…

Я как то недавно пользовал ПЛИС Cyclone2 от Altera, так что ИМХО не вымерли. Усложнились, подорожали, но не вымерли. Наши недавно на Ангстерме и Меландре освоили их производство только в рассово правильных корпусах.

Так что мне видеться этот обмен просто надувательством.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 8:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Stepan Stepanich Wrote:
kv739 Wrote:
Китай предлагает электронику в обмен на ракетные двигатели.

На сколько я понял, наши сказали, что обмен не равноценный и пока отложили эту откровенно глупую затею.

Конечно не равноценный. Речь может идти только о большем и более глубоком совместном сотрудничестве типа совместных межгосударственных корпораций. Время ведь прорывов в космос, как политических решений, прошло? Есть у сторон серьезные преимущества, как географическое положение (экваториальный космодром, удобство транспортировки морем) наличие денежных, людских ресурсов, идей, наработок, культуры, которые не стоит игнорировать для успеха в большом деле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 10:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
VIST57 Wrote:
Для получения кумулятивного эффекта надо просто об одну железку шарахнуть другой, маленькой, но с гиперзвуковой скоростью. Именно так обычно летают микрометеориты…

Кажется, этот эффект давно известен специалистам по броне. Высокоскоростной кинетический снаряд может не пробить броню физически,но заброневое действие выражается в сколе и выбросе металла с другой стороны и поражение ним личного состава за броней. Аналогичный, видимо, эффект подшипниковым шариком по толстому стеклу. Маленькая дырочка, в которую шарик не пролез, но с другой стороны воронка от выброса стекла. Оно?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр, 2016, 11:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Vister Wrote:
prizrak22 Wrote:
а он ещё и дурак...
Выздоравливайте...

спасибо. и Вам не болеть. :friend:
хреновое это дело "больнички" всякие.
VIST57 Wrote:
Рад! Не знаю, как написать, видеть, слышать, читать? В общем, рад, что решили свои проблемы.
Здоровья Вам, да и не только Вам… Всем здоровья! Крепкого, на сколько можно!

большое человеческое спасибо ! :friend:
"подремонтировали" меня в больнице. вроде всё нормально. хотя врачи категорически настаивают ещё месяц не "дёргаться" :(
да и хрен с ним, перетерплю. :)
VIST57 Wrote:
,,, а забанили ,,,…

ограничили меня со всех сторон. :mrgreen: .
Misantrop Wrote:
Гамма, самая тривиальная. Там ее нет? Ну да, откуда ей взяться в павильоне?С чем взаимодействует? Да с дыхательной смесью, или ее тоже нет, есть чистый кислород?

Aist Wrote:
Всё исключаем! Нет в космосе никакой радиации! Её опровергатели придумали

у наса всеХда так(с)
Vister Wrote:
Смотрите:
ИзображениеИзображение
Это моделирование истечения газовой струи в вакуум. Как видите, практически на срезе сопла струя газов значимой плотности коническая, с углом раствора около 30° от осевой. Посмотрите на чертёж LMа. Струя воздействует, практически на всю площадь "вогнутой детали". Да, с увеличением угла плотность газов уменьшается, но потому и сделана деталь вогнутой - расстояние до сопла по краям ближе. Так и обеспечивается относительное выравнивание давлений. При истечении на плоскую преграду распределение давлений - колоколообразное.

уважаемый насапастор, не сочтите за оскорбление, что неуч, Вам замечание - совет даёт. /ужас нах, да как я осмелился то/
- прежде чем педивику, и прочие "правильные" ресурсы приводить,
изучите пожалуйста сей учебник. что по ссылке.
https://yadi.sk/i/j6LuCQZjhDvXY
не сочтите за труд.
удачи.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dda_132, Fantomax, Google [Bot] и гости: 496

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB