Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 июн, 2025, 8:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 21:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Юрист Wrote:
 
Quote:
Эти две системы отсчета не могут отличаться одна от другой; признавая это, нелепо отводить роль одной из систем, считая ее неподвижной по отношению к эфиру. Отсюда следует, что нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство.
Собр. науч. тр. М.: Наука. 1965. Т.1. С. 682–689. Arch. sci. phys. Natur., ser. 4, 1910, 29, 5–2, 125–144.

Quote:
Согласно общей теории относительности, пространство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не только было бы невозможно распространение света, но и не могли бы существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно–временных расстояний в физическом смысле слова. Однако этот эфир нельзя представить себе состоящим из прослеживаемых во времени частей; таким свойством обладает только весомая материя; точно так же к нему нельзя применять понятие движения.
Собр. науч. тр. М.: Наука. 1965. Т.1. С. 682–689. Verlag von Julius Springer. Berlin, 1920.

Quote:
Но даже если эта возможность созреет в подлинную теорию, мы не можем в теоретической физике обойтись без эфира, т. е. континуума, наделенного физическими свойствами, ибо общая теория относительности, основных идей которой физики, вероятно, будут придерживаться всегда, исключает непосредственное дальнодействие; каждая же теория близкодействия предполагает наличие непрерывных полей, а следовательно, существование «эфира».
Собр. науч. тр. М. Наука. 1966. Т.2. С. 154. Über den Äther. Schweiz. naturforsch. Gesellschaft, Verhandlungen, 105, 1924, 85–93.

А вот об опытах товарища Миллера, про которые я тут упоминал:
Quote:
Я считаю, что я действительно нашел связь между гравитацией и электричеством, если только эксперименты Миллера основаны на фундаментальной ошибке. Иначе вся теория относительности сложится как домик из карт.
А.Эйнштейн, в письме к Р.Милликену, июнь 1921. Ronald W. Clark: Einstein: The Life and Times, World Publishing Co., NY 1971., P. 328

Quote:
Мое мнение об экспериментах Миллера следующее. … В случае если положительный результат будет подтвержден, специальная теория относительности и вместе с ней общая теория относительности, в их текущей форме, будут недействительными. Experimentum summus judex.
А.Эйнштейн, в письме к Э.Слоссону (Edwin E. Slosson) от 8 июля 1925 г. (из копии в архиве Еврейского университета в Иерусалиме)

Якась хуцпа, таки да?

Quote:
Съезд общества поxyистов.
....
Опа! Неувязочка!!!
Нам поxyй ваши неувязочки!!!

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 22:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Юрист Wrote:
теам222 Wrote:
В последствии от эфира совсем отказались.

Чем от концепции эфира принципиально отличным является концепция вакуума, как среды?
Scroznik утверждал мне тут, что вакуум не есть абсолютная пустота, а весьма даже насыщенная всякой хуетой среда.
Ну и сам товарищ Эйнштейн говорил, что без концепции эфира в теории получается полная хуйня.

Отличие того, что говорит Эйнштейн, от того, что говорится тут, что эфиру физики не прикладывают никаких механических свойств.
А именно, не измеряют скорость света и других материальных объектов относительно эфира.
Это не то же самое, что и вода, в которой плавают рыбки и в которой распространяется звук.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 22:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
теам222, ты таки споришь с самим Эйнштейном? Я ведь прямо его цитирую.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 22:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Юрист Wrote:
теам222, ты таки споришь с самим Эйнштейном? Я ведь прямо его цитирую.

Человек был в поиске. Потом он отказался от эфира. Эфира нет в ТО. Ни со знаком "+", ни с "-".
Эфир не нужен, его нет ни в одной формуле. А что он по молодости философствовал? - Так это случается.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 22:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
теам222 Wrote:
Эфира нет в ТО

В какой конкретно?
Quote:
« Мы можем сказать, что, согласно общей теории относительности, пространство обладает физическими свойствами; в этом смысле, таким образом, эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство без эфира немыслимо; в таком пространстве не только бы не было никакого распространения света, но и не могли бы существовать никакие стандарты пространства и времени (измерительных масштабов и часов), и, следовательно, никакие пространственно-временные интервалы в физическом понимании. Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима.
Оригинальный текст (англ.) [скрыть]
We may say that according to the general theory of relativity space is endowed with physical qualities; in this sense, therefore, there exists an aether. According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable; for in such space there not only would be no propagation of light, but also no possibility of existence for standards of space and time (measuring-rods and clocks), nor therefore any space-time intervals in the physical sense. But this aether may not be thought of as endowed with the quality characteristic of ponderable media, as consisting of parts which may be tracked through time. The idea of motion may not be applied to it.

Einstein, Albert: "Ether and the Theory of Relativity" (1920), republished in Sidelights on Relativity (Methuen, London, 1922)

Позволю напомнить, что пресловутая "Темная материя", собственно, фактически приводит к концепции эфира...
Quote:
Лауреат Нобелевской премии по физике Роберт Б. Лафлин так сказал о роли эфира в современной теоретической физике:

" Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу"

Я к чему... В СТО эфир типа есть, а в ОТО его уже нет...Хуцпа якась....

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
теам222 Wrote:
Это не то же самое, что и вода, в которой плавают рыбки и в которой распространяется звук.


Рыбки в эфире действительно не плавают... Но свет, и прочие электромагнитные колебания, распространяются в эфире так же, как звук в воде или воздухе.

теам222 Wrote:
Эфир не нужен


Колебания нужны, а среда распространения не нужна.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 23:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
Dimitriy Briz Wrote:
Рыбки в эфире действительно не плавают...

Может, на нашей удочке просто наживка не та, вот и не ловится?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 23:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Misantrop Wrote:
Может, на нашей удочке просто наживка не та, вот и не ловится?


Тоже может быть.

Или другая причина... Что без телескопа знает микроб про организм, в котором обитает? И что без микроскопа знает организм про микроба, обитающего в нём?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Dimitriy Briz Wrote:
теам222 Wrote:
Это не то же самое, что и вода, в которой плавают рыбки и в которой распространяется звук.


Рыбки в эфире действительно не плавают... Но свет, и прочие электромагнитные колебания, распространяются в эфире так же, как звук в воде или воздухе.

Звук - продольные колебания, свет - поперечные. Уже что-то не то.
Рыбка, плавая в эфире, пардон, в воде, прекрасно может выяснить, что ее скорость и скорость звука складываются. А свет в эфире распространяется с одинаковой скоростью в системе, связанной с рыбкой, как бы она не плавала.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2016, 23:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
Юрист Wrote:
теам222 Wrote:
Эфира нет в ТО

В какой конкретно?
Quote:
« Мы можем сказать, что, согласно общей теории относительности, пространство обладает физическими свойствами; в этом смысле, таким образом, эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство без эфира немыслимо; в таком пространстве не только бы не было никакого распространения света, но и не могли бы существовать никакие стандарты пространства и времени (измерительных масштабов и часов), и, следовательно, никакие пространственно-временные интервалы в физическом понимании. Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима.
Оригинальный текст (англ.) [скрыть]
We may say that according to the general theory of relativity space is endowed with physical qualities; in this sense, therefore, there exists an aether. According to the general theory of relativity space without aether is unthinkable; for in such space there not only would be no propagation of light, but also no possibility of existence for standards of space and time (measuring-rods and clocks), nor therefore any space-time intervals in the physical sense. But this aether may not be thought of as endowed with the quality characteristic of ponderable media, as consisting of parts which may be tracked through time. The idea of motion may not be applied to it.

Einstein, Albert: "Ether and the Theory of Relativity" (1920), republished in Sidelights on Relativity (Methuen, London, 1922)

Философия.
Где в какой эйнштейновской формуле присутствует эфир?


Quote:
Позволю напомнить, что пресловутая "Темная материя", собственно, фактически приводит к концепции эфира...
Что такой "темная материя" еще неизвестно. А уж навешивать на нее функции эфира... Еще рано.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 0:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
теам222 Wrote:
В поиске был человек. В науке такое сколько раз случалось, отказывались от выводов, искали новые.
Эйнштейн, в частности, предлагал использовать этот термин под другим определением. Не очень удачная попытка, судя по подобным ржачным нападкам "знатоков" от физики.

Зря Вы так пренебрежительно про «знатоков». Любой «специалист практик» это просто обязан знать, и отчетливо понимать. Возможно, не так широко и «наизусть», как те люди, которые только этим и занимаются. Ведь специальность этого практика основана на этой физике, как на базисе.
Без нее он не специалист. Это все равно, что начать учить алгебру не выучив арифметики…
А по Вашему получается, что человек знающий алгебру ни бум-бум в арифметике…
теам222 Wrote:
В последствии от эфира совсем отказались.

Я не знаю, с чего Вы это взяли. И Скрозник не отказался и Эйнштейн не отказался... Да нельзя от него отказаться,
если уж он забрал к себе уравнения Максвелла, то как же можно отказаться? Они ведь написаны для эфира. И описывают именно его механические свойства. А от этих уравнений отказаться нельзя, тогда надо отказаться от всего.
Только теперь его стыдливо называют, то заполненным пространством, то электромагнитным полем, то еще как ни будь. Почему бы не назвать по старинке? Ну, сказать, молодой был, погорячился, сейчас понял. Или гениям так не с руки?
Как, по мне, то эфир, тоже вещь из головы, не надо его так буквально понимать, как Менделеев, он под него в своей таблице даже клеточку выделил, как элемент с неизвестной пока массой, но не вступающий не с кем в химические реакции. Уж больно свойства у него фантастические, как и у нейтрино… Эго надо воспринимать, как математическую модель (тогда не было такого понятия, как модель), как «матрицу», что ли, которая позволила написать гениальные уравнения Максвелла. Они, кстати описывают именно механические свойства эфира…
Знаете, даже понятия такие есть «напряженность поля», кстати, чисто механическое понятие, даже в школе, пока еще учат… Если поле ничто, то, что тогда напряглось?
И даже ответ знаю, из школы, электромагнитное поле, но оно абсолютный вакуум… И понимай, как хочешь…
А Эйнштейн, когда из разных мест постулировал свою СТО, он наверняка не думал об ОТО и соответственно, об уравнениях Максвелла, вот и смахнул эфир за ненадобностью. Гений был, чего с него возьмешь.
Почитайте про Пуанкаре… Это статья из ВИКИ. Лучше, конечно, почитать, что ни будь посерьезнее, но на первое время и этого хватит. Узнаете много нового. И про то кто эту теорию сделал, и про то, кто ее опубликовал раньше, правда в каком то захудалом итальянском журнале. Зато Эйнштейновскую статью сразу передали по трансатлантическому телеграфу (дорогое это удовольствие тогда было, на запятых экономили, кстати, как формулы передавали?) и дальше пошла, как принято сейчас говорить PR компания. Чуть ли не во всех газетах. Зачем эта теория физикам – понимаю, специалистам – тоже понимаю, но миллионам то она зачем?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5,_%D0%90%D0%BD%D1%80%D0%B8

Обратите внимание на главу «Молчание Пуанкаре» На благородство…
Есть там глава «для отмазки» называется «Пуанкаре и Эйнштейн: сходство и различия»
Но после вот этого
Quote:
теория относительности Эйнштейна вытекают из объективных свойств пространства и времени, то есть перенесены Эйнштейном из динамики в кинематику.

Она не катит. Эта цитата какого-то Тереньева. Складывается впечатление, что Эйнштейна он не читал.
У Эйнштейна исключительно мысленные эксперименты, ну, а это «из динамики в кинематику», даже не знаю, как комментировать. Для него, что динамика, это, что-то не объективное? Да и не переносил он ничего… Эфир, только смахнул, неподумавши…

теам222 Wrote:
Не нужно это понятие. Скорость "туда и обратно" не меняется. Это известно сейчас с невероятной точностью.

Я понял. Вы наверное думаете, или где ни будь прочли, что в опыте Майкельсона-Морли интерферометр не показывал вообще ничего?
Так нет, он довольно стабильно определял собственное вращение лаборатории вместе с Землей, но не определял движение земли вокруг Солнца, а так как скорость от вращения земли значительно меньше чем орбитальная скорость Земли, то эти результаты были интерпретированы, как нулевые. Или надо было признать Гелиоцентрическую систему, как единственно верную…
Я же там писал, про датчик положения, который серийно выпускается и работает на разнице «туда и обратно». Он наверное, не такой чувствительный, чтобы определить вращение Земли, он все-таки размером с пачку «Беломора», хотя теперь я не уверен, в ракету зачем-то закладывается широта места старта, даже если она не баллистическая, и уйдет на орбиту…

PS
Вот, кстати, философия Пуанкаре...
Quote:
принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности. Эту платформу он впоследствии детально обосновал в книгах «Наука и гипотеза» (1902), «Ценность науки» (1905) и «Наука и метод» (1908)

Вот так надо ко всему подходить....

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


Последний раз редактировалось VIST57 30 мар, 2016, 1:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Юрист Wrote:
Я к чему... В СТО эфир типа есть, а в ОТО его уже нет...Хуцпа якась....

Наоборот. Но Хуцпа все равно якась....
Похуй, хуцпа, она и в Африке, хуцпа.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 1:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
теам222 Wrote:
Что такой "темная материя" еще неизвестно.

Это как это не известно? Еще, как известно…
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
Я то грешный, после кварков перестал интересоваться всей этой мышиной возней…
Так по диагонали читаю… Серьезно это уже невозможно воспринимать…
Так, что известна уже не просто "темная материя", а даже холодная, теплая и горячая…

Прочитал про Космионы… Слово понравилось, красивое…
Quote:
Космионы были введены в физику для разрешения проблемы солнечных нейтрино, состоящей в существенном отличии потока нейтрино, детектируемых на Земле, от значения, предсказываемого стандартной моделью Солнца. Однако эта проблема нашла разрешение в рамках теории нейтринных осцилляций и эффекта Михеева — Смирнова — Вольфенштейна, так что космионы, по всей видимости, исключаются из претендентов на роль тёмной материи.

Вишь как, появилась проблема солнечных нейтрино, ввели Космионы, и нет проблемы… Все хорошо прекрасная маркиза…

Так же и про "темную материю". Рукава у галактик не под тем углом закручиваются, что надо сделать? Правильно. Ввести "темную материю", которую не видно, не слышно, но она все к себе сильно притягивает… Нет бы задуматься, что-то у нас не так с искривлением пространства. Но нет это пройденный этап. Истина. Единственный выход – новая материя… Вот она новая философия в физике…

PS
Я уже писал, про моего преподавателя по микроэлектронике Фердинада Жозевича, с его простыми вопросами не в бровь, а в глаз.
Вот такой у меня вопрос был.
Известно, что граничная частота транзистора зависит от толщины базы. Ну, это понятно, чем база тоньше, тем быстрее ее пролетают носители.
Скорость носителей известна, зная граничную частоту, легко посчитать толщину базы даже в уме. Но есть вторая сторона медали, чем база тоньше тем легче она пробивается.
Напряжение пробоя тоже известно и тоже считается в уме…
Так вот, получается такой парадокс, при граничной частоте в 100МГц транзистор должен уже пробиваться при напряжении К-Э равным 0.8В.
Вопрос. Как сделаны копеечные транзисторы КТ315 с пробивным напряжением 30В и граничной частотой 500МГц.?

Ну пыхтел, я пыхтел, но нарисовал ему структуру с неравномерно легированной базой, где носители обязаны двигаться с ускорением…
Реакция была такой. Слишком долго, поэтому три, здесь все было очевидно. Ты отнял у нас целых 12 минут…
Потом, правда, пока искал свою тетрадку, передумал, поставил четыре, со словами «все таки американцы этот пролетный транзистор 5 лет делали..».

Я понимаю, что такой вопрос физикам задавать не корректно, это вроде не их дело. Они не специалисты, и этого не обязаны понимать...
Но если пофантазировать.
То, глядя, как они решают все свои проблемы, то ответ должен быть таким…

Базу надо сделать тонкой, но насытить ее бозонами скажем «Фикса», у которых нет массы, их не видно, не слышно, но они отвечают только за пробой.
Ну, а что? Последнее время они всегда так делают…
А, прямо сейчас можно посчитать концентрацию этих бозонов…
Для их обнаружения нужно выкопать коллайдер на пол Сибири и финансирование, конечно международное.
Вот о чем разговор.
При таком их подходе нет пользы от них для специалистов, а нужны они именно для этого, а не наоборот...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 3:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Вишь как, появилась проблема солнечных нейтрино, ввели Космионы, и нет проблемы… Все хорошо прекрасная маркиза…

Этот момент в современной физике мне тоже очень нравится. Не хватает массы вселенной чтоб все формулы были красивыми ввели темную материю, не смонтря на ввод темной материи вселенная всеравно расширяется нууу тогда введем темную энергию, думаю что когда и темная энергия не поможет введут темный при темный импульс, и т.д.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 3:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
Вишь как, появилась проблема солнечных нейтрино, ввели Космионы, и нет проблемы… Все хорошо прекрасная маркиза…

Этот момент в современной физике мне тоже очень нравится. Не хватает массы вселенной чтоб все формулы были красивыми ввели темную материю, не смонтря на ввод темной материи вселенная всеравно расширяется нууу тогда введем темную энергию, думаю что когда и темная энергия не поможет введут темный при темный импульс, и т.д.

Так ввели уже. Я же говорю, уже давно по диагонали читаю...
Изображение
Quote:
Состав Вселенной по данным WMAP

Офигеть. Звезды и пр. 0.4%. Это, что курить надо?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 3:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Офигеть. Звезды и пр. 0.4%. Это, что курить надо?

Я так понимаю, что этот график нужно читать так: что реально они имеют всего 0,4% понимания мироустройства нашей вселенной.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 3:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Stepan Stepanich Wrote:
VIST57 Wrote:
Офигеть. Звезды и пр. 0.4%. Это, что курить надо?

Я так понимаю, что этот график нужно читать так: что реально они имеют всего 0,4% понимания мироустройства нашей вселенной.

Да фиг знает, как его можно понимать...
Я вообще не понимаю как в один блин можно включать материю, газ, энергию... Обычно в процентных соотношениях сравнивают, что нибудь сравнимое, здесь же все различное. По какому параметру идет сравнение? Что на что делят?
PS
А про виртуальные фотоны не слыхали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B0
Quote:
Виртуальные фотоны вызывают спонтанные переходы электронов в атоме с более высокого на более низкий энергетический уровень и лэмбовский сдвиг энергетических уровней в атоме водорода.

Там тоже проблема с законом сохранения энергии образовалась.
И вот тебе пожалуйста. Фотоны виртуальные, их вроде, как и нет, их даже искать не надо.
Наверное поэтому именно они и могут нарушать закон сохранения энергии…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 4:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Там тоже проблема с законом сохранения энергии образовалась.
И вот тебе пожалуйста. Фотоны виртуальные, их вроде, как и нет, их даже искать не надо.
Наверное поэтому именно они и могут нарушать закон сохранения энергии…

Как интересно, за уши тянут все подряд.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 4:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2010, 2:28
Сообщения: 3930
Откуда: Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР
Kontainer Wrote:
Узнать, были американцы на Луне или нет, сейчас уже невозможно.

Вы ошибаетесь. Пока ещё жив и Голливуд, и всякие там освететили, декораторы и прочий местный технический сброд, который хоть и ходит под подпиской о неразглашении, но они могут пролить свет этой истории наружу при должном запросе мирового сообщества. По своей же инициативе они никому ничего не расскажут, ибо знают что тогда сразу их просто в психушку упекут.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 10:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 15 ноя, 2007, 12:06
Сообщения: 1636
Откуда: Крым, колыбель докакловской цивилизации
VIST57 Wrote:
Да фиг знает, как его можно понимать...

Когда они бодаются между собой и у правительства требуют исключительно МНОГА ДЕНЮХ на свои изыски, еще терпимо. Хуже, когда это обрушивается в практический мир в виде директив и инструкций. В ВМФ однажды "из небесных чертогов" вывалилось категорическое требование "не допускать образования локальных критических масс" в активных зонах энергоустановок. При том, что у нас как-то не принято было лазить под крышки реакторов с целью "чегось-там подправить". И когда офигевшие от этого авангардизма флотские операторы попытались узнать, что это вообще такое, нам популярно объяснили, что этого не знает НИКТО. Но не допускать при этом потребовали :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 11:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
теам222 Wrote:
Звук - продольные колебания, свет - поперечные. Уже что-то не то.


Исключительно из-за свойств среды: в твёрдом теле звуковая волна порождает как продольные, так и поперечные колебания; а в жидкости и газе - только продольные.
А если учесть, что "свет" - это ещё и "корпускула" (мельчайшая частица эфира), "поперечность" колебаний никак не смущает.

теам222 Wrote:
Рыбка, плавая в эфире, пардон, в воде, прекрасно может выяснить, что ее скорость и скорость звука складываются.


Эффект Доплера был обнаружен Доплером ... для звука в воде. Затем он обосновал это явление для воздуха.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 12:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
теам222 Wrote:
Рыбка, плавая в эфире, пардон, в воде, прекрасно может выяснить, что ее скорость и скорость звука складываются.

Чего, чего!? Изображение :idiot: Изображение
А ну бегом в школу,

Изображение

физику учить. Самые основы. :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 13:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Эффект Доплера был обнаружен Доплером ... для звука в воде. Затем он обосновал это явление для воздуха.

Он справедлив для всех сред, потому как является нагляднейшей манифестацией единственно физически приемлемого принципа близкодействия, прямое следствие которого - всем известный принцип Гюйгенса.
И даже эйнштейнутые на всё искривлённое межушное пространство скрозники скрипя сердцем и зубами выдавливают из себя
Юрист Wrote:
что вакуум не есть абсолютная пустота, а весьма даже насыщенная всякой хуетой среда.

о чём, собсна, их идол впрямую и заявлял
Юрист Wrote:
Quote:
Но даже если эта возможность созреет в подлинную теорию, мы не можем в теоретической физике обойтись без эфира, т. е. континуума, наделенного физическими свойствами, ибо общая теория относительности, основных идей которой физики, вероятно, будут придерживаться всегда, исключает непосредственное дальнодействие; каждая же теория близкодействия предполагает наличие непрерывных полей, а следовательно, существование «эфира».
Собр. науч. тр. М. Наука. 1966. Т.2. С. 154. Über den Äther. Schweiz. naturforsch. Gesellschaft, Verhandlungen, 105, 1924, 85–93.

Значит volens nolens принцип Гюйгенса рулит и там, как и во всех остальных средах.
Вот и всё по поводу скорости распространения возмущения в среде, будь то звук или свет. Ни хрена она не складывается и постоянна только относительно самой среды..

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 13:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Чего, чего!? Изображение :idiot: Изображение
А ну бегом в школу,


Я поэтому и написал про эффект Доплера, открытый именно в воде.

viewer740 Wrote:
Он справедлив для всех сред


Как я понимаю проблему, хотя могу и ошибаться: математически не важно, что будет "обладать" некими свойствами - среда или объект. Для случая электромагнитного излучения все свойства среды "приписали" объекту, сказав, что "эфир не нужен". С водой и воздухом можно проделать тот же фокус - свойства среды описать как свойства самих колебаний, математически это не составит проблемы. Зато это создаст социальную проблему - мы все видим воду и дышим воздухом. А эфира мы не видим.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2016, 13:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
Для случая электромагнитного излучения все свойства среды "приписали" объекту, сказав, что "эфир не нужен".

И получили т.н. "корпускулярно-волновой дуализм". Но это только полдела - приписка была обоюдная, полю приписали дискретные свойства взаимодействующих с ним корпускул. Так появились пресловутые "фотоны". Это аналогично тому, если бы воздух провозгласили состоящим из вдохов, а воду из глотков.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: -STRANNIK-, Black_Lizard, Google [Bot], l-s и гости: 464

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB