Sevpolitforum.info

Напишу свое мнение. Во времена СССР, когда мы были силой зла и прочие и прочие и прочие, и существовало куча запретов и эмбарго на поставку в СССР любого оборудования двойного назначения, работал я в одном из ракетных КБ.

Персоналки у нас были французские, майнфреймы - американские, Программное обеспечение - автокад для черчения и кое какие программы для расчетов параметров объемных деталей по заданным нагрузкам... И никто не парился откуда все это...

Ну то, что Вы не парились это сберегало Вам нервы. А вот то, что цена на VAXы и прочие супермини была двойная по сравнению с прайс-листом (по которому тоже, кстати, никто никогда ничего не покупает без скидок) и дельту брали специально организованные посредники с мутными владельцами, приводило к тому, что в магазинах были сплошные вечнозеленые помидоры.

При том, что, действительно, каждое сколько-нибудь приличное ВПКшное КБ или НИИ имело эмбарговской импортной вычислительной техники к концу 80-х на десяток, а то и больше тех миллионов долларов подоили нас в те времена очень даже прилично.

Опять же, ничего сильно отличающегося по характеристикам быстродействия от отечественной вычислительной техники нам не поставляли. По сути отличия были в сервисных возможностях, наличии графики и надежности. Что наводит на мысль, что поставки эти происходили под контролем западных спецслужб. Другое дело, что отечественная техника зачастую больше стояла, чем работала, но по ТТХ, как говорится, это было почти одно и то же.

В 80-е я, как раз, занимался внедрением и выбором этой техники для одного крупного авиационного НИИ.

Санкции? Смотрите, как выглядели в выходные прилавки в Выборге




http://rus.delfi.ee/daily/estonia/fotor ... d=69563515

Это эстонский ресурс, если что. Его ну ни как нельзя в лояльности к РФ обвинить.
Некоторые комменты порадовали.


Вулув
18.08.2014 15:56
почему-то в магазинах "бедной" России выбор продуктов богаче чем в магазинах богатой "Эстонии", при этом в России товар именно пользуется спросом, а не пылиться на полках как в Эстонских гипермаркетах.


Сытый Питер
18.08.2014 15:58
Как все ждут опустевшие прилавки в России!! Беда просто) Не дождетесь!)
Сообщить редакции!1653
Цитировать и ответить
EEST
18.08.2014 16:08
Съездите в Россию и попробуйте 4% Ряженку.Пальчики оближите. Здесь таким качеством и вкусом и не пахнет.
Сообщить редакции!1607
Цитировать и ответить
клещ
18.08.2014 16:05
Не постите фото рыбного отдела, а то жители морской державы Эстониии которые только палочки виши жрут могут перестать верить местной пропоганде !

Ну да, вы правы. Санкции в этом разделе будут весьма действенны. Вот и свежий пример:


Ну что, вернем Севастополь укропитекам? Поигрались и будэ?
Или подотрем сопли и с улыбкой в бой?

Интересовался недавно производством станков. То что меня интересовало, нашёл в Одессе, Нижнем Новгороде, Тайване, ещё что-то импортное.
Так что пример с шестерёнкой немного смешит. Большой спектр станков и оборудования Россия производит сама.
Но не всё. И с этой проблемой нужно разбираться. Санкции могут дать такой толчёк. Покупки оборудования не должны отражаться на безопасности страны. В том числе технологической безопасности.

Самое время спросить этого урода Чубайса, а где же наше ? Рыжего под суд, ну или отдать украине на усиление.

Рыжий в Роснано , кто бы сомневался, что придётся утереться. Нас этим не запугать.

Не так прост этот гад, такого посадить просто не дадут.

List of Bilderberg participants: Russia

Круто. Не знала.

А кто должен спрашивать? Вот Иосиф Виссаарионович ни у кого не спрашивал кому и где сидеть.

Знаете, саму новость не нашел, но вот скрин отыскался (да благословенен интернет, что сюда попало осталось тут навсегда)




И вот два вопроса:
1) какое дело великому и могучему гегемону до зарвавшегося мера депрессивного провинциального российского города?
2) Так за ситуацию ли на украине нам втюхивают санкции. И готовы ли мы за одно посадить и чубайса.

Комментарий от видного антипутинца, там же немного говорится и о том, кто есть чубайс:

По сравнению с ценой алюминия, который шел в стружку при нарезке вафельной оболочки ракеты, с золотом и платиной, которые шли на контакты приборов - стоимость всей этой забугорной техники - сущие копейки... Одно только ее использование позволяло скинуть десятки килограмм с верхних ступеней, которые я прорабатывал, что позволяло экономить тонны топлива...

Тут нет? http://www.chlmz.ru/

Подкинь идею.

Ну может быть, конечно, хотя пенки кое-кто на этом деле в свое время поснимал.

Вчера, как раз, купировал истерику у одного товарища, который паниковал на тему ввоз циски запретят...

ох уж мне эти сисководы, без сиски никуда.
Только iptables, только хардкор!

Да ерунда все это, на самом деле.

В 80-е компьютеры, по большому счету, только Штаты и делали, ну немцы и японцы еще мейнфреймы американские передирали и то тащили в СССР всё через железный занавес. А сейчас-то Китай с остальной Азией только спасибо за эмбарго скажет. Проконтролировать каждый чип невозможно, а софт клепают везде, в том числе и в России.

Для тех,кто думает,что без Европы мы прям никуда.Вы что думаете,что Европа гигантский завод по производству всего?Да большинство европейских брендов производится на заводах в Китае,Кореи или Малазии.Потому что там дешевле всё производство.А наши на тех же заводах в Китае заказывают то же самое под другими брендами.К примеру инструмент Энергомаш это один в один немецкий Sturm, даже артикулы моделей совпадают, только цветовой окрас у всех штурмов зеленый, а у энергомаша серый.Компания типо в Европе продаёт под маркой Sturm,а у нас продают под маркой Энергомаш. И штурм и энергомаш собираются на одном заводе в китае. Так что Китайцы и Корейцы,если уж нам будет своего не хватать,нам сделают точно такие же станки.Да и есть у нас и свои станки,просто,конечно пока с европейцами были нормальные отношения,то старались с ними поддерживать деловые связи,взаимовыгодные сделки,а теперь пришло время поддержать отечественного производителя.Всё наши могут сделать,и кстати,вспомните советские холодильники и телевизоры не надо было менять каждые 2-3 года,в них запас прочности был на века.А европейская техника расчитана на купи и скорее купи ещё,поэтому не знаю,но у меня ещё дома жив советский утюг, миксер,а на даче холодильник .А вот современная техника европейских брендов,сделанная на заводах в Китае,как то выходит из строя вмиг.Конечно есть качественное европейское,согласна и в СССР возвращаться не собираюсь.В Советское время свои проблемы были,однообразие товаров,меньший выбор,да и бывало,что наши хоть что-то,да не продумают,но времена меняются,технологии и я уверена,что российское может стать(и станет) лучше,чем было раньше.Да по другому и быть не может,всё меняется 21 век на дворе!Так что если наши захотят,то сделают вмиг,просто пока нас заполняют товары Китая,Европы-дешёвые и не очень качественные,то нашим производителям сложно конкурировать.

Так-же как и китайцы, тупо воровать технологии, в наглую копировать, и т.д.


"полно" это сколько? На данный момент знаю, о 16,7% импорта в Ладах.



Ну да, ну да, оно все перебежало в Китай, в самой ивропе идет тупо сборка из комплектово, кторые готовят на своих заводах страны восточной европы, Китай, Малайзия, Тайланд и .т.д.


Локализация, согласен. Станки должны быть свои, совместных предприятий как таковых быть вообще не должно, это прямой отток капитала из страны. А глобализацию придумали наглосаксы, такое типа рабство, для всего остального мира.


СССР не гнушался копировать-дорабатывать, разрабатывать и производить свое оборудование, к 1987 году в СССР был освоен полный спектр промышленного оборудования. Вы видели советские ЧПУ станки с конвейерами инструмента? Там Мозак и и ему подобные просто курят, но всю эту промышленность убили, и её надо в первую очередь воскресить.
Про ТВЭКС согласен, но тут проблема в чем? Не в том, что ТВЭКС плохой, а в том, что им к примеру туже гидроаппаратуру негде взять, никто не стимулирует производство, если по промышленной пневматике наши подтянулись до конкурентов, то в области гидравлики наблюдается отставание, и узкий ассортимент. Ну а дверные петли, как бы то глуупо не звучало, очень серьезный узел, и их к спецтехнике у нас никто не делает, хотя к примеру на японских IHI и HITACHI дверные петли тоже не далеко от хозтоваровских ушли.


Этож где там такие швы? Или вы по ширине шва судите? Заварить шов с зазором в один сантиметр без "уловок" даже сварщик профессионал хрен сможет, даже горизонталом и с помощью CO.



У меня на работе стоит пара Кусонских станков, очень хорошие станки, так что в КНДР работать умеют, если бы к ним не применялась международная блокада, они бы уже давно южную корею обошли.

ЕС объявил о конкретных мерах помощи фермерам, для которых закрылся рынок России. Некоторые испанские производители сочли, что меры недостаточные. Валенсийские аграрии назвали эту помощь "насмешкой", пишет пресса.

"ЕС поддержал фермеров, пострадавших от российского запрета на импорт" - извещает в заголовке The Wall Street Journal. Меры призваны помочь тем, кто пострадал от запрета сильнее всего, поясняет журналистка Виктория Дендрину. Предполагается потратить до 125 млн евро.

Задача - компенсировать фермерам убытки, чтобы они изъяли свою продукцию с рынка. Нужно не допустить, чтобы избыточное предложение обрушило цены.

"Объявленные меры распространяются на томаты, морковь, перец, цветную капусту, огурцы, яблоки, груши, ягоды, столовый виноград и киви", - говорится в статье. Еврокомиссия пояснила, что для этой продукции сейчас разгар сезона, большую часть этих фруктов и овощей невозможно хранить, а альтернативные рынки пока не найдены.

"Валенсийские аграрии назвали "насмешкой" помощь, которую Брюссель выделил в связи с российским эмбарго" - таков заголовок в El Mundo. Журналистка Инма Лидон поясняет: компенсация Брюсселя не дойдет до производителей из "средиземноморской дуги". "Возможность помощи в секторах цитрусовых и хурмы не рассматривается. Это уязвило валенсийских сельхозпроизводителей", - говорится в статье.

Руководство ЕС "ведет себя непоследовательно, а планы, которые оно предлагает, - скорее насмешка, чем решение", - заявил в интервью Radio Valencia Кристобаль Агуадо, президент Валенсийской ассоциации земледельцев (AVA). "Мы хотим поставлять продукты в Россию, хотим политической договоренности, хотим, чтобы этот запрет был снят", - добавил он.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/93167/

Россельхознадзор обнаружил попытки реэкспорта через Белоруссию запрещенных в России европейских овощей и фруктов, заявил ИТАР-ТАСС глава ведомства Сергей Данкверт.

"Некоторые страны Евросоюза начали отправлять в Белоруссию продукцию, не указывая реальную страну происхождения. Пишут, например - Македония, а нами выяснено, что это Польша и Греция и нет подтверждения македонского происхождения", - подчеркнул он.

Россельхознадзор в течение нескольких дней зафиксировал поставку в Россию через Белоруссию партий яблок, персиков, слив, томатов, без указания страны происхождения или с указанием разрешенных Турции, Сербии, Македонии и ряда африканских стран, в частности Зимбабве. Однако фитосанитарных документов стран происхождения у партий не было, или они вызывали подозрения у российских проверяющих. В ходе досмотра было установлено, что овощи и фрукты поставлялись из Польши, Словении, Нидерландов, Литвы и некоторых других стран Евросоюза, продолжил он. Ряд партий не имел разрешительных фитосанитарных документов Белоруссии, подчеркнул Данкверт.

"Мы активно мониторим ситуацию, и будем оперативно проверять происхождение сомнительных партий, чтобы не допустить поставок из так называемых стран "прикрытия", - сказал он.

В условиях санкций фитосанитарная сертификация транзитных европейских грузов лежит на Белоруссии, напомнил Данкверт. "Если мы будем иметь обнаружения карантинных объектов, мы будем вводить ограничения на поставки из Белоруссии", - сказал он.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/93147/

эээ, в СССР тоже делали и очень неплохие для того времени, а некоторые с расширяемой процессорной архитектурой были вообще очень хорошими, но делали их для НИИ и оборонки, и тут ИМХО была у них как раз ошибка, надо было сделать пару тройку моделей массовых ПК для внутреннего рынка.

spar Я только за!Только вот есть ряд проблем...Например станки,медицинское оборудование.Ну и конечно высокие технологии.Пока будем покупать и никуда не денемся.Надеюсь ситуация будет меняться.Например будем покупать лицензии на производство.

Это да,выходы надо искать.Но двигаться в сторону большей независимости,потому что,чем больше зависимости от других стран,тем больше возможно проблем и в будущем.Ведь Россию никто любить не собирается,с нами так всегда.Правильно же сказал российский император Александр III:"У России всего два союзника-армия и флот" В такой ситуации надо по любому становиться на независимое в большенстве своё производство и технологии.

Ну как сказать. Старшие модели EC работали через пень-колоду и были слабопригодны для автоматизации производства, а тем более эксперимента. Периферия была ахиллесовой пятой, графопостроители - полный металлолом. Да, смогли повторить младшие VAX (СМ-1700, Электроника, забыл номер), но с периферией то же самое, даже обычные а/ц дисплеи были проблемой (кстати делали их и в Виннице тоже). Линия PDP-11 застряла в быстродействии и тоже страдала от отсутствия адекватной периферии.
Многопроцессорный ПС2000 (кстати его в Северодонецке создавали) - подходил далеко не для всех задач и программирование под него было мукой - матерые тетки-программистки увольнялись только из-за этого. Эльбруса наш институт не дождался, да и ему чуть ли не персональная градирня потребовалась бы.

В области персоналок успели повторить дековский рэйнбоу, но там вутри была куча микросхем со стертой шкуркой маркировкой и надписью краской кодовых названий микросхем. ННу и сам Дек с этой линейкой зашёл в тупик.

В принципе удачной была линейка CM-1800, она же Intel8080, но она специфична для управления и обработки эксперимента, говорят кое-где до сих пор работает на заводах с 80-х гг.

Так что почти все современные аэропланы, Бураны и др. в 80-х считались на импортной технике. Для бурана пытались прикрутить транспьютеры, а основной тренажер бурана работал под управлением ЕС, на которые чхнуть боялись.

С ЕС вообще полный гемор вышел, об это даже инженеры занимавшиеся разработкой ЕСок говорят, никто не отрицает, глупое было решение. К тому-же к тому времени имелись свои наработки, но никто не слушал умных людей, к тому времени в головах партийцев уже везде мерещилось "америка лучше"


В том-то и проблема была, наш преподаватель по информационным системам в своем время сказал помнится, "вся проблема была в том, что пытались копировать Intel и DEC, а свои разработки либо глубоко засекретили, либо похоронили".
Хотя наши ЧПУшные станки в те времена спокойно работали на PDP-11 процессоре 1801 по моему набор нумеровался, и хорошо работал, единственно сейчас его передали под современный микроконтроллер.


Опять к вышесказанному, не надо было копировать, нужно было свое нарабатывать, кст в последних моделях уже стояли БМК, и плата уменьшилась в размерах до 10 ИМС.

Вот мне как то довелось в студенческие годы поработать с набором 1803 или 1806 серии, это те которые ЦП расширяемые на 8-ми и 16-битных модулях, вот где сила была, не повышая герцовки можно было тупо наращивая количество параллельно работающих модулей увеличивать, были правда моменты с быстродействующими комутаторами и синхронизаторами, но это уже другая история.
А вообще уже поздно об этом говорить, время ушло, его не вернуть.

Весело у них там