Sevpolitforum.info

Шведы маски не носят, совсем не носят. И спокойно тусуются в кабаках. Да, там дистанция больше, но это явно не то объяснение. Как фактор - возможно, но далеко не главный.

А с масками нам, похоже, теперь вообще не расставаться. Раз соорудили один вирус, соорудят и ещё десятки других. На наш век хватит.

Интересно тогда, почему высокопоставленные российские чиновники то и дело лечиться на запад едут, а не западные в Россию.
Ну и почему до с х пор СМС-ками детям на лечение собирают. Тут такого ни разу не свстречала.

Уже всё меньше ездят. Скорее по старой привычке. И может только в какие-то особенные клиники, где делают штучные операции.
А собирают потому, что благотворительность в Европе просто лучше развита, она там значительно старше и имеет иные формы - благотворительные фонды финансируются бизнесом напрямую.

Нет, медпомощь у нас финансируется не благотоворительностью, а медстраховками.
У нас обычная гос-медстраховка. От первого подозрения до начала химии у дочери прошла неделя или меньше. На все обследования, переселение из обычной больницы в профильную (на скорой везли, без сирены) и т.д.. О деньгах вообще речи не было. Я только после случайно узнала, сколько это всё примерно стоило. А так все денежные вопросы решает управление больницы со страховкой. Ни пациент, ни врачи с финансовыми вопросами не заморачиваются.
+ Поддержка в социальных вопросах, психолог по надобности... Нам даже такси страховка оплачивала, когда лечение переходило из стационарного в амбулаторное. Ну и естественно я была с дочерью всё время, что в онкологии, что в реанимации после операции. Уж сколько проблем с этим в России всё ещё бывает... Но подозреваю, что врач этот пункт может записать в минусы западной медицины.

Потому, что модно. И потому что есть определенный бизнес, заточеный как раз на отправку наших граждан на лечение в "чудодейственные клиники Запада". Тысячи посредников сидят на этом хлебе.
И рекламируют они сeбя довольно неплохо.
При этом, если взять протоколы лечения больного с условной глиобластомой, то оказывается что они ничем не отличаются ни у нас, ни в Израиле ни в Германии.

Конечно, уровень технической оснащенности и комфорта, в Европейских клиниках повыше.
Если брать в среднем, скажем так.
И не более.

Очень хорошо Пелевин хорошо про это сказал.
Разница между дешевым русским доктором, недоуменно разводящим руками, и дорогим немецким, делающим то же самое, заключается в том, что немецкий доктор может перед этим послать говно пациента в специальной двойной баночке авиапочтой в другой город, а затем получить оттуда сложную диаграмму на пяти страницах с какими-то красно-зелеными индикационными полосками, цифрами, стрелками и восклицательными знаками.


Потому что у нас в стране исторически сложился один из таких видов благотворительности, под условным названием "Всем миром".
Всегда на Руси так было.
Помогали погорельцам, помогали больным, помогали на похороны, и т.д.
Менталитет такой.

У нас тоже все оплачивается полисом ОМС (ДМС). Есть список препаратов ЖНЛВП, которые выдают бесплатно.
В списке лекарства стоимостью от 10 рублей и до 1000000. За единицу.
И получить их не так и сложно.

Я больше скажу.
Извините за цинизм. Но так и есть .Вот бывает так - читаешь где-то в соцсети, как собирают деньги на лечение, скажем онкобольному ребенку. Скажем в клинике Австрии. Или Германии.
Суммы запредельные и исчисляются сотнями тысяч евро.
Как правило, в таких просьбах о помощи, есть фраза "Российские врачи разводят руками и говорят что пациент безнадежен. Последняя стадия. Но в Германии специалисты берутся! Стоимость хххххххх тысяч евро!".
Так вот. В данном случае, немецкие врачи врачи блефуют.
Не лечится онкология в таких стадиях. Вообще. Только паллиатив.
И если консилиум наших врачей признал безнадежность дальнейшей терапии, то и немецкие врачи помогут только тем, что выкачают из родителей последние деньги.
А ребенок умирает.

Своевременно же, онкологию лечат и у нас. И неплохо лечат. Не хуже немцев тех же.

Нет, ничего такого не было. Ни за 30 тыс., ни за 100, что характерно
Я не медик и не могу судить о причинах, только о результате. Возможно, что вы правы насчёт диагностики и её провели на отвали. Возможно, ещё что-то. Я этого знать не могу и мне только остаётся думать, где лечиться теперь и сколько денег нужно выложить, чтобы на этот раз попался коллектив специалистов нужного уровня. Вот просто ноль идей, куда обращаться.


Спасибо, что напугали . Это не сарказм, как кипишь уляжется с вирусом, займусь этим вопросом. Хотя опять же, не знаю, куда обращаться.

Это данные по пожертвованиям частных лиц.
Без учёта того, сколько перечисляет бизнес.

https://www.spendenrat.de/

Ну знаете... раньше вон в поле рожали. Это же не причина и дальше там же рожать, а не в роддоме.
Вы ведь не считаете эту сособенность признаком хошей медицины? Когда вместо того, чтобы сконцентрироваться на лечении, родители вынуждены заниматься пиаром своего ребёнка в соцсетях? Не всегда с успехом кстати.

"Всем миром" кстати и здесь собирают. На издание книжки, на раскрутку стартапа, на создание памятника или реставрацию исторического здания. Но не на то, от чего зависит жизнь человека. Это должно обеспечиваться быстро и гарантированно, а не как получилось.

Выкачивание денег - вряд ли. Незачем. Просто леча своих пациентов, которых хватает, они заработают не меньше.
Но вот другая причина может быть. Числа сейчас беру с потолка, так что к ним пожалуйста не цепляйтесь. Скажем при определённой стадии заболевания вероятность излечения 5%. Российские врачи считают, что мучить ребёнка при таких мизерных шансах безсмысленно. Лучше дать спокойно уйти. Немецкие же считают, что бороться надо и поэтому берутся попытаться. Кто прав - не знает никто. Тут уж каждый сам решает, что ему ближе.

Тут на форуме тоже ребёку на лечение собирали. Не помню, что там, не онкология. И за границу они по-моему ехать на лечение не собирались. Почему же собирали, если всё так классно?

Вам нужно начинать с хорошей и полноценной диагностики. И оттуда уже отплясывать.
Консервативно ваша болезнь не лечится. Венотоники лишь оттягивают момент оперативного вмешательства.
По Иванисевичу тоже операции делают всё реже, т.к. высок риск сложнения в виде гидроцеле (водянки).
Все больше сейчас оперируют по Мармару. И вероятность успеха около 98%, и анастезия местная. Кроме этого, как правило удается сохранить лимфоузлы и артерию. Да и оборудование сейчас позволяет микрохирургические резекции такого уровня проводить.

Частные платные клиники часто "прибалтывают" на новомодную
рентген-эндоваскулярную эмболизацию.
Метод слабо действующий по ряду причин.. Специалистов, способных качественно провести такое вмешательство, очень мало.

Но в любом случае, нужно начинать с полноценной диагностики.
Будьте здоровы!

Это должно доказать, что немцы финансируют своими пожертвованиями медицину? Каким образом?
По моему опыту частные лица скорее помогают накормить голодную Африку, спасают вымирающих животных, очищают загрязнённые океаны и т.д.. Ещё помогают в финансировании научных исследований, поиска новых лекарств. Это да. Но не в том, чтобы купить уже существующие лекарства или оплатить томограф.

Как-то меня тут много получилось. Я не хотела, честно. Прощаюсь.
П.С. Минусов в местной медицине тоже хватает. Есть, над чем работать.

Конечно.
Но так считают не только российские медики.
Так считают и немецкие медики. И хоть у вас паллиативная медицина всего немногим старше чем у нас в России - вы продвинулись в этом гораздо дальше. Не спорю.
Емнип га 2019 год по Германии только при клиниках было около 300 паллиативных отделений. Не считая системы Spezialisierte Ambulante Palliativversorgung, SAPV.

Это как раз из серии "спокойно уйти".



Собирали. Я не хочу это комментировать, поскольку свое мнение по препаратам Спинраза и Золгенсма, а так же по их (не совсем доказанной эфективности) я высказал там. В теме.
И, думаю, что медики присутствующие на форуме, подтвердят это мнение.

viewtopic.php?f=11&t=802109&p=20785598#p20785598

Добрался до документов, вторая операция и была по Мармару (микрохирургическая варикоцелэктомия субингвинальным доступом, блинг, едва перепечатал это).

Да, мне его предлагали как вариант между первым и вторым заходом.. но предлагали не сделать, а поискать, где делают. На этом дело заглохло.


Спасибо, буду заниматься снова. Может, в разных местах одновременно сделаю диагностику.

В какой то мере да.
Почитайте отчёт. Там написано каков процент благотворительных пожертвований немецких граждан идет на покупку медикаментов и лечение тяжелобольных людей.
Он весьма не мал, этот процент.

У нас ведь тоже, не благотворительностью медицина финансируется.
Благотворительность - всего лишь малая доля. Наверное как и у вас.


Ну так, и у нас собирают на всё что угодно.
У коллеги вот умерла теща перед новым 2020 годом.
Он не бедный так то.
Но мы просто взяли и собрали ему коллективом. Кто 500, кто тысячу, кто сколько могу. Просто поддержать.
Сумма вышла приличная.
И без нас бы справился конечно. Но менталитет и традиции никуда не денутся.

Да, бывает так что люди собирают деньги на какое-то редкое и дорогое лекарство, которое положено бесплатно, но.....
То не закупили по госконтракту, то санкции, то бюрократические проволочки.
Приходится закупать в коммерческой аптеке.
Проблемы в медицине есть. И будут. Было бы странно, если бы все было гладко в стране которая находится под мощнейшим экономическим и политическим давлением.

Но рывок в пр-ве собственных тех же онкопрепаратов, из-за которых приходилось прогибаться перед Хоффман Ля Рош, сделан громадный.
Ритуксимаб давно свой. Золедронка вся своя. Герцептин свой. И т.д. и т.п.

Вы уверены, что они именно лечиться едут? Или едут лечиться именно от того, о чем заявляют?
По части конфиденциальности там как раз все на уровне.

А деньги собирают... Так это мошенничество, и не более того.
Нищим у вокзала подаете? А у них бизнес. Законный отъем денег у населения.
На самом деле возможности по лечению там ничуть не лучше чем здесь. Разве что там легче сделать пересадку нелегально купленных органов.
А то что "все врачи в России отказали, а там согласились" - так это потому что возьмись наши за заведомо бесполезное лечение, которое обязательно приведет к летальному исходу - их по судам затаскают благодарные сограждане. А на тех врачей никто даже слова плохого не скажет.
А всего-то лишь они выполнят бесполезную или вредную операцию и денег за это на карман положат.

Ну вот и я тоже, не ношу ни маску, ни перчатки. При этом, если просят надеть, например, в магазине, спокойно надеваю. Продавцы просто делают то, что написано в их предписаниях. Как говорится, ничего личного.
В метро сегодня видел еще двоих без масок, народ начал массово их носить, причем правильно стали носить почти все.
Вот что циферки статистики делают.
И еще. Знакомый пульмонолог ОЧЕНЬ рекомендовал привиться от гриппа, желательно иностранной вакциной, та, вроде как, лучше. В этом году ожидается какой-то гадкий штамм, который, помноженный на ковидлу, может дать эффект северного пушного зверька с ценным мехом.
На следующей неделе побегу, обещали доставить в клинику эту самую иностранную вакцину. А если не доставят - сделаю отечественную.

⚡️В России выявлено 15 700 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России выявлено 15 700 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 25,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 317 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 10 952 человека.
  Москва - 4389
  Санкт-Петербург - 684
  Московская область - 466
  Нижегородская область - 332
  Ростовская область - 305
  Свердловская область - 255
 Архангельская область - 247
 Воронежская область - 243
  Красноярский край - 237
  Забайкальский край - 223
  Республика Бурятия - 211
  Республика Коми - 210
  Алтайский край - 205
  Республика Крым - 203
  Ханты-Мансийский АО - 193
  Волгоградская область - 188
  Новосибирская область - 186
  Ульяновская область - 184
  Кемеровская область - 182
  Иркутская область - 180
  Республика Саха (Якутия) - 177
  Ямало-Ненецкий АО - 175
  Омская область - 173
  Мурманская область - 172
  Ставропольский край - 171
  Томская область - 171
  Оренбургская область - 168
  Пензенская область - 166
  Саратовская область - 165
  Республика Алтай - 160
  Хабаровский край - 158
  Самарская область - 143
  Тюменская область - 138
  Пермский край - 132
  Кировская область - 127
  Брянская область - 126
  Приморский край - 125
  Краснодарский край - 121
  Орловская область - 120
  Удмуртская Республика - 116
  Тверская область - 114
  Калужская область - 107
  Ленинградская область - 106
  Амурская область - 105
  Ивановская область - 104
  Челябинская область - 104
  Рязанская область - 102
  Ярославская область - 101
  Кабардино-Балкарская Республика - 100
  Белгородская область - 99
  Костромская область - 99
  Курская область - 97
  Тамбовская область - 95
  Республика Калмыкия - 92
  Республика Хакасия - 92
  Вологодская область - 90
  Астраханская область - 87
  Владимирская область - 86
  Псковская область - 85
  Республика Дагестан - 85
  Сахалинская область - 83
  Смоленская область - 82
  Карачаево-Черкесская Республика - 82
  Тульская область - 79
  Калининградская область - 79
  Республика Тыва - 78
  Липецкая область - 76
  Курганская область - 76
  Новгородская область - 74
  Республика Карелия - 70
  Республика Башкортостан - 69
  Республика Адыгея - 67
  Республика Мордовия - 65
  Республика Ингушетия - 58
  Республика Марий Эл - 55
  г.Севастополь - 53
  Камчатский край - 51
  Республика Северная Осетия - 49
  Магаданская область - 48
  Чувашская Республика - 47
  Республика Татарстан - 44
  Еврейская АО - 30
  Чеченская Республика - 4
  Ненецкий автономный округ - 3
  Чукотский АО - 1

Всего на сегодняшний день в России выявлено 1 447 335 случаев коронавируса в 85 регионах. За весь период зафиксировано 24 952 летальных исхода, выздоровели 1 096 560 человек.

#coronavirus

В стране где врачи назначают Арбидол и интерфероны в нос и жопу, Профессора медицины советуют мазать нос оксолинкой? Когда при подозрении на грипп назначают Тамифлю не сделав анализ грипп это и если грипп то какой грипп? Ну воющем когда на доказательную медицину забили лет 20 назад слушать беспрекословно врачей? Таннунах.

ох уж эти любители всего иностранного... пусть хоть дерьмо, лишь бы иностранное...

Крым, сцуко, упорно лезет к лидерам... курортный сезон удался...

Скажи нам, наш маленький украинский друх, в самой лучшей в мире советской медицине сколько раз тебе, членам твоей семьи , твоим знакомым, родственникам,,делали анализ грипп это или не грипп, какой это грипп?
Не пугай нас.
Скажи , что ты сдавал анализ на вид гриппа при самой лучшей советской медицине и самой распрекрасной украинской медицине.

Не плутАйте грішне с праведним©.)))