Sevpolitforum.info

Да не скажите... Больше 100 бэр уже острую лучевую болезнь ставят, если поменьше - лучевую травму... Правда при лёгкой степени острой лучевой болезни (от 100 до 200 рад при равномерном облучении поверхности тела) даже госпитализация не показана, больного амбулаторно наблюдают... Но это всё при облучении за короткий период времени.
А жёсткое рентгеновское излучение на Луне откуда возьмётся? Тогда оно было бы и на поверхности Земли, ведь ни атмосфера, ни озоновый слой, ни магнитное поле не спасают от электромагнитного излучения. Магнитное поле "улавливает" заряженные частицы, озоновый слой - ультрафиолет. А жёсткому рентгеновскому на луне вроде неоткуда взяться...

Да, будьте так добры. Не смотря на то, что я скептически и с недоверием отношусь к высадке американцев на Луне, но высокий уровень именно рентгеновского излучения на поверхности Луны для меня является новостью...

Ну так то метеориты со следами бацилл всяких, а то камера с типа, Луны. Есть некоторая разница?

По ссылке Юрист-а речь идет о земных стафиллококах и внутри камеры Сервейера. Так что вряд ли это что-то "залетное" с метеорита. Проще предположить загрязнение. Надо бы все-таки статью в оригинале и побольше об условиях хранения самой камеры. Ее вряд ли по размерам засунуть в цилиндры с азотной атмосферой, где хранят образцы лунного грунта. И поглядеть надо как камеру с луны тащили. Грунт был в специальных "чемоданах", а какая "упаковка" была у камеры я не знаю.

На ТОТ момент эти эксперты были в норме вроде? У меня тоже эксперт пару лет назад сел, и судья в другом деле сел, так и что? Эксперт сел ПО ДРУГОМУ делу, и судья по ДРУГОМУ делу.

Потому что у власти - троцкист Хрущев с его валовой реабилитацией.

Увы, это для суда так. Оснований НЕ ВЕРИТЬ неоспоренным показаниям и прочим доказательствам у суда нет.

От тех людей, что их дали.

Им дали новую оценку, чисто формально, но квалификация обстоятельств уже иная.

Представь ситуацию. Девушка заявляет об изнасиловании. У неё есть следы крови предполагаемого насильника под ногтями, легкие телесные повреждения, и следы спермы. Предположим, что кровь и сперма - второй + группы. Она указывает на Васю Пупкина. Какая у него группа - Вася и сам не знает. Недобросовестный эксперт не проверив толком, какая у Васи группа, дает заключение, что кровь и сперма его. А Вася дает показания, что до этого мамзель трахнул, но добровольно, и он не понимает, что происходит. Вася говорит правду. А девочка, просто дабы поиметь с него денег, подала заявление, предположительно зная, что у него вторая + группа, руководствуясь своими какими-то мутными мотивами. Царапины сделала своему другому мальчику, у которого та же 2+.
При этом Вася говорит, что он в гондоне был, но гондон выкинул.
Ну и, конечно, Вася - дурак, и про генетическую экспертизу молчит, ибо не знает, что это такое.
В конце концов, поскольку Вася в момент тот был пьян, и уверенно не помнит обстоятельств, то он признает свою вину!!!! Абсолютно добровольно. Получает срок ниже низшего предусмотренного предела и едет на кичу.
Представил? Я реальное дело рассказываю.
Кто виноват в посадке невиновного Васи? Следователь, который получил экспертное заключение? Или дура с экспертом, одна по сучности, другой по дури?
Васе повезло, что в СИЗО при медкомиссии на СПИД и прочее выяснили, что группа у него вторая, но.... ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ!!!!
Потом все конечно выяснилось, Вася вышел почти через год .... Дура получила судимость и срок небольшой.... Эксперт - выговор...
Пи**ец.
Следак в чем виноват?

На "ковше" Сервейра нашли 6,5 грамм реголита. Совок и грунт довольно тщательно препарировали после возвращения. Вот отчет (скана с документа).
EXAMINATION OF THE SURVEYOR 3 SURFACE SAMPLER SCOOP RETURNED BY THE APOLLO 12 MISSION
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19730064630_1973064630.pdf
Предупреждаю: достаточно большой по объему (много страниц с фотками). С совком все нормально. Он на луну летал, а камера нет?

Я не знаю, летала ли камера на Луну. Я хочу объяснения стафилококков ВНУТРИ камеры на Луне.

ЭТО Вам ничего не даст. Оно только с броневика выступать умеет.

В данном конкретном случае я с Вами не согласен (я врач-эпидемиолог). Окаменелые структуры бактерий - это одно, а вот жизнеспособный стрептокок (микроорганизм довольно нежный и неустойчивый к внешним воздействиям) - совсем другое! Если бы выжили споры клостридий (спорообразующий анаэроб, который может развиваться без кислорода и для которого кислород вообще губителен) или Geobacillus stearothermophilus который легко выживает при 130 градусах - это было бы не так невероятно. Но с другой стороны многие штаммы стрептококков непатогенны и являются нормальной микрофлорой полости рта, откуда вполне могли попасть в камеру после того, как её доставили на Землю. Выжить 3 года при перепадах температуры в вакууме он не мог. Как не выживет кошка, если её погрузить в кипяток.
Ну что можно сказать... Вы не верите в вину всех осуждённых, я, в свою очередь допускаю возможность, что некоторые сидели за вполне конкретные преступления. Это как в вопросах религии. Человек может верить в Бога и никакие аргументы не убедят его в обратном, а может не верить и заставить его поверить невозможно, если он сам не уверует... (я к примеру - атеист и это приводит в отчаяние моих верующих родственников, которые не оставляют попыток приобщить меня к лону церкви) Так и тут. Ни я Вас не смогу переубедить, ни Вы меня, так что не стоит и стараться.
А вот лучше ответьте мне на перл kirill.svyatoi про солнечное рентгеновское излучение на поверхности Луны. Ведь как и у любого электромагнитного излучения интенсивность его ослабевает пропорционально квадрату расстояния, то есть, учитывая расстояние до Солнца интенсивность его должна быть ничтожно мала.

Viktor1964
Я привел суть вполне современного уголовного дела, которое так же было на недобросовестном заявлении, экспертном заключении и признании добровольном подсудимого. И пересмотренного по новым обстоятельствам.

Скажем точнее. Внутри камеры, прилетевшей с Луны. На Луне анализы вряд ли делали. По-твоему камеру плохо стерилизовали (если бы этого вообще не делали, то букет бактерий был бы невооьразимым и одним бы видом стафиллокока не ограничились). А по-моему допустили контакт с атмосферой. Чье кунфу круче?

Мой совет: не обращайте на него внимания. Путного у него никогда ничего не было.

Несомненно.

Рискну допустить, что контакт с атмосферой не прерывался. Камера не была на Луне, в ином случае крайне неустойчивый стафиллокок там бы не выжил. Или пендоученые просто лохи.

Пойдет? Первый заместитель генерального конструктора ракетно-космической корпорации «Энергия», академик РАН Виктор Легостаев.

http://www.rosnou.ru/gagarin/interview_legostaev/
Фектистов К.С. "Траектория жизни":

http://www.astronaut.ru/bookcase/books/feoktistov/text/09.htm

Ну и где по ссылке все вышеуказанное? Скопипастил с сайта "домашний медик" статью про ионизирующие излучения? Я там про ренгены на Луне ничего не вижу.

Стафиллокок вполне могли отловить на Земле после возвращения. Если бы "контакт не прерывался" и с камерой ничего не делали, то бактерий бы было мама не горюй. При обычном рукопожатии передается 10 млн. бактерий, а при поцелуе 42 млн. Сколько там видов я не знаю.

Врать то не надо, сам Королев признался, что сидел за дело! И не держал на советскую власть зла.
Ему выделили бабло на разработку определенной задачи, а он потратил его на другое. Вот и отсидел.
Так что не надо тут ля-ля.

То есть закончившийся кислород - результат перелома челюсти? Какая логика!
Наверняка проклятые НКВД сломали ему всё и вся!

Такого ему не инкриминировали. А на суде Королев от своих показаний отказался.

Кислород закончился пока возились.

Королёва судили не по политической!
Проклятый КНВД и КГБ сажали в застенки - только невиновных!!!! Это ж всем ясно!
А то, что процентное соотношение сидячих сейчас на количество населения, БОЛЬШЕ чем сидячих тогда, никому не интересно Сейчас же все за дело сидят!

Плесень - спорообразующая. Споры выживают в вакууме и выдерживают часовое кипячение. Стрептококк (не стафилококк, как Вы по невнимательности указали) намного менее устойчив и погибает ри температуре кипения мгновенно, а при пастеризации (56 градусов) где-то через полчаса.
kirill.svyatoi
по той же ссылке из Вики

То есть атмосфера всего на четьверть экранирует поток рентгеновского излучения, то есть, если 1000 Вт/кв. метр это естественный фон, то почему повышение его всего на четверть должно вызвать у космонавтов патологию?

Всё просто, на самом деле. Есть два объяснения.

1) Условия внутри камеры были достаточно мягкими для выживания бактерий. Точные температуры внутри нее ничем не измерялись, существуют лишь оценки, а любые оценки содержат определенную ошибку. Никаких доказательств, что условия внутри камеры были непереносимы для бактерий, не существует. Недаром ведь их выживание долгое время не ставилось под сомнение специалистами, в том числе и по данным бактериям. Вряд ли вы обладаете специальными знаниями касательно условий внутри камеры или касательно выживаемости бактерий. Конечно, вы имеете право на свое мнение, но вы не можете ждать, что ваше мнение кто-нибудь предпочтет мнению профессионалов. Профессионалы, повторяю, не видели в выживаемости бактерий неразрешимой проблемы.

2) Через какое-то время результаты исследований были критически пересмотрены и была обнаружена возможность загрязнения исследованного материала уже после возвращения на землю. Эта возможность не была опровергнута. Таким образом, возможно, что бактерии и не выживали на Луне, а появились в камере позже.

Таким образом, в истории с бактериями какие-либо противоречия отсутствуют вовсе.

Коля, ты остался в дремучих шестидесятых-девяностых. Твой антисоветский пыл можно оценить, но не возможно понять.

Из приговора:

Один состав политический.

Кстати, если хотите о Сталине, давайте уже не повторяться. Тут и тем было много, и я приводил достаточно обоснований, что советская судебно-следственная система стала воистину репрессивной после 1953 года.
Тут о науке.
Я сейчас кое-какие расчетики проверю...