Sevpolitforum.info

С хохлоценами на транзит?
Кстати, они их и уменьшить особо не могут, труба старая и потому расходы только газа на прокачку ок 10% транзита

Каклы не должны получать газ. Ни бесплатно, ни за деньги, никак. И через каклов никто не должен получать газ. Так что "ничего" -- это не вариант.

Так там из Турции ответвить трубу снова в Болгарию (если одумаются) крюк всего 2сотни км от силы. Обойти через Македонию и Грецию (и заодно их подключить) в старую точку входа в Сербии - 900 км.

1. Нет, это ты тупишь. На территории ЕС начиная с Греции они могут сколько угодно предоставлять доступ третьим лицам к трубе, которую сами построят.
2. Если ты рассматриваешь варианты доставки СПГ самолетами или в цистернах по ж/д, то - да, морские перевозки дешевле.

Только это уже территория ЕС.
Наш их энергопакет не устраивает.
И потому либо они сами будут строить трубу и соблюдают свои правила, или пусть отменяют энергопакет и тогда трубу дотянет Россия.

Македония пока кандидат в члены. Греция должна запомнить, как ее "спасали". Просто не будет, ясное дело.

Вы правильно мыслите. Германия смогла собрать вокруг себя все страны Европы, то что не смог сделать Гитлер, то сделали современные немецкие промышленники и банкиры посредством своих политиков. Поэтому теперь в Европе главный собиратель и распределитель "благ" среди членов Евросоюза именно Германия. Давая добро на северный поток Германия поставила ставку на Россию как на надёжного партнера по поставке и распределению благ на энергетическом рынке Европы. Только Германия имела прямые поставки газа из России через Балтику, Россия же своим южным потоком решила кинуть Германию по распределению энергетики и забрать под себя весь юг Европы монопольно. В результате России намекнули, что могут убрать её влияние на главного транзитера (украину) газа в центральную и южную Европу, и забрать транзитную магистраль в собственность западных банкиров. Россия всё равно упорствовала на юге, тогда просто пообещали лишить Болгарию всех траншей из кассы ЕС (18 млрд. евро). Болгария просто была вынуждена отказать России. Россия же от своих планов забрать южные страны Европы под своё крыло не отказалась и подключила главный якобы козырь, то есть обойти болгрию как транзитёра и подключить к транзитной схеме Турцию. Это явно не в интересах России, зато в интересах Германии, ибо влияние немцев на Турцию выше чем даже влияние Путина через схему поделиться газовыми доходами. Германия главный торговый партнер для Турции, и в случае любой угрозы поставки турецких товаров в Германию, Турция сделает всё что немцы заходят. То есть, делаем вывод, в вопросах ценообразования газа на юге немцы будут участвовать теперь по-любому. Кремлю не удалось забрать под себя монопольно всю южную Европу. Обычный бизнес, и ничего лишнего.

Как что?Членство в ЕС уже есть наивысшая форма доверия,которую надо постоянно подкреплять действием.А то ведь можно и вылететь из небожителей за нелояльность.

Нестыоквка у вас: полностью послушную немцам Болгарию заставили отказаться от трубы, а "полностью послушную немцам" (с ваших слов) Турцию заставили согласиться на трубу. Цель какую Германия достигла, в таком случае? Сокращение расходов России (т.к. теперь более короткий трубопровод будет протянут)?

А если это закулисные договоренности России - Турции - Германии?... союз этих стран - страшный сон англосаксов?.....

Если этой зимой с транзитом по территории Украины будут проблемы, ЕС придётся уже по политическим изменять пакет. Иначе кто в лес, кто по дрова в восточной Европе.

Ничего не обещали. Просто поставили раком и выипали.

Такой союз невозможен.

Президент Болгарии Росен Плевнелиев - вот только этим он теперь и запомнится всем - отказом от южного потока.
щас на него всех собак и повесят и поделом.

Никакой нестыковки. Главное сохранить влияние на распределение энергоресурсов на юге, отсюда и влияние на эффективность работы всей промышленности юга Европы. Не забывайте, Евросоюз Евросоюзом, но внутреннюю конкуренцию никто не отменял. Болгария уже сбитый лётчик, она положена на алтарь влияния. Турция зависит от поставки своих товаров в Европу, но и Турция главный территориальный транзитёр любых трубопроводных энергоносителей из России и ближнего востока. Так что посредством влияния на Турецкий бизнес Германия сможет влиять на любое ценообразование этих энергоносителей через Турцию. Становиться же Украиной, то есть только жить на "трубах", Турция не будет, ибо там поумнее промышленники и политики чем в незалэжной. Трубы наполняют карман государства, а промышленность и рунок Европы позволяет кормить турецкий народ. Это так сказать любовь по расчёту торков и немцев. Россия же включившись в эту схему и отказавшись от части прибыли для этого тандема приобретает тоже своё влияние на главную территорию транзита трубопроводов. Так что скорее всего южный поток скорее всего можно похоронить, ибо слабые страны типа Болгарии и Украины показали свою ненадёжность и сильное влияние на них США. Турция же будет более независимый от американцев транзитёр, что устраинвает и Германию и по большому счёту и Россию.
Правильно мыслите Паганелька, скорее всего этот союз вынужден будет состоятся, ибо это сейчас в интересах как экономических, так и геополитических всех этих сторон. Проигрыают тут только США, и её сателлиты, типа Англии, украины, Болгарии. последних двух просто можно исключить из влияния. теперь сожрать украину Европе не очень интересно. её просто бросят как выполнившую свою роль так же как и Болгарию.

НОМС. вы ошибаетесь. болгары отказались от 400млн ежегодной прибыли от транзита. Зато получат свои 18млрд из кассы ЕС. Что выгоднее? Как же, он уже будет через экономическое влияние друг на друга, и скорее всего мы увидим скоро и юридический. И в ближайшем будущем разрядка обстановки. Россия конечно будет требовать отмены всех санкций. Меркель тут возможно нагнут свои же банкиры и промышленники. Хотя уже потихонечку нагибают. Это чувствуется в стране и в прессе.

со всем согласен, кроме того что газопровод и хаб остаются собственностью РФ, и при чем тут влияние германии на туцию, А турция получит свою скидку на газ и будет вспоминать десятилетия ассоциации в ЕС, а омериканцам попытку майдана недавно, так что тут все настолько не в лоб - глядишь Турция выйдет из НАТО и войдет в ТС

Тогда ситуация разрешается по "сирийскому методу".
Все остались при своих, но американцы цели не достигли...

Не представляю как в этих условиях может произойти разрядка обстановки. Украина с майданщиками никуда не денется, СШП с санкциями и влиянием на ЕС тоже. Если и будет разрядка, то в результате какого-то здца изменившего мышление всего ЕС. Только что это будет.

Именно так. Россия и Германия получают посредством такого крупного игрока как турция гарантии того что никто уже не будет пытаться общучить друг друга, а Турция имеет гарантии от этих стран в поддержке её в случае обострения ситуации с США. В общем союз будет выгоден всем трём сторонам. Как бы только тут амеры не нагнули Меркельшу. Вот чего боятся надо. Но я думаю, что тут она в конце концов предпочтёт прогнуться под интересы своих банкиров, чем заокеанских, ибо интересы своих всё же ближе.

Вряд ли можно считать " выгодой" выбор жизни, когда тебе к виску приставили пистолет и требуют:
"Жизнь или кошелёк!.

Или как кошке намазать задницу горчицей, чтобы она от жжения вылизывала , и выиграть спор,
а потом накормить Вискасом.

Выгода это когда и 400 миллионов каждый год и 18 миллиардов одноразово.:

Ну как же. Вы просто не понимаете как быстро станут послушны ВСУ и как будут блюсти договорённости о прекращения огня, если Евросоюз бросит украину и снимет с России санкции. Ибо тогда никто от наступления ВСН не будет сдерживать.

Ну, и плата за транзит и транши ЕС, это называется на ёлку влезть и жопу не ободрать, или рыбку съесть и куда-то сесть. Конечно такого Болгарии ЕС предоставить просто не мог. Они, руководство Болгарии, сделало свой выбор. Это их решение. Путин конечно их за это накажет хотя бы в назидание другим. Так что про ЮП можно забыть, если только болгары срочно не выйдут из Евросоюза и не попросятся в ТС.

Вот сейчас вы убрали нестыковку . Если Германия хочет "объегорить" США, тогда действительно... Ведь Болгария, конечно, послушна Германии, но еще больше всегда готова послушаться США.

вы не много не правильно выразились. германия не хочет объегоривать США. Германия хочет убрать любое влияние США на себя посредством влияния на транзит каких-либо энергоресурсов с ближнего востока и из России в Европу. Здесь она может поскупиться частью своей прибыли, но никак не влиянием.

Снегирь
Германия вообще то напрямую получает газ без посредников.

А вот от же зависели прежде всего те же болгары, венгры и сербы.