Ситуация в Сирии

Dimitriy Briz

MasterRB Wrote:

Не надо тащить своё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение как истину в последней инстанции.

В эту тему - можно. Нельзя - в другую, она специально выделена для оперативной информации.

MasterRB Wrote:

У меня не было никаких иллюзий по поводу 2-3-х месяцев

Велком читать первые (десятки) страниц после начала нашей операции. Вас там может и нет, но общее настроение прослеживается.

MasterRB Wrote:

Про Вьетнам я говорил именно в этом контексте.

То есть вы поняли, насколько неудачным является этот пример...
Осталось отбросить шаблоны и произвести полное сравнение.

MasterRB Wrote:

Это похоже на секту "свидетелей Путина", куда не плюнь - везде он виноват

Секта "свидетелей" - это те, кто хвалит.

бегемот

https://regnum.ru/news/polit/2211445.html
Турция идет ва-банк в Сирии: что делать России?

Леонид Нерсисян, 29 Ноября 2016, Маски сорваны: президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что задача турецкой интервенции в Сирию — смещение «тирана» Башара Асада.
Теперь для всех становится очевидно, что все отговорки и «притянутые за уши» причины незаконного вторжения Анкары на территорию Сирии, такие как борьба с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и охрана своих границ, были лишь прикрытием настоящей цели.
Понятно, что угроза прямого столкновения между Дамаском и Анкарой — большой риск для наступающих турецких войск, так как оно несет достаточно непредсказуемые последствия, в том числе и из-за наличия в стране российских ВКС.
Чем больше турецкие силы будут вовлекаться в конфликт, тем труднее из него станет выйти (а уж тем более выйти победителем). Ко всему прочему, это приведет к еще большему затягиванию конфликта и еще большей дестабилизации на Ближнем Востоке.
Похоже, «потепление», наметившееся после извинений турецкого руководства за сбитый российский бомбардировщик Су-24, подходит к концу. Турция, пользуясь тем, что западные страны всячески препятствуют успехам России и правительственных войск Сирии в Алеппо, по-видимому, решила совершить попытку военным путем сохранить за собой максимум влияния в приграничной стране. Данное развитие событий было вполне предсказуемым — поэтому остается серьезный вопрос: зачем же Россия сняла антитурецкие санкции?
Теперь же ситуация может пойти даже по самому негативному сценарию — прямому столкновению сил Башара Асада и Турции. В такой ситуации перед Россией встанет сложный выбор — нанести ли авиаудары по наступающим турецким войскам или нет. При первом варианте возникает угроза возникновения большой войны, а при втором — угроза потерять все те успехи, которые были достигнуты с момента начала российской военной кампании в Сирии. Да и вообще потерять всякое влияние и союзников на Ближнем Востоке. В связи с этим уже сейчас необходимо как минимум сделать ряд ультимативных заявлений на самом высоком уровне. И готовиться к худшему развитию ситуации.

=Kass=

вадим50 Wrote:

Не будет сирийский народ массово сражаться за Асада...клан семьи Асадов правит Сирией с 1970 г.....это ненормально по моему. Надо выгнать ИГИЛ, а потом выборы и семейству тоже наверное хватит у власти стоять..)))

Ну если не будет сражаться за Асада, то им будут массово отрезать головы. Вариантов для выбора то у них не много. :pop:

Dimitriy Briz

=Kass= Wrote:

Ну если не будет сражаться за Асада, то им будут массово отрезать головы. Вариантов для выбора то у них не много.

В каком-то смысле именно так.
Но если вспомнить, как семья Асадов всю историю своего правления расправляется с недовольными...
Вот, например, папаша и дядюшка Башара: Хамское восстание 1982 года
Или начало текущей горячей фазы ГВ - восстание в Алеппо в 2011-2012 годах.

Dr0neus

Dimitriy Briz Wrote:

Но если вспомнить, как семья Асадов всю историю своего правления расправляется с недовольными...
Вот, например, папаша и дядюшка Башара: Хамское восстание 1982 года

Во божья роса, ну дает) По вашей же ссылке

Quote:

Конец 70-х - начало 80-х годов стали временем настоящего "исламского взрыва" на всём Ближнем Востоке. Революция в Иране, война в Афганистане, Эрбакан в Турции, убийство Садата в Египте. Не обошли подобные события стороной и Сирию.
С середины 70-х годов в этой стране усилилась деятельность радикальных исламистов, "братьев-мусульман", с которыми были связаны целый ряд суфийских шейхов. Режим Асада обвиняли во всём – в поражении в войне с Израилем, в экономических трудностях, в дружбе с советскими безбожниками, и даже в поддержке Хомейни. В январе 1981 года разные исламистские организации Сирии объединились во "Фронт исламского действия", провозгласивший своей целью свержение режима Асада и создание в Сирии справедливого общества, основанного на принципах ислама, борьбу против "шиитской гегемонии".

Но вы конечно же из этого делаете единственно верный и неполживый вывод - во всем виноваты Асады, так жестоко подавили недовольных, онижедети!
А на секундочку вспомнить, кто в том же Афганистане выпестовал Талибан, не? Тьфу на вас :sick:

Екатерина Ш

В Кремле ждут разъяснений по заявлению Эрдогана о свержении Асада

Quote:

"Заявление (Эрдогана) действительно стало новостью. Это очень серьезное заявление. Заявление, которое, в целом, диссонирует с предыдущими, и заявление, которое диссонирует с нашим пониманием ситуации, как государства, вооруженные силы которого единственные находятся в легитимном режиме на территории Сирийской Арабской республики, на основе обращения соответствующего легитимных властей, это очень важно помнить", — заявил Песков журналистам, комментируя вопрос о высказывании Эрдогана.

Опять Эрдогана штормит. Может и правда на пару с порошенко где-то бухают. Цирк с ишаками какой-то.

Dr0neus

Екатерина Ш Wrote:

В Кремле ждут разъяснений по заявлению Эрдогана о свержении Асада

Мне другое доставляет - если что-то говорят наши, сразу несется "нууу, это же все разговоры, вот посмотрим, все сольют", а тут сразу "ахаха! нож в псину! поддались-обманулись, все пропало", двойные стандарты as is.
Очевидно, что это элемент торга, которым эрдоган активно занимается последнее время, + не забываем про недавний инцидент с "нападением" на турецкие войска. Ну а реальную картину нам никто не докладывал и не доложит, что так же очевидно правильно.

полухохол

Израиль обвинили в нанесении авиаудара по пригороду Дамаска

Сирийские государственные СМИ обвинили ВВС Израиля в нанесении удара по пригороду Дамаска. Об этом сообщает новостное агентство Sana News.

«В попытке отвлечь внимание от успехов, достигнутых Сирийской Арабской армией, самолеты враждебного Израиля выпустили две ракеты по пригородам Дамаска на рассвете в среду», — цитирует Sana News слова источника в рядах вооруженных сил.

По данным собеседника агентства, самолеты не пересекали границ Сирии, а нанесли удар из ливанского воздушного пространства. Ракеты упали в районе Эс-Сабура под Дамаском, никого не убив. Тель-Авив инцидент не комментирует.

«Это отчаянная попытка оккупационных израильских сил поднять пошатнувшийся боевой дух банд террористов-вероотступников, которые понесли тяжелые потери на многих фронтах, в том числе к западу от Дамаска», — приводит агентство слова неназванного военнослужащего.

BBC News, в свою очередь, уточняет, что в прошлом Израиль наносил удары по конвоям, которые перевозили оружие, предназначавшееся группировке «Хезболла», которую Тель-Авив считает террористической, но которая помогает сирийским правительственным войскам в борьбе против сил умеренной оппозиции и террористов.

Временный поверенный в делах Израиля — об участии России в сирийском конфликте
«Это отчаянная попытка оккупационных израильских сил поднять пошатнувшийся боевой дух банд террористов-вероотступников, которые понесли тяжелые потери на многих фронтах, в том числе к западу от Дамаска», — приводит агентство слова неназванного военнослужащего.

BBC News, в свою очередь, уточняет, что в прошлом Израиль наносил удары по конвоям, которые перевозили оружие, предназначавшееся группировке «Хезболла», которую Тель-Авив считает террористической, но которая помогает сирийским правительственным войскам в борьбе против сил умеренной оппозиции и террористов.

Екатерина Ш

Dr0neus Wrote:

+ не забываем про недавний инцидент с "нападением" на турецкие войска.

Вот да.
Причем Турция обвиняет в этом нас. Эрдоган даже два раза общался с ВВП по этому поводу. Договорились, что мы представим доказательства, что удары были нанесены не нами. Может все-таки наших рук дело и султан обидку кидает:))
Хотя на той же парламентской сессии в Турции парламент всё одобрил по турецкому потоку...

полухохол

САА наступает

https://vk.com/war_news?z=video-80727281_456242006%2F5392c82c69d48423be%2Fpl_wall_-23956241

чёт такую картинку постят, неуж-то так быстро движутся?

yaros66

Dr0neus Wrote:

Во божья роса, ну дает)

Редко бывает, но здесь пожалуй соглашуюсь с Бризом,таки да, папаша Асада был тот ещё "фрукт", у меня соседом по студенческой общаге в 90х, был Сириец коммунист , причем его отец был в ЦК партии, и сидел тогда в Сирийской тюрьме, так что рассказов о старшем Асаде я понаслушался....

vsegdatam

phpBB [media]

Natish

В администрации Эрдогана просят не понимать его слова об Асаде буквально
Ранее Эрдоган, выступая на симпозиуме в Стамбуле, заявил, что турецкая армия начала военную операцию в Сирии, чтобы положить конец правлению президента Сирии Башара Асада.
https://news.mail.ru/politics/27972263/?frommail=1
:lol2:

Voronezhsvami

полухохол Wrote:

чёт такую картинку постят, неуж-то так быстро движутся?

Шейх-Саид почти весь освобожден. Судя по дневному видео очень здорово танки насыпают бармалеям. А с наличием ТОУ видимо у окруженных не очень хорошо.

полухохол

Попавшие в плен к боевикам ИГ турецкие солдаты Muhammed Duran Keskin и Kivanc Kasikci.

асхат

Встретил хорошо снятое видео про тактику камикадзе.
Попытался с помощью Яндекса перевести где это, но так и не понял Сирия или Ирак.

https://m.youtube.com/watch?v=d9Fk1x9E578

Helltorn

полухохол Wrote:

Попавшие в плен к боевикам ИГ турецкие солдаты Muhammed Duran Keskin и Kivanc Kasikci.

Турецкие солдаты не могут попадать в "плен" к боевикам ИГ потому что они там присутствуют в качестве СОВЕТНИКОВ!
А вот возможность взятия в заложники турецких солдат некоторыми группировками ИГ недовольными объемами и качеством помощи (которая сокращается) очень даже возможна и будет наростать!!!

полухохол

асхат Wrote:

Встретил хорошо снятое видео про тактику камикадзе.
Попытался с помощью Яндекса перевести где это, но так и не понял Сирия или Ирак.

rl]

Ирак однозначно, было с описанием, но на другом ресурсе

=Kass=

Dimitriy Briz Wrote:

=Kass= Wrote:

Ну если не будет сражаться за Асада, то им будут массово отрезать головы. Вариантов для выбора то у них не много.

В каком-то смысле именно так.
Но если вспомнить, как семья Асадов всю историю своего правления расправляется с недовольными...
Вот, например, папаша и дядюшка Башара: Хамское восстание 1982 года
Или начало текущей горячей фазы ГВ - восстание в Алеппо в 2011-2012 годах.

Недовольными вы называете исламистов, которые убили сотни людей до того? :pop:

Ну тогда и Путин расправлялся с несогласными, всякими хаттабами, бараевыми и басаевыми. И что теперь? :pop:

escarcha

=Kass= Wrote:

Ну тогда и Путин расправлялся с несогласными, всякими хаттабами, бараевыми и басаевыми. И что теперь?

ну ты чё - "Должен уйти!" же!

AlexMoscow

=Kass= Wrote:

Недовольными вы называете исламистов, которые убили сотни людей до того? :pop:

Как вы думаете, наши военные моряки были довольны, когда "папаша Асад" с вертолетов обстрелял наши корабли, идущие из Тартуса под нашим флагом?
Я не собираюсь защищать исламистов, но страдали от "папашки" не только они. Это ближний восток. Там нет белых и пушистых. И частенько лидеры довольно... взбалмашные, если не сказать точнее и грубее матом. И параноики в вопросах борьбы за свою власть.

ЗЫ. Я, кстати, совсем не удивлюсь, если за ударами с воздуха по туркам стоит сам Асад. Мотив - немного "остудить" пылкие "братские чувства" между РФ и Турцией. РФ помогает ему удержаться у власти и давить исламистов, а турция этих исламистов поддерживает и норовит отхапать себе участки, богатые нефтью. Добавить немного перца в это странное блюдо - вполне может оказаться в его вкусе.
Там правда и кроме него таких "гурманов" немало, но скидывать эту версию со счетов тоже не стоит.

Dimitriy Briz

=Kass= Wrote:

Недовольными вы называете исламистов, которые убили сотни людей до того?

Не только.
Если посмотреть на оценку количества погибших, то понятно - "исламистов, которые убили сотни людей до этого" среди них меньшинство.
К примеру, при подавлении восстания в Хаме в 1982 году, погибло (за вычетом 1 приблизительно 1000 правительственных сил) от 6 до 39 тысяч человек. Это в одном городе.
Кадры, как армия Ассада сбрасывает на кварталы в Алеппо бочковые бомбы вы наверняка видели. Сложно назвать такое оружие избирательным.

И напоследок - банальщина: на момент начала нашей операции в Сирии Ассад контролировал около 15% территории государства. Лично мне тяжело представить, что остальные 85% были захвачены "иностранными наёмниками" или исламистами без согласия местного населения.

полухохол

А волк спрашивает баранов об их согласии??? Или в Дагестане местные жители остановили вторжение чеченцев? А в Аллепо наверно собрание микрорайонов организовывают, и голосуют, остаются там бармалеи или уходят.
Газовые балоны и шахидмобили наверно относятся к высокоточному оружию, и местные жители их больше любят?

И таки да, фортели от этих правителей вполне можно ожидать, и бомбёжка турок вполне возможна дело рук Ассада , в стиле его отца , да в принципе в стиле любого арабского правителя. Слабый и демократичный правитель там долго не усидит, в первую очередь окружение и схавает, как тот же Саддам и сделал.))). Ещё в царские времена, по итогам наших походов, было негласное правило, не поворачивайся спиной к азиатам, как бы они тебе не улыбались, в любой момент получишь нож в спину

Dimitriy Briz

полухохол Wrote:

Газовые балоны наверно относятся к высокоточному оружию, и местные жители их больше любят?

Мы говорим о другом времени, когда газовые баллоны ещё не использовали.

полухохол Wrote:

А в Аллепо наверно собрание микрорайонов организовывают, и голосуют, остаются там бармалеи или уходят.

У них и Ассад не спрашивает, освобождать их или не нужно.
Но в конце концов освободит, это уже неизбежно. Пройдёт некоторое время, и мы увидим, насколько местное население любит Ассада.
Интересно получится, если лет через 10-15, в восстановленном к тому времени Алеппо, опять появятся "волки", которые не будут ни о чем спрашивать "баранов".

полухохол

А он обязан спрашивать своих подданных, нравится ли что им режут головы пришлые боевики??? что там делают узбеки, даги и чеченцы, не считая остального биомусора со всего востока?
А они могут и не через 10-15 а и через год появиться, если найдутся те, что проплатит этот рейд. На правителя в бытовой жизни всем побоку, тем более в те времена Аллепо жил весьма обособленно и зажиточно, и на Дамаск им было как говориться с высокого минарета, Но испробовав все прелести "свободной шариатской" жизни, весьма сомневаюсь в бурном одобрямс нового мятежа. Не спроста так, радостно и НА КАМЕРУ они прославляют Ассада. Будь у них другой взгляд, прошли бы молча и не засвечиваясь. одно дело хатоскрайность, когда тебе пох на власть, и идти воевать не хошь, и другое дело идти воевать против власти, тут ещё меньше желающих, только за большое бабло.

phpBB [media]

Sevpolitforum.info

Ситуация в Сирии