Ситуация в Сирии

Француз

Череповец Wrote:

а я бы спросил А ХТО это сделал? и закрыл бы небо пока кто-то не признается что это он

Главный вопрос - кто закроет небо. Россия не будет сама этого делать (только свои базы). Асад "закрыть" небо не может по объективным причинам: нечем, да и не дали бы - вы что, 3-й мировой хотите?! (С). И?

КТОФ

Француз Wrote:

А попытка поставить сирийцам или "корейским ветеранам" новые машины закончится международным порицанием поставщику (и кто бы это мог быть :roll:

и новым витком санкций. Сказки :smith:

Ну Вы бы это... "Воинов добра" успокоили чтоли

А то они уже в штаны наложили.

Quote:

США вынуждены пересмотреть и изменить свою стратегию в Сирии из-за размещения там российских ракетно-зенитных систем С-300.
Размещение в Сирии российских систем ПВО сделало «еще более маловероятной, нежели это было в последние годы», возможность того, что США станут обстреливать силы Башара Асада с воздуха, пишет The Washington Post, ссылаясь на представителей Пентагона.
Как отмечает издание, в Пентагоне считают, что теперь любые попытки нанести удар по правительственной военной инфраструктуре чреваты соперничеством двух сверхдержав, вплоть до военной конфронтации.
При этом американские военные не уверены, что какой-либо из самолет США способен совладать с С-300. Тем более что зона поражения российского ПВО в Сирии охватывает территорию «по меньшей мере в 250 миль во всех направлениях», то есть всю страну, а также значительную части Турции, Израиля, Иордании и восточного Средиземноморья.

http://www.ntv.ru/novosti/1675517/
Кстати, предупреждение то уже было:

Quote:

Представитель Минобороны подчеркнул, что любые ракетные или авиационные удары по территории, подконтрольной правительству Сирии, создадут явную угрозу российским военным, которые работают «на земле», доставляя гуманитарную помощь и ведя переговоры с местными лидерами.

Игорь Конашенков: «Поэтому любые ракетные или воздушные удары по территории, контролируемой сирийским правительством, создадут явную угрозу российским военнослужащим, И в завершение, обращаю внимание „горячих голов“, что после нанесения 17 сентября самолетами коалиции удара по сирийским войскам в Дейр-эз-Зоре, мы приняли все необходимые меры для исключения любых подобных „ошибок“ в отношении российских военнослужащих и военных объектов в Сирии».

так что не зря Воины Добра обосрамшись...

гроз

Француз Wrote:

Правительству страны нет необходимости объявлять бесполётную зону в воздушном пространстве своей страны, не рассказывайте сказки, а поинтересуйтесь про "международный этикет" и кто обычно вводит такие зоны

Для правительственных вооружённых сил будет достаточно "китайского предупреждения" даже по радио, после чего можно жахнуть.

подождите , вы ведь только разорялись что сирийцы не в состоянии обеспечить безполетную зону ?! значит это ляжет на плечи друзей - а чем они будут руководствоваться ? правильно - "безполетная зона " . а объявляет ее тот кто в состоянии ее обеспечить - учите мат часть .

Француз

КТОФ
Ну, вы бы это... Читали бы внимательно собственные ссылки:

КТОФ Wrote:

Размещение в Сирии российских систем ПВО

КТОФ Wrote:

мы приняли все необходимые меры для исключения любых подобных „ошибок“ в отношении российских военнослужащих и военных объектов в Сирии».

Как Асад может жахнуть российскими С300?
Российские военнослужащие официально участвуют в наземных операциях? :pop:

гроз Wrote:

подождите , вы ведь только разорялись что сирийцы не в состоянии обеспечить безполетную зону ?!

В случае с сирийцами я имел в виду их возможность обеспечить "сбиваемость" любых целей в их воздушном пространстве. У них этой возможности нет.

А по "бесполётной зоне" и кто её устанавливает, матчасть надо подучить вам

КТОФ

гроз Wrote:

а объявляет ее тот кто в состоянии ее обеспечить - учите мат часть

Объявляет ее тот, кто имеет на это право.
А это Совбез ООН или Правительство страны. т.е. Ассад. Совбез не объявит, а вот Ассад очень даже может.
А вот уже об обеспечении выполнения можно и попросить третью сторону. в частности Россию в случае Ассада, или коалицию США, в случае Совбеза (у России напомню право ветто)

КТОФ

Француз Wrote:

Как Асад может жахнуть российскими С300?

У него есть свои С-300. И не важно насколько они реальны и боеспособны.
Не зря я привел в пример "корейских летчиков".
Никто и никогда не разберется, чья именно установка сбила конкретный самолет в зоне БД и уж тем более кто давал ЦУ.

Француз Wrote:

Российские военнослужащие официально участвуют в наземных операциях? :pop:

Участвуют. В качестве военных советников, в гуманитарных акциях и в примирении сторон.
Я же привел выше слова МО РФ:

Quote:

Представитель Минобороны подчеркнул, что любые ракетные или авиационные удары по территории, подконтрольной правительству Сирии, создадут явную угрозу российским военным, которые работают «на земле», доставляя гуманитарную помощь и ведя переговоры с местными лидерами.

У американцев для победы в Сирии есть только один вариант.
Ударить по правительственным войскам ТЯО, чтобы получить победу, аналогичную победе над Японией.
Вот для нейтрализации этой угрозы и спешит сейчас к берегам Сирии "Петр Великий".

Француз

КТОФ Wrote:

Объявляет ее тот, кто имеет на это право.
А это Совбез ООН или Правительство страны. т.е. Ассад. Совбез не объявит, а вот Ассад очень даже может.

Ассад может и объявить. Только это будет масло маслянное. Для пролёта в воздушном пространстве другой страны необходимо предварительно получить на это разрешение от соответствующих управлений этой страны. Если такого разрешения нет, то вы автоматически являетесь нарушителем воздушного пространства со всеми последующими и вытекающими.

КТОФ Wrote:

У него есть свои С-300.

Если бы у него были свои С-300, то приведённые вами цитаты о смене стратегии полётов авиации наших "партнёров" появились бы в то время. когда эти С-300 там бы появились

КТОФ Wrote:

Никто и никогда не разберется, чья именно установка сбила конкретный самолет в зоне БД и уж тем более кто давал ЦУ.

А если кто будет мухлевать, то бить будем по этой наглой рыжей морде! Никто не будет разбирать, могли бы сирийцы даже в теории "починить" или "собрать в гараже из запчастей" свои С-300. Все прекрасно знают у кого они есть реально, а у кого их нет в настоящее время.

Quote:

Участвуют. В качестве военных советников, в гуманитарных акциях и в примирении сторон.

Хочу вас огорчить, никто не отдаст приказ на "жахнуть" даже если в районе работы "партнёров" действительно окажется кто-то из гумманитарщиков или переговорщиков. Кстати, это также работает и у другой стороны, отсюда и все версии про разбомбленных или захваченных "нашими" советников партнёров. Вы что, 3-й мировой хотите?! (С) "Работать" по базам они врядли будут.

гроз

КТОФ Wrote:

гроз Wrote:

а объявляет ее тот кто в состоянии ее обеспечить - учите мат часть

Объявляет ее тот, кто имеет на это право.
А это Совбез ООН или Правительство страны. т.е. Ассад. Совбез не объявит, а вот Ассад очень даже может.
А вот уже об обеспечении выполнения можно и попросить третью сторону. в частности Россию в случае Ассада, или коалицию США, в случае Совбеза (у России напомню право ветто)

да я так и написал - просто думал что оппоненты подкованы и нет необходимости все разжевывать - на будущие учту

Француз

гроз Wrote:

да я так и написал - просто думал что оппоненты подкованы и нет необходимости все разжевывать - на будущие учту

Т.е. если над страной не объявлена "бесполётная зона", то все кому не лень могут над ней летать? :mrgreen:

томас_а

Француз Wrote:

гроз Wrote:

да я так и написал - просто думал что оппоненты подкованы и нет необходимости все разжевывать - на будущие учту

Т.е. если над страной не объявлена "бесполётная зона", то все кому не лень могут над ней летать? :mrgreen:

Вы задаете неудобные вопросы. :lol:

гроз

Француз Wrote:

Ассад может и объявить. Только это будет масло маслянное. Для пролёта в воздушном пространстве другой страны необходимо предварительно получить на это разрешение от соответствующих управлений этой страны. Если такого разрешения нет, то вы автоматически являетесь нарушителем воздушного пространства со всеми последующими и вытекающими.

если нет бесполетной зоны откуда россия , союзник сирии , будет знать имеет тот самолет разрешение или нет ? и на каком основании будет его сбивать ?

томас_а

гроз Wrote:

Француз Wrote:

Ассад может и объявить. Только это будет масло маслянное. Для пролёта в воздушном пространстве другой страны необходимо предварительно получить на это разрешение от соответствующих управлений этой страны. Если такого разрешения нет, то вы автоматически являетесь нарушителем воздушного пространства со всеми последующими и вытекающими.

если нет бесполетной зоны откуда россия , союзник сирии , будет знать имеет тот самолет разрешение или нет ? и на каком основании будет его сбивать ?

Так Сирия -суверенная страна и ее суверенитет распространяется и на ее воздушное пространство. И как бы сбивать нарушителей в порядке вещей...

гроз

томас_а Wrote:

Француз Wrote:

гроз Wrote:

да я так и написал - просто думал что оппоненты подкованы и нет необходимости все разжевывать - на будущие учту

Т.е. если над страной не объявлена "бесполётная зона", то все кому не лень могут над ней летать? :mrgreen:

Вы задаете неудобные вопросы. :lol:

не льстите себе , вполне нормальный вопрос :wink:

повторюсь - сирия сама не в состоянии по техническим причинам навести лад в своем небе , а россии это под силу , но во избежания ненужных " по какому праву ? " неплохо введения безполетной зоны - так понятно ?

Француз

гроз Wrote:

если нет бесполетной зоны откуда россия , союзник сирии , будет знать имеет тот самолет разрешение или нет ? и на каком основании будет его сбивать ?

Не фантазируйте! :lol:

В стране идёт война, гражданская авиация других стран в воздушном пространстве не летает или, если уж совсем приспичит кому-то из соседей, летает в строго оговоренных коридорах. В воздухе могут находится только ВВС страны или союзника, которого они пригласили и с которым они координируются (нет, израильтяне только с нами "координируются", а так, войска Асада бомбят

Любое другое воздушное судно является нарушителем и к нему могут быть применены любые меры (лучше, конечно, предупредительную очередь для начала дать :cool:

Француз

гроз Wrote:

повторюсь - сирия сама не в состоянии по техническим причинам навести лад в своем небе , а россии это под силу , но во избежания ненужных " по какому праву ? " неплохо введения безполетной зоны - так понятно ?

Россия в состоянии. Я хочу посмотреть, как Россия объявит бесполётную зону над Сирией и все "партнёры" уберутся из её воздушного пространства :pop:

КТОФ

гроз Wrote:

если нет бесполетной зоны откуда россия , союзник сирии , будет знать имеет тот самолет разрешение или нет ? и на каком основании будет его сбивать ?

Совершенно верно.
В случае нарушения воздушного пространства суверенного государства, это государство само принимает меры и это вовсе не обязательно уничтожение нарушителя.
в случае же объявления Бесполетной зоны, объявляются и условия ее применения и санкции за нарушение.
Т.е. Сирия даст России карт-бланш на уничтожение всех ЛА, не имеющих разрешения на полет, о чем и будут официально уведомлены все заинтересованные лица, включая наших "партнеров".
Либо, как вариант, попросит техническую помощь, чтобы паре неработающих Сирийских С-300, помогали развернутые тут же Российские комплексы С-300/400, Форты, Буки , МИГи и все остальное.

Француз

КТОФ Wrote:

Т.е. Сирия даст России карт-бланш на уничтожение всех ЛА, не имеющих разрешения на полет, о чем и будут официально уведомлены все заинтересованные лица, включая наших "партнеров".

Возвращаемся к тому же вопросу: думаете, в следующий раз при появлении неопознанных самолётов, таки жахнем или опять выразим озабоченность? Допустим, бесполётную зону уже объявили. :pop:

ЗЫ Всё остальное, что вы написали - вы хотите втянуть Россию в открытое противостояние с НАТО?! (С) из тем по Донбассу

ЗыЗы Да, кстати, не забудьте, что для всего мира вы пытаетесь выгнать добрые силы, изо всех сил борющиеся с терроризмом и ИХИЛ

гроз

Француз Wrote:

гроз Wrote:

если нет бесполетной зоны откуда россия , союзник сирии , будет знать имеет тот самолет разрешение или нет ? и на каком основании будет его сбивать ?

Не фантазируйте! :lol:

В стране идёт война, гражданская авиация других стран в воздушном пространстве не летает или, если уж совсем приспичит кому-то из соседей, летает в строго оговоренных коридорах. В воздухе могут находится только ВВС страны или союзника, которого они пригласили и с которым они координируются (нет, израильтяне только с нами "координируются", а так, войска Асада бомбят

Любое другое воздушное судно является нарушителем и к нему могут быть применены любые меры (лучше, конечно, предупредительную очередь для начала дать :cool:

вы в своем посте сами и ответили - россия не может запрещать летать израилетянам в воздушном пространстве сирии - на каком основании ? они базам россии не угрожают , опять же "случайно" промахнулись , с кем не бывает ? а вот для того что б россия имела "право" и нужна пресловутая безполетная зона

я вас только попрошу - не начинайте по четвертому кругу , а то теряю веру в человечество

гроз

Француз Wrote:

гроз Wrote:

повторюсь - сирия сама не в состоянии по техническим причинам навести лад в своем небе , а россии это под силу , но во избежания ненужных " по какому праву ? " неплохо введения безполетной зоны - так понятно ?

Россия в состоянии. Я хочу посмотреть, как Россия объявит бесполётную зону над Сирией и все "партнёры" уберутся из её воздушного пространства :pop:

да может и без этого обойтись - для того что б сдерживать не обязательно применять ядерное оружие , достаточно что б противник не сомневался что вы его примените

гроз

Француз Wrote:

ЗыЗы Да, кстати, не забудьте, что для всего мира вы пытаетесь выгнать добрые силы, изо всех сил борющиеся с терроризмом и ИХИЛ

откуда инфа ?

Француз

гроз
"Случайно промахнулись" не изральтяне

, те, как раз, очень даже целенаправленно отбомбились. А "случайно промахнулись" таки сами американцы

И в обоих случаях именно по войскам Асада.

гроз Wrote:

а вот для того что б россия имела "право" и нужна пресловутая безполетная зона

Француз Wrote:

Россия в состоянии. Я хочу посмотреть, как Россия объявит бесполётную зону над Сирией и все "партнёры" уберутся из её воздушного пространства :pop:

гроз Wrote:

откуда инфа ?

Почитайте про такой сирийский город Ракка

томас_а

гроз Wrote:

не льстите себе , вполне нормальный вопрос :wink:

повторюсь - сирия сама не в состоянии по техническим причинам навести лад в своем небе , а россии это под силу , но во избежания ненужных " по какому праву ? " неплохо введения безполетной зоны - так понятно ?

Давайте начистоту. Как Вы думаете, будет ли Россия сбивать европейские самолеты? Даже если об этом очень сильно попросит Ассад? Самолеты обьединения, на которое приходится порядка 50%% товарооборота. Только честно.

гроз

Француз Wrote:

ЗЫ Всё остальное, что вы написали - вы хотите втянуть Россию в открытое противостояние с НАТО?! (С) из тем по Донбассу

а вы не допускаете что подобный же вопрос задают на той стороне ? такой генерал нато "направьте пару истр*бителей в сторону алепо " а ему в ответ " вы хотите начать третью мировую ? "

Француз

гроз Wrote:

достаточно что б противник не сомневался что вы его примените

Сами уже начинаете о чём-то догадываться?

Молодец!

гроз Wrote:

такой генерал нато "направьте пару истр*бителей в сторону алепо " а ему в ответ " вы хотите начать третью мировую ? "

Ещё раз - не фантазируйте, а следите за новостями. Самолёты летают и бомбят кого им надо.

гроз

Француз Wrote:

Почитайте про такой сирийский город Ракка

что именно вас по нему интересует ? численность населения или площадь ? и каким образом он к вопросу "вся мировая общественность думает что союзники борются с террористами " - вы ведь помните о чем была речь ?

Sevpolitforum.info

Ситуация в Сирии