Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 июн, 2025, 10:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 1:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
Р-2-11 Wrote:
Ну и на какакой, мужской половой орган, ты эти английские манускрипты притащил. Правила форума читал.

Ну чего Вы так сразу?
Вот примерно это же, но по-русски…
Quote:
В экспедициях «Аполлона-15, -16, -17» лунный модуль был значительно доработан, чтобы обеспечить работу астронавтов на поверхности Луны в течение трех суток с тремя выходами на поверхность. Сопло посадочного двигателя было снабжено 254-миллиметровым насадком для увеличения удельного импульса, возрос объем баков посадочной ступени, время маневрирования также возросло за счет изменения схемы посадки. Научного оборудования стало больше. Был добавлен электрический автомобиль («ровер»), который находился в сложенном состоянии в грузовом отсеке посадочной ступени; после посадки астронавты извлекали его и раскладывали.

Еще здесь не написано, что был модернизирован компьютер… Про него отдельно.

Взято отсюда…
http://apollofacts.wikidot.com/facts:lunarmodule#toc7

Давайте смотреть, как росла масса ЛМ
До модернизации
Аполлон-11 - 13 941кг.
Аполлон-14 - 15 277кг.
Итого увеличение на 1.366 т. Тонны, Карл! Что тоже не мало. (Без модернизации)

После модернизации
Аполлон-14 - 15 277кг.
Аполлон-15 - 16 434кг.
Сразу скачек. На 1.157т. Прирост чуть меньше чем был прирост без модернизации.

Вот рисунок ЛМ.
Изображение
Не знаю, можно ли ему верить.
Бросилась в глаза позиция 11 (внизу справа) – это Радиоизотопная энергетическая установка.
На рисунке она выглядит, как баллон с фреоном.
На самом деле она выглядит вот так.
Изображение
Но другого все рано нет.
Баки с горючем, это позиции 17 и 15. Из рисунка видно, что сильно увеличить их нельзя.
А, как Вам пассаж с «254-миллиметровым насадком для увеличения удельного импульса»?
Оказывается вот, как надо увеличивать удельный импульс, а то все водород, водород…
Ну, это ладно.
Пусть будет так, как написано.
Но, что мы имеем после модернизации?
Мы имеем абсолютно другой ЛМ. С другой массой, другой развесовкой, а главное, с другими динамическими характеристиками, которые должны быть учтены в программах управления.
И эти самые характеристики можно получить только в невесомости, а значит в испытательном полете. Наподобие Аполлона-9.
А такого полета не было.
Понятно, конечно, астронавты ребята рисковые… Но старые программы управления лучше не использовать…
А теперь о компьютере.
Точно знаю, что механические реле, которые коммутируют сегменты индикатора были заменены на транзисторы. Но это на грузоподъемность не влияет…

В сети есть эмулятор бортового компьютера.
Я уже приводил эти ссылки.
Вот немного по-русски о бортовом компьютере
https://blogs.reverse4you.org/entry.php?b=40
Об эмуляторе
http://geektimes.ru/post/243131/
Сам эмулятор
http://svtsim.com/moonjs/agc.html
Система команд
http://www.ibiblio.org/apollo/index.html
http://www.ibiblio.org/apollo/Documents/LMA790-3-LM11-ApolloOperationsHandbookLunarModuleLM11AndSubsequent-Volume2-OperationalProcedures.pdf
Принципиальная схема
http://klabs.org/history/ech/agc_schematics/index.htm#INOUT_I
Поиграйтесь с этим компьютером, обратите внимание на интерфейс…
И решите для себя, сильно он помогает, особенно в экстренных ситуациях…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 2:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
VIST57 Wrote:
Вот рисунок ЛМ.
 
Изображение

Не знаю, можно ли ему верить.
Бросилась в глаза позиция 11 (внизу справа) – это Радиоизотопная энергетическая установка.
На рисунке она выглядит, как баллон с фреоном.
На самом деле она выглядит вот так.
 
Изображение

Вообще-то "баллон с фреоном" - это контейнер с плутонием, он транспортировался снаружи модуля. Сам конвертер летел в MESA. РИТЭГ собирался уже на пов-сти.

Изображение

 Apollo 12
Изображение

Изображение


Quote:
Но другого все равно нет.
Да-да-да, какая жалость, хнык. Непонятно, к чему это сказано, но скорбь имеет место быть, да. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 4:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4905
Кранц Wrote:
Вообще-то "баллон с фреоном" - это контейнер с плутонием, он транспортировался снаружи модуля. Сам конвертер летел в MESA. РИТЭГ собирался уже на пов-сти.

Ну вот. Значит подозрения были не напрасны.
Ведь там http://apollofacts.wikidot.com/facts:lunarmodule#toc7
черным по белому написано "11 Радиоизотопная энергетическая установка."

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 5:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
aris Wrote:
Стенли Кубрик: «Это я снимал фальшивку с высадкой на Луну»
http://politobzor.net/show-74336-pravda ... falsh.html

По сети прокатилось видео, на котором какой-то бородатый дед от имени Стэнли Кубрика рассказывает как он подделывал видео высадки на Луну, и как решил вывести правительство на чистую воду. Интервью, якобы, лежало где-то 15 лет, а сейчас опубликовали.
 
Изображение

Всё, что нужно знать об этом видео: это не Кубрик.

Кубрик вот:
 
Изображение

У него не было родинок на щеках, не было родинки на брови, другая линия бороды.
http://zelenyikot.livejournal.com/83385.html

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 14 дек, 2015, 17:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 6:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Ой какой славный цемент

Изображение

на строй... съёмочной площадке Изображение
Только при чём здесь Луна?

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 13:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Кранц Wrote:
kv739 Wrote:
Уважаемый Кранц. Вы не находите противоречие в ваших высказываниях?

Никаких противоречий, уважаемый kv739. Топливный резерв уменьшали у Сатурна, там явные излишки были, чтобы вывести тяжелые Аполло-модуль, а у ЛМ увеличивали, конечно.

Уважаемый Кранц. Я понимаю вас как гуманитария, своими художественными способностями создающего красивую легенду пребывания амов на Луне. Что сумрачный тевтоновский гений Фон Брауна вместе с еврейской изворотливостью финансовых элит США в состоянии сотворить Чудо американского образа жизни, ценностей, величия и т.д. Но, судя по ответам, вы даже не въезжаете проблему лишних тонн полезной нагрузки на Луне. Тем более пиндосы дальше оказались не в состоянии ни улучшить, ни потвердить свое достижение. А что до ваших Сатурнов-5, то представьте, что я не тащусь от них. Ракета Н-1 по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.


Последний раз редактировалось kv739 14 дек, 2015, 18:53, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 14:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
kv739 Wrote:
Ракета Н-1 по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.

И что качественного в ракете которая ни разу не взлетала и 4 раза взорвалась на старте? :shock:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 16:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
kv739 Wrote:
Ракета Н-1 по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.

И что качественного в ракете которая ни разу не взлетала
 
и 4 раза взорвалась на старте?
:shock:

Даштоты!? :idiot:

Изображение

Изображение




Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 14 дек, 2015, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
А дальше?
Все старты Н-1 закончили до включения второй ступени.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
теам222 Wrote:
А дальше?
Все старты Н-1 закончили до включения второй ступени.

А дальше яйца не пускают.
Отработка ракеты, в работоспособности которой не было никаких сомнений, была прервана - по-буржуйски абортирована (aborted).
Значит ли это, что всё абортированное изначально нежизнеспособно?
Вопрос бессмыссленный, конечно же нет.

Это был бросок в морду внаглую врущему корнею,
Oleg Korney Wrote:
kv739 Wrote:
Ракета Н-1
 
по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.

 
И что качественного в ракете которая
ни разу не взлетала
 
и 4 раза взорвалась на старте?
:shock:

сознательно врущему! Он юрист, что такое точность формулировок не может не понимать.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 17:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
43 года назад завершилась последняя лунная миссия программы "Аполлон".
http://apollo17.org/

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 18:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
теам222 Wrote:
А дальше?
Все старты Н-1 закончили до включения второй ступени.

И что? Вторая ступень это тоже самостоятельная ракета Н-11 размерности "Протона". А по остальному - viewer740 вам хорошо ответил.
Давайте выводы дальше.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 19:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney Wrote:
kv739 Wrote:
Ракета Н-1 по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.

И что качественного в ракете которая ни разу не взлетала и 4 раза взорвалась на старте? :shock:

Oleg Korney, я так понимаю, что дальше о решениях, позволившим выводить пиндосам лишние 2.5 тонны на Луну, уже речь не идет?
Ценю ваше желание слинять от неудобных вопросов. Сказали бы прямо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 19:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
sng7204 Wrote:
Иногда захожу сюда чисто поржать над этими урапатриотами.

Только поговорили на эту тему - и пожалуйста!

Elabuga:
http://club.radioscanner.ru/topic706-55.html#msg161827
Самое вопиющее, что они покупают наши ракетные двигатели. Луна - скорее пропагандистское достижение, чем реальное. Ну не может Держава, осуществившая 13 посадок с экипажами на Луну, покупать для своего космоса не булавки, а двигатели... и у кого? )

Вы думаете, ник по названию города? Не угадали:
Elabuga:
http://www.radioscanner.ru/forum/topic13340-8.html#msg629675
Елабуга- город на Волге. Был проездом. Хорошо там

Для тех, кто там не был:
Город Елабуга находится на правом берегу Камы у впадения в неё реки Тоймы.
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу". © :mrgreen:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 19:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
kv739 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
kv739 Wrote:
Ракета Н-1 по качеству и красоте технических решений затыкает за пояс.

И что качественного в ракете которая ни разу не взлетала и 4 раза взорвалась на старте? :shock:

Oleg Korney, я так понимаю, что дальше о решениях, позволившим выводить пиндосам лишние 2.5 тонны на Луну, уже речь не идет?
Ценю ваше желание слинять от неудобных вопросов. Сказали бы прямо.

Ну ЛМ увеличить, я так понимаю, больших трудов не составило. Дело в Сатурне. Кранц выше указывал, что сэкономили топливо.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 20:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney Wrote:
Ну ЛМ увеличить, я так понимаю, больших трудов не составило. Дело в Сатурне. Кранц выше указывал, что сэкономили топливо.

Сэкономили на 2.5 тонны ПН на Луне? :shock: А куда первоначально они Сатурн-5 запускали?
Вы словно и не слышали, что говорил VIST57. Никакого риска не составляло принципиально изменить ЛМ между полетами?
Да и к ваш "Сатурн-5" вызывает глубокие подозрения насчет модернизации. Особенно допотопный F-1.
Может лучше сразу начать говорить о фальсификации? Чего вокруг да около?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Кранц Wrote:
Вообще-то "баллон с фреоном" - это контейнер с плутонием, он транспортировался снаружи модуля. Сам конвертер летел в MESA. РИТЭГ собирался уже на пов-сти.

очень занятно, а свинцовые трусы в комплект к скафандрам входили ? :)
или памперсы от радиации защищали ? :)

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 22:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
radioscanner Wrote:
Только поговорили на эту тему - и пожалуйста!

radioscanner :!: При всём моём уважении к Вам, замечу, что Вы зря общаетесь в этой ветке с оппонентами как с умными.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 22:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
kv739 Wrote:
теам222 Wrote:
А дальше?
Все старты Н-1 закончили до включения второй ступени.

И что? Вторая ступень это тоже самостоятельная ракета Н-11 размерности "Протона". А по остальному - viewer740 вам хорошо ответил.
Давайте выводы дальше.

Вторая ступень ни разу не включилась.

1 старт - Через несколько секунд после старта, в результате кратковременного скачка напряжения, система управления КОРД (КОнтроль Ракетных Двигателей) выключила двигатель номер 12. После этого КОРД выключил двигатель 24 чтобы симметризировать тягу. Через 6 секунд продольные колебания корпуса ракеты привели к разрыву линии подачи окислителя, а через 25 секунд — к разрыву топливопровода

2 старт - проведён 3 июля 1969 года и также закончился аварийно из-за ненормальной работы периферийного двигателя № 8 блока А. Ракета успела вертикально взлететь на 200 метров — и началось отключение двигателей. За 12 секунд были отключены все двигатели, кроме одного — № 18.

3 старт - Все 30 двигателей блока А вышли на режим предварительной и главной ступеней тяги в соответствии со штатной циклограммой и нормально функционировали, однако в результате нерасчётного момента по крену ракету стало поворачивать вокруг продольной оси, рулевые сопла перестали справляться с поворотом, углы превысили допустимые, и ракета начала разрушаться в полёте.

4 старт - Ракета пролетела без замечаний 106,93 секунд до высоты 40 км, но за 7 секунд до расчетного времени разделения первой и второй ступеней произошло практически мгновенное разрушение насоса окислителя двигателя № 4, которое привело к ликвидации ракеты.

Назвать хорошей ракету, у которой ни разу не отработала даже первая ступень? Это как-то слишком, по-моему.
Ракета, как минимум, недоделанная.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 22:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
теам222 Wrote:
Назвать хорошей ракету, у которой ни разу не отработала даже первая ступень? Это как-то слишком, по-моему.
Ракета, как минимум, недоделанная.

А какая ракета была "хорошей"? Давайте критерии. "Сатурн-5"? Вы никакого отношения к этому не имеете, тем более к задачам, сравнимым с полетами на Луну.
Может "Энергия" с "Бураном"? Они тоже к таким задачам не подходили.
Смелей. Дерзайте.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 22:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол

Зарегистрирован: 19 окт, 2015, 16:48
Сообщения: 6554
Откуда: Москва
О чем вы говорите? Не пойму. Н-1 из 4 стартов 4 аварии. Где качество?
Другие, хотя бы, летали.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 23:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 22:29
Сообщения: 131
Откуда: Москва, Севастопольский проспект
Такой легенький междусобойчик в котором бааальшииие умы нашего времени сами себе доказывают,что проклятых пиндосов на Луне не было. Еще грамотами почетными с медальками за лучшее разоблачение не награждате друг друга? Если б вас почитали настоящие космонавты и ученые, они бы пальцем у виска покрутили. Но, ребята, продолжайте. Это как передачу Вокруг Смеха смотреть.

ACTUM, AJUNT, NE AGAS


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2015, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 22:29
Сообщения: 131
Откуда: Москва, Севастопольский проспект
И попрошу слезно, уважаемые специалисты в области космоса и полетов на Луну-вспомните Булгакова с его антинародным Мастером и Маргаритой: " Народные массы ждут разоблачения!"
Да, да, дальнейшего разоблачения полета на Луну и прочих мерзких Армстронгов, Пионеров, Вояджеров и Новых Горизонтов. Еще чуть-чуть про лунный грунт, вдов и прочего. Не повторяйтесь только. Массы в Вас верят!!!

ACTUM, AJUNT, NE AGAS


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2015, 0:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
sng7204 Wrote:
Если б вас почитали настоящие космонавты и ученые, они бы пальцем у виска покрутили. Но, ребята, продолжайте. Это как передачу Вокруг Смеха смотреть.

Это Вы, случаем, не про увеличение ускорения и скорости при снижении тяги c УИ, например? :wink: :mrgreen:

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2015, 0:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 22:29
Сообщения: 131
Откуда: Москва, Севастопольский проспект
Уважаемый Аист, как Вам известно-дьявол кроется в деталях. Пожалуйста, про УИ отдельно. Это интересно, честно! Не нужно меня ассоциировать с врагом народа. Я просто скромный дилетант затерявшийся в кругу спецов. Если можно-вызовете Скрозника и Не от мира сего. А то это напоминает диалог больших ученых и мелкого невежества.

ACTUM, AJUNT, NE AGAS


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66154 ]  На страницу Пред.  1 ... 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Petrover, Пересвет и гости: 484

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB