Sevpolitforum.info

Покажи пример члена рати кто так говорит.

..... бла бла бла.

skroznik ты можешь просто признать, без дерганья волос на анусе.

На 15 ноября 2015 г штатники уже некоторое время не могут доставлять людей на МКС и некоторое время ещё не смогут доставлять своих людей по причине неспособности создать двигатель, ракетоноситель стартовый стол и пр. для доставки людей.
Не комплексуй, вон голая Гейропа и то не может и не париться.

Бред сивой кобылы.
Они все это имели и за ненадобностью закрыли это. О чем предупредили за много лет до этого.
Ракеты у них самые мощные в мире.

Ну дык ты и говорил

Ты бы читал повнимательней - глаза протри.

Не просто невозможна - а ТАКОЙ МАССЫ невозможна.
Это и сейчас невозможно - посадить в автоматическом режиме объект с массой как у посадочной ступени Аполлона.

А автоматичские станции малой массы американцы сажали задолго до высадки людей на Луну - им отводилась роль по выбору места высадки людей на Луну.
И посадили они этих автоматических станций больше нас на момент высадки на Луну.

Это то понятно
не надо закрыли
не умеют делать не очень то нам(США) и хотелось.

Напоминашь Ёжика из класики.

Я не пукну, я не пукну, я не пукну....
Пук.
Это не я, это не я, это не я....

Они то сделали - это мы не смогли повторить их результат.
Перевезти на орбиту около 1500 тонн грузов на шаттлах - нам такого и не снилось. Просто нет таковых мощностей.
Людей они перевезли на шаттле в разы больше нашего.
А мы - таки да - не смогли.
Обидно конечно - мы и дедовские ракеты не смогли довести до уровня надежности шаттла.

Прочитал ещё раз
А кто тебе сказал, что надо такой массы сажать автомат, который собирает грунт и отправляет на орбиту Луны. Даже не Земли

Это что-то из дискуссии про луну? Сорри, я просто не в курсе..

Так что, и эти Булавы не Булавы, а Синева? )

Никто не сказал.
Автоматические станции американцеа имели много меньшую массу.
Но для двух человек нужна большая масса.
Например наш лунный корабль на одного человека (летавший в космосе железе) имел массу 5,5 тонн. Не было и речи о его посадке на Луну в автоматическом варианте. Без человека это было невозможно. Хотя близкий по массе объект Е-8 (4,6 тонны) мы все же сажали успешно в половине случаев.

Ну так и людей угробили в разы больше, и бабла потратили мама не горюй. Я уж молчу, что они, как улитка свой дом таскали с собой, а ты это в полезную нагрузку включаешь

Опять чушь пишете.
По две катастрофы было у шаттла и нашего несравненно более простого Союза. Не угробили мы столько людей как американцы только по той причине что в капсулу нашего дедовского Союза столько людей как в американский шаттл просто элементарно не влазило.

Что касается бабла, то наша Энергия-Буран были намного дороже - хотя мы и копировали все что могли с шаттла.

Ещё раз зачем сажать двух человек на поверхность Луны, когда можно анекдоты потравить втроём на орбите Луны, дожидаясь капсулы с грунтом с предыдущей экспедиции.

Ну чисто теоретически

Товарищ Королев С.П. посидев на Колыме, правильно всё понял и больше не транжировал народные деньги. Добился результата и вошел в историю как выдающийся деятель.
А про детище Глушко В.П. и его участие в лунной гонке даже в этой теме написано достаточно.
Кстати на каких стойках народного хозяйства он лямку тянул?

Ну чисто тетеретически вы и здесь с успехом байки травите.
Американцам это не подходило. Ибо это была политическая программа показать всему миру величие Америки.

В лунной гонке товарищ Королев копировал американцев - и пролетел со свистом в американской однопусковой схеме.
А можно было сделать дешевле и красивее - без разработок ракет-гигантов по американскому принципу.
Народные деньги Королев никогда не транжирил - ибо их всегда давали в разы меньше чем требовалось. Транжирить было нечего.
Если бы не было сталинщины и прилагающейся к ней Колымы - и Гагарин был бы раньше и Луна была бы наша.

Ну спорили уже про РНИИ, т. Клейменова, ракету, для которой всё равно не было системы прицеливания и трата денег на которую была бессмысленной, Тухачевского, курировавшего РНИИ, после ареста Тухачевского за дело взялся реалист Ворошилов и сразу была принята на вооружение РСЗО БМ-13, про то, что альма-матер Королёва в 1944 году разогнали нафиг с формулировкой: в связи с «нетерпимым положением, сложившимся с развитием реактивной техники в СССР» постановил «…Государственный институт реактивной техники при СНК СССР ликвидировать» и возложить решение этой задачи на Наркомат авиационной промышленности.
И после этого таки результаты появились... А до этого ракетками ГИРД (которые аж на 80 м от земли взлетали) баловались Сравним с фон Брауном? "К концу 1934 года его группа успешно запустила две ракеты, которые достигли высоты 2,2 и 3,5 км." так что тов. С.П. Королёв до того момента, как ему в руки попала немецкая V-2, ставшая советской Р-1, свершениями таки не блистал... Даже реактивные снаряды для "Катюши" сделали без него...

Логика Ваша понятна, нет мощностей - нет 1500 тонн грузов . Хотя с точки зрения житейской логики , это зависит не только от мощностей , но и от количества пусков . Ну ладно , согласимся , хотя напомню , что нынче примерно половина всех запусков у американцев идёт на российских двигателях



Ну да , Вьер не может ничего никуда загонять , а Скрозник может..Вот такая житейская логика...

Да нет - не Синева - судя по белому выхлопу газов - однозначно РДТТ. А у Синевы ЖРД.

А какие боевые задачи предполагаются при сходе с орбиты, и после этого?





Ух ты, как интересно...

skroznik, ну если, как ты утверждаешь, и речи не было о посадке нашего пепелаца в автоматическом режиме, и это невозможно, то кто, по твоему, планировался к управлению посадкой резервного пепелаца? Уж не камикадзе ли какой?... А мож приведение, а?...

Да, и самое интересное - а что, по твоему высокоучёному ( ) мнению, препятствует автоматической посадке больших и/или тяжёлых аппаратов? Чертовски интересно!

Боюсь что непонятна - хотя тут логики никакой. Наш Союз (Прогресс) - полезная нагрузка 2,5 тонны. 1500 тонн - это 600 запусков Прогрессов. Это запредельная цифра для нашей промышленности. Но даже если бы и смогли - по гпбаритам и весу подавляющее число грузов с шаттла не проходит для наших капсул.
Есть еще ПРОТОН. Но нет корабля к нему грузового. Раньше был - челомеевский ТКС - давно канул в лету. А сделать новый корабль... - сами знаете с какой бесконечно малой скоростью мы это делаем.

Логика действительно житейская. Примерно четверть века приходится обрабатывать экспериментальные данные по физике частиц с ускорителей - когда миллионные массивы строк чисел в несколько десяток колонок идут - здесь только статистическая обработка. И чтобы получить ковариационную матрицу из этого массива приходится выуживать различные выборки, которые приводят чаще всего к перемножению квадратных матриц размерности примерно 1000.

Я не спорю с тем , что России (СССР ) поднять 1500 тонн это запредельная задача. Дело не в этом , а в том , что Вам эта цифра 1500 тонн доставляет некое удовольствие. Где Вы эту цифру взяли , я не в курсе , может, сами посчитали , может , подсмотрели где. Но Вы эту цифирь снабдили комментом , что , мол, в России мощности маленькие . Цифра с таким комментарием не очень согласуется с домохозяйской точки зрения . А господин Вьюер тоже подсчитал и тоже ему его цифра доставляет радость. Но Вы его критикуете суровым тоном , выборка у него не та , хотя сами в тот же момент пользуетесь таким же приёмом . Как то неочень это...Может , намекнёте , что в эти 1500 тонн входит?

Я пользуюсь цифрами в области космоса не требующими статобработки, а вьюер считает научные работы (причем валом - без разбора, не делая никаких качественных выборок).
А приведенные по памяти мной цифры по шаттлу - да наверняка они в вики есть.

Ну да , он так посчитал .А Вас это не устроило. Если бы Вы на каком -либо примере показали , что его подход неверен , то можно было бы с Вами согласиться , но Вы же просто заявили , что у него выборка не та.
Вы слышали о парадоксе дней рождения? Может и в этом случае метод предложенный Вьюером работает ? Вы его научно не опровергли , просто Вам выборка не понравилась.
P.S. Парадокс дней рождения - https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_дней_рождения
P.P.S. - с помощью шаттлов было доставлено на орбиту более 1370 т полезных грузов. - https://ru.wikipedia.org/wiki/Спейс_шат ... 0.BA.D0.B0 Всего успешных запусков было - 134 , это на каждый запуск приходилось примерно 10 тонн груза. И мне кажется , что это не та цифра , чтобы говорить , что "нам такого и не снилось".