Ситуация в Сирии

AlexMoscow

Демонлесс Wrote:

Курды лохи какие то. Может поэтому у них и нет государства.

Они проторговались. Слишком долго пытались сосать у двух телок.
Одна оказалась отжата в сторону, а вторая оказалась быком и у нее совсем не вымя.

По сути амеры классически их разложили. Сначала спровоцировали на драку с асадитами, а потом кинули в пользу турции. В течении недели. Теперь за них и подписываться-то некому.

Что плохо - на обозримое время мы тоже выключены из игры на севере. Теперь там все решают янки и турки.

Череповец

1. США стали активно поддерживать курдов. Курды перешли к активному терроризму. Нам сложно поддерживать террористов и совсем ни к лицу.
2. Турки поддерживают зеленых оружием. США поддерживают курдов оружием. Зеленые и курды воюют между собой на территории Сирии. И зеленые и курды контролируют нефтеносные районы на севере.
3. США хорошо - у них бизнес. Туркам хорошо - валят курдов чужими руками. Нам хорошо - зеленые отвлеклись от Ассада, турки отвлеклись от Алеппо.

Barra

AlexMoscow Wrote:

Они проторговались. Слишком долго пытались сосать у двух телок.

Оне не у тех сосали....
Это оказались далеко не тёлки....

AlexMoscow Wrote:

Что плохо - на обозримое время мы тоже выключены из игры на севере. Теперь там все решают янки и турки.

Ужос....
Как жЫть....
Играем в игрули - плохо, не играем - опять плохо....
Шо такое, Алекс?!
Вместо наших ребят пойдут другие головы под пули совать.
По мне - так это к лучшему.
А пойдут туда, куда Шойгу пальцам ткнёт.
Турки, понятно, не пиндосы.

Подпоручик

Турецкий солдат в Сирии

http://inosmi.ru/military/20160825/237639823.html

Итак, Вооруженные силы Турции начали «трансграничную» операцию в Сирии, и нога турецкого солдата ступила на северные земли соседней страны…

На фоне разных атак, исходящих из этого региона в последнее время, такая операция считалась необходимой и желаемой. Но были причины, препятствовавшие ее проведению. Например, после самолетного кризиса, возникшего в прошлом ноябре, турецкие военные самолеты не могли зайти в воздушное пространство Северной Сирии.

В этой связи операция, которую ВС Турции начали накануне, хотя и выглядит «запоздавшей», была спланирована и состоялась в подходящий момент.

Для реализации разработанного плана Турция сделала необходимые шаги в политической сфере. Она наладила отношения с Россией и даже создала диалог, который распространяется в том числе на военные вопросы. Несмотря на существующие споры, с США она провела переговоры на высшем уровне о военном сотрудничестве и координации в рамках борьбы с ИГИЛ (террористическая организация, запрещена в РФ — прим. ред.). Тем временем контакт был установлен и с Ираном…

Стратегические цели

Важная отличительная особенность этого начатого Турцией военного вмешательства заключается в том, что иностранное государство впервые предпринимает наземную операцию в Сирии.

США, возглавляемая ими коалиция и Россия проводят только воздушные операции в Сирии. Хотя на стороне Асада воюют вооруженные элементы Ирана и «Хезболлы», они не считаются официальной военной силой какого-либо государства. Более того, они преследуют другие цели.

Часто говорится, что в борьбе с ИГИЛ одних бомбардировок с воздуха недостаточно, обязательно нужны сухопутные войска. Но до настоящего момента ни одно государство не хотело перебрасывать свои сухопутные силы на этот фронт. В итоге борьба против ИГИЛ, откровенно говоря, была неэффективной.

Сейчас Турция, с одной стороны, отправляет своих военных в Сирию, с другой — руководит состоящей из разных оппозиционных сил Свободной сирийской армией (ССА), чтобы вырвать с корнем ИГИЛ из Джераблуса.

Первая стратегическая цель Анкары — очистить этот регион от ИГИЛ, которое представляет непосредственную угрозу для Турции. При этом вторая стратегическая цель — препятствовать тому, чтобы эти территории попали в руки курдской Партии «Демократический союз» (PYD)/Отрядов народной самообороны (YPG), и помешать их экспансии на западе Евфрата. С этой точки зрения весьма многозначительно название операции — «Щит Евфрата»…

Важные последствия

Немаловажный аспект этой операции состоит в том, что она проводится при поддержке возглавляемой США коалиции. Тот факт, что целью является ИГИЛ и в борьбе против него Турция идет на риск наземной битвы, да еще и задействует ССА, кажется, обеспечил общую поддержку.

В ходе этой операции ИГИЛ получило удар в Джераблусе и поняло, что не сможет удержаться в этом регионе.

Появление турецких солдат в этом регионе также дало PYD/YPG явный сигнал о том, что осуществить экспансию и установить доминирование на этих территориях невозможно.

Наконец, эта акция открывает путь к фактической реализации замыслов «буферной зоны», которую Турция с давних пор хотела создать в Северной Сирии…

DrS

А тем временем

Quote:

Сообщается, о начале переговоров о сдачи боевиками Дарайи, которые последовали вскоре после того, как армия взяла железнодорожную станцию и практически разрезала анклав на 2 части..

Вчера в Дарайе наблюдалось относительное затишье, так как представители правительства Сирийской Арабской Республики и вооруженной оппозиции встретились для обсуждения условий сдачи данного города в Западной Гуте.
Переговорщик от боевиков представлял сразу несколько исламистских формирований, наиболее сильным из которых была «Бригада мучеников ислама». После нескольких часов переговоров, проходивших в среду утром, было достигнуто соглашение, в соответствии с которым многие повстанцы будут амнистированы, другие же будут перевезены на север Сирии под надзором международных организаций.
После реализации данных договоренностей город будет наконец объявлен освобожденным, и все дороги внутри него будут открыты для мирных жителей впервые за пять лет войны. Предоставление услуг государственными учреждениями в Дарайе будет налажено в ближайшее время, что позволит горожанам вернуться по домам и поспособствует процессу восстановления разрушенных зданий.
В то же время, пока не ясно, как отреагировали на данную инициативу боевики «Аджнад-аш-Шам».

AlexMoscow

Barra Wrote:

Ужос....
Как жЫть....
Играем в игрули - плохо, не играем - опять плохо....
Шо такое, Алекс?!

Флюгерим помаленьку? А ведь не так давно

Barra Wrote:

Недавно было в новостных лентах насчёт какого-то лихого курда в гостях в Кремле.РПК - контора серьёзная, в боях доказали свою состоятельность.
Оне там хотели автономию, и вроде бы Асад ничё против не имеет.
Такшта.....

Доигрались с перемирием. зеленые стабилизировались, на ИГ вместе с зелеными силенок не хватило - наступление на Ракку рассыпалось. Теперь у турции есть формальный повод вмешаться, насрав на суверенитет Сирии, что они и сделали. И я не думаю, что они передадут эти территории Асаду после зачистки от ИГ (да и от курдов тоже). Там нефть.
В результате дело идет к разделу Сирии, в котором нефть идет Турции и амерским кампаниям, а руины с миллионом внутренних беженцев остаются Асаду.
Не думаю, что при принятии решения на вмешательство перед нашим контингентом ставились такие цели. Во всяком случае декларировались для обоснования этой операции совсем другие задачи.

DrS

AlexMoscow Wrote:

В результате дело идет к разделу Сирии, в котором нефть идет Турции и амерским кампаниям, а руины остаются Асаду.

Да ладно кипешить.
Ближайшие лет 5 там никому ничего не достанется. Как в Ливии той же.

AlexMoscow

DrS Wrote:

Ближайшие лет 5 там никому ничего не достанется. Как в Ливии той же.

да ладна

Грузовики через границу как катались при ИГ, так и будут кататься при турках. Это не ливия - основные месторождения рядом с турцией.

Зато теперь оружие пойдет зеленым рекой уже не шифруясь. Централизовано и под охраной турецкой армии.

Barra

DrS Wrote:

В то же время, пока не ясно, как отреагировали на данную инициативу боевики «Аджнад-аш-Шам».

Да как...
Приуныли, поди.

Barra

AlexMoscow Wrote:

Barra Wrote:

Ужос....
Как жЫть....
Играем в игрули - плохо, не играем - опять плохо....
Шо такое, Алекс?!

Флюгерим помаленьку? А ведь не так давно

Barra Wrote:

Недавно было в новостных лентах насчёт какого-то лихого курда в гостях в Кремле.РПК - контора серьёзная, в боях доказали свою состоятельность.
Оне там хотели автономию, и вроде бы Асад ничё против не имеет.
Такшта.....

Доигрались с перемирием. зеленые стабилизировались, на ИГ вместе с зелеными силенок не хватило - наступление на Ракку рассыпалось. Теперь у турции есть формальный повод вмешаться, насрав на суверенитет Сирии, что они и сделали. И я не думаю, что они передадут эти территории Асаду после зачистки от ИГ (да и от курдов тоже). Там нефть.
В результате дело идет к разделу Сирии, в котором нефть идет Турции и амерским кампаниям, а руины с миллионом внутренних беженцев остаются Асаду.
Не думаю, что при принятии решения на вмешательство перед нашим контингентом ставились такие цели. Во всяком случае декларировались для обоснования этой операции совсем другие задачи.

Да не, это не я флюгерю, это курды не там сосут.
Да, был период, когда они в Кремль ломанулись. Что там обсуждалось,и в каких тональностях - этого нам, грешным, никогда не узнать. Видать, не срослось там чего-то.
Ну и как-то переобулись ребятки.
При чём тут я?
Да ни при чём.
Сижу вот, клаву тискаю, размышляю умишком скудным....

Подпоручик

AlexMoscow Wrote:

DrS Wrote:

Ближайшие лет 5 там никому ничего не достанется. Как в Ливии той же.

да ладна

Грузовики через границу как катались при ИГ, так и будут кататься при турках. Это не ливия - основные месторождения рядом с турцией.

Зато теперь оружие пойдет зеленым рекой уже не шифруясь. Централизовано и под охраной турецкой армии.

Пойдут курдам ? ню-ню..........

Georgios

Barra Wrote:

Ужос....
Как жЫть....

Такие вот заголовки (журналисты - те ещё иксперды) тоже достают:

Такие у нас союзники
Иран отказался от своего решения предоставить российским ВКС авиабазу для борьбы с ИГИЛ…
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=75743

Barra

Georgios Wrote:

Такие вот заголовки (журналисты - те ещё иксперды) тоже достают:

Такие у нас союзники
Иран отказался от своего решения предоставить российским ВКС авиабазу для борьбы с ИГИЛ…
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=75743

Среди журналюг алексов шо собак нерезанных.
Вообще....
Основное (новости) лучше смотреть в лентах ТАСС и ему подобных.Там всё кратко и сухо.
И проверено перед выдачей в эфир.
А мозгами пережёвывает уже каждый сам .
А на всяких там "Правда. Ру" и прочее предлагают уже кем-то пережёванное.
А порой и не только пережёванное.

Georgios

"Надёжные партнёры"

Меж двух огней: Госдеп не может определиться, кого поддерживать в Сирии

Госдепартамент не смог прокомментировать ситуацию в Сирии и очертить положение между двумя своими союзниками — властями Турции и курдскими силами. Накануне Анкара при поддержке Вашингтона начала наземную операцию в городе Джараблус, который находится под контролем ИГ. Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что турецкая армия будет преследовать не только террористов, но и бойцов курдских отрядов самообороны, которых поддерживают США.
https://russian.rt.com/article/318090-m ... redelitsya

Petrover

Демонлесс Wrote:

Курды лохи какие то. Может поэтому у них и нет государства.

У них ситуация в чем-то похожа на ЛДНР, они может и хотят добиться успеха, но шаг влево - и тут же военторг прекратится. Вместе с непосредственной авиаподдержкой. А без этих двух факторов 2 года назад черные почти полностью заняли северносирийские курдские территории (см. карту)

Поэтому, если им америкосы скажут сдать Манбидж в пользу зеленых, то сдадут. А потом большой кровью возьмут у черных Ракку и тоже сдадут зеленым.

Petrover

Кроме того, нужно учитывать, что желтое пятно слева от Евфрата - это не только курды, а еще проститутствующие арабские группировки типа Джейш Тувар, численность которых составляет до половины всех желтых. Они в любой момент могут начать работать на зеленых.

Dohtur

Petrover Wrote:

У них ситуация в чем-то похожа на ЛДНР, они может и хотят добиться успеха, но шаг влево - и тут же военторг прекратится.

Ну да, только в ЛДНР БЫЛ один генерал-высокопревосходительство Гиркин, а у курдов таких генерало каждый первый.

Ростовскийбандит

Dohtur Wrote:

Petrover Wrote:

У них ситуация в чем-то похожа на ЛДНР, они может и хотят добиться успеха, но шаг влево - и тут же военторг прекратится.

Ну да, только в ЛДНР БЫЛ один генерал-высокопревосходительство Гиркин, а у курдов таких генерало каждый первый.

Ага, и все как и гиркин архивариусы с историческим уклоном

Barra

Petrover Wrote:

Кроме того, нужно учитывать, что желтое пятно слева от Евфрата - это не только курды, а еще проститутствующие арабские группировки типа Джейш Тувар, численность которых составляет до половины всех желтых. Они в любой момент могут начать работать на зеленых.

Запросто.
Там сейчас вообще все в кучу смешаются- люди, верблюды....
Ни много ни мало - перекраивается весь порядок на БВ, который и так долгое время балансировал на лезвии.
Эдик раздуплился раньше всех, заручился поддержкой Кремля и щас таки будет устраивать новую Порту, может, не совсем Блестящую- но курдов отлупит. Евреи тоже че-то шегутятся- намедни жахнули авиацией по асадовцам на Голанах, типа, от них снаряды залетают.....
Значит, Голаны будут держать зубами. В ЛЮБОМ исходе войны-будут держать.
Вообще, намечается нехилая ось - Иран, Сирия, Турция. А крутить ось будет невидимая никем ващще кровавая рука Москвы.
Момент интересен тем, что сауды успели всем упомянутым крупно нагадить.
А кошка- она,сцуко, знает, чье мясо сьела и что за это бывает. На Востоке-то.....
Вот оне и мечутся-из черных в зеленые, потом еще хрен знает куда....
А пиндосы, похоже, в непонятках....
Вроде и понимают, что опустили их.... Аднака морду лица терять ой, как неохота....
Короче, постараются еще сильней все взбаламутить- а там, гля, в мутной водице чегось и выудят.....

W54

AlexMoscow Wrote:

Доигрались с перемирием. зеленые стабилизировались, на ИГ вместе с зелеными силенок не хватило - наступление на Ракку рассыпалось. Теперь у турции есть формальный повод вмешаться, насрав на суверенитет Сирии, что они и сделали. И я не думаю, что они передадут эти территории Асаду после зачистки от ИГ (да и от курдов тоже). Там нефть.
В результате дело идет к разделу Сирии, в котором нефть идет Турции и амерским кампаниям, а руины с миллионом внутренних беженцев остаются Асаду.
Не думаю, что при принятии решения на вмешательство перед нашим контингентом ставились такие цели. Во всяком случае декларировались для обоснования этой операции совсем другие задачи.

"Слона едят по частям" (с)

Petrover

Не очень понятно, правда или нет (заявлений много, подтверждений мало), что столкновения между желтыми и зелеными имеют место в указанных точках.

Размер "турецкого легиона" по состоянию на 25 августа не впечатляет - заявляется около 1500 "зеленых" боевиков и 250 турецких спецназовцев.

Пересвет

На что хочу обратить внимание квасных патритов, готовых было забросать турков ссаными тряпками. Очень показательная операция турецкой армии. Город взят без ЕДИНОЙ потери среди турецкой армии. ИМХО потрясающе организована операция. Хотя конечно есть вопросы к сопротивлению со стороны ИГ, но все же...
Обученная армия.

прохожий

Пересвет Wrote:

Очень показательная операция турецкой армии. Город взят без ЕДИНОЙ потери среди турецкой армии. ИМХО потрясающе организована операция. Хотя конечно есть вопросы к сопротивлению со стороны ИГ, но все же...

не будут же бармалеи стрелять в тех, кто их снабжает...

Voronezhsvami

Пересвет Wrote:

На что хочу обратить внимание квасных патритов, готовых было забросать турков ссаными тряпками.

Думается что и квасные патриоты и кошерные реалисты догадывались,что если если любая из региональных или мировых супердержав начнет сухопутку(своими силами) против ИГ - Халифату кабзда.
Впрочем черных недооценивать не стоит. Джараблус и в целом это направление вряд ли было настолько мощно защищенно и едва ли там находились самые обученные отряды.Кроме того в ИГ догадались что по сути идет операция "Подставь курда".Эта задача в целом и черным по душе, ради этого можно и смотаться из какого-нибудь городишка.Чисто чтобы поржать как курды извините за выражение "без боя соснули" в Манбидже.
А турецкая армия она неслабая да. Весь вопрос что будет когда она столкнется с ожесточенным сопротивлением.

Dimitriy Briz

AlexMoscow Wrote:

Они проторговались. Слишком долго пытались сосать у двух телок.

Вряд-ли это справедливо именно к курдам.
Даже если они и пытались найти свою выгоду, то уж точно не "слишком долго". Если рассматривать вопрос не формально, то не больше двух лет.
И упрекать курдов не корректно - они постоянно зажаты между ближневосточными диктаторами, то их химией травят, то танками давят, то мировыми террористами объявляют. В их ситуации будешь пытаться даже "с говна сливки собирать".

AlexMoscow Wrote:

По сути амеры классически их разложили.

Амеры подарили курдам автономию в Ираке. До этого избавили их от врага, который не брезговал даже химическим оружием. Поэтому по Ираку курды от амеров много хорошего получили.
В Сирии курды тоже укрепились. Да, пока что их немного подвинули. Но это тактическая необходимость - амерам нужно и туркам кинуть кость. Но если брать в целом, от момента начала ГВ в Сирии, курдам не на что обижаться на США.

AlexMoscow Wrote:

Теперь за них и подписываться-то некому.

Мы то курдам вообще ничего не могли предложить... В конце концов, курдов пока немного подвинули, не более.

AlexMoscow Wrote:

Что плохо - на обозримое время мы тоже выключены из игры на севере. Теперь там все решают янки и турки.

Нас выключили, или мы сами выключились - вот в чем вопрос.
Я склоняюсь к тому, что Путин договорился с Эрдоганом, в частности, и об этом.
У нас был другой вариант... но выбрали этот, сами выбрали. Поэтому, не факт, что для нас это плохо ;-)

Sevpolitforum.info

Ситуация в Сирии