Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 11 авг, 2025, 1:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16159 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:10
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Может и было отставание. Но в начале 80-х Советские микросхемы после изготовления почти месяц тестировали в различных условиях, в том числе при температуре близкой к абсолютному нулю и в зоне радиации специально установленного для этого реактора.
Те, что не проходили тестов шли на ширпотреб.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:11
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
 

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 3:48
Сообщения: 41
КТОФ, не тиражируй сказки.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:14
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Гарыныч Wrote:
КТОФ, не тиражируй сказки.

ПО "Фотон" Отдельный цех "Интегратор" (т.Ташкент) Моя мать его курировала как зам. Гл.технолога объединения.
Все что сейчас существует в Зеленограде изначально было филиалом Фотона.
Quote:
Второй реактор (ИИН-3М5) находится на заводе «Фотон» в Ташкенте, производив-
шем микросхемы для подводных лодок6.
http://window.edu.ru/window_catalog/pdf ... &p_page=20
Все что нашел об этом в сети.


Последний раз редактировалось КТОФ 07 фев, 2010, 18:34, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:19
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
Balaklava Wrote:
Гарыныч Wrote:
Не, ну вы ребяты даете. Как будто капитального отставания по микроэлектронике еще с СССРа не было.


Чего сказать-то хотел? Оружие, использующее "отсталую" электронику до сих пор работает и летает, в вот новье - пока не очень... При путене даже операционку свою под свою же платформу написать не могут - пипец...

есть несколько отечественных операционок и что?
ВПК не показатель ИТ технологий, даже у амеров используются старые технологии в ВПК
А при коми даже науку "кибернетику" запрещали, чтоб Путенам было сложнее без образования операционки писать


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:27
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
Balaklava Wrote:
Чего сказать-то хотел? Оружие, использующее "отсталую" электронику до сих пор работает и летает, в вот новье - пока не очень... При путене даже операционку свою под свою же платформу написать не могут - пипец...


Щас в универах ассемблер не в почете.
Вот оно все новое так часто и соптимизировано, что хватаешься за голову и ставишь старое.

поколение вау , леди гага и эппсов.

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:30
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
chuk Wrote:
Balaklava Wrote:
Чего сказать-то хотел? Оружие, использующее "отсталую" электронику до сих пор работает и летает, в вот новье - пока не очень... При путене даже операционку свою под свою же платформу написать не могут - пипец...


Щас в универах ассемблер не в почете.
Вот оно все новое так часто и соптимизировано, что хватаешься за голову и ставишь старое.

поколение вау , леди гага и эппсов.

Уже давно не в потчете. Эльбрус тоже попытка уйти от ассемблера. Языки низкого уровня делают разработку софта непростительно медленной и неприемлимой. Дело не поколение, а в ускорение прогресса.

Это как можно чертить максимально точно и продуманно с помощью линейки, циркуля и карандаша(ассемблер), но можно гораздо быстрее начертить каде


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:35
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2005, 15:45
Сообщения: 443
PyKaB Wrote:
есть несколько отечественных операционок и что?


Какие, где применяются официально? Оригинальные ли разработки?

PyKaB Wrote:
ВПК не показатель ИТ технологий


Я надеюсь, все же, путен так не думает. И вы не путаете ВПК и серийное вооружение, используемое в регулярных войсках?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:35
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
PyKaB Wrote:
Уже давно не в потчете. Эльбрус тоже попытка уйти от ассемблера. Языки низкого уровня делают разработку софта непростительно медленной и неприемлимой. Дело не поколение, а в ускорение прогресса.

Это как можно чертить максимально точно и продуманно с помощью линейки, циркуля и карандаша(ассемблер), но можно гораздо быстрее начертить каде


вот вот, уже и новом переводе яхо и сети на немецкий стоит. прогресс в развитии компиляторов си это отказ от прямого обращения к регистрам.

Ух сколько работы будет за обучамыми на таком говне их труды исправлять.


Уважаемый, не надо имхо знать все варианты записи ветвления их уже с десяток. и case и что ты только хочешь

Но как иф элзе компилируется и обрабатывается процессором, знать неплохо.

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:37
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2005, 15:45
Сообщения: 443
PyKaB Wrote:
Языки низкого уровня делают разработку софта непростительно медленной и неприемлимой. Дело не поколение, а в ускорение прогресса.


А теперь расскажите, как прогресс ускоряется с помощью сертификации быстроразрабатываемого на языках высокого уровня софта, которому потом куча патчей и обновлений нужна, которые сертифицируются по той же процедуре.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
 

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 3:48
Сообщения: 41
КТОФ, может я не правильно понял. При температурах близких к абсолютному нулю не будет работать вообще никакая электроника. А вот после воздействия таких температур - возможно, тут я ничего сказать не могу. Но более целесообразным являются испытания при повышенных температурах, когда идет ускоренная деградация всего, что есть в электронике. Про сверхнизкие температуры первый раз слышу. Не настаиваю.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:40
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Гарыныч Wrote:
При температурах близких к абсолютному нулю не будет работать вообще никакая электроника

А как по вашему работает электроника в космосе?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:46
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
Balaklava Wrote:
PyKaB Wrote:
есть несколько отечественных операционок и что?


Какие, где применяются официально? Оригинальные ли разработки?

PyKaB Wrote:
ВПК не показатель ИТ технологий


Я надеюсь, все же, путен так не думает. И вы не путаете ВПК и серийное вооружение, используемое в регулярных войсках?

Писать отсебятину надоело, но гугл все еще не пускает? :)

Например ОС Феникс сертифицированная. Есть даже сертифицированные разработки на линуксе. Есть операционки реального времени.

Мне кажется Вы плохо себе представляете что такое ОС - группа студентов вполне может написать свою ОС, если пообещать за это зачесть госы с дипломом.

А на счет "ответственности" вообще тут вопрос сложный - что считать отечественной операционкой? Надо ли к ней свою файловую систему? Свой процессор со своим набором команд? Вот например Mac OS X(в отличие от предыдущих), Android и т.д. - это так или и иначе системы основанные на UNIX.


Balaklava Wrote:
PyKaB Wrote:
Языки низкого уровня делают разработку софта непростительно медленной и неприемлимой. Дело не поколение, а в ускорение прогресса.


А теперь расскажите, как прогресс ускоряется с помощью сертификации быстроразрабатываемого на языках высокого уровня софта, которому потом куча патчей и обновлений нужна, которые сертифицируются по той же процедуре.

Объясняю на пальцах. Сайт с доками и форум разработчиков на ассемблере я буду писать всю жизнь, а на питоне в момент сделаю. Тоже самое касается IDE для разработки программ. В итоге появляется место для общения и разработки спецов по проектированию системы, которую надо будет сертифицированный.

А вообще есть вопрос - я в этом посте не писал про сертификацию - нафига Вы мне это приписали? Спросили бы проще - как ускоряется написание софта.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:46
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
Balaklava Wrote:

А теперь расскажите, как прогресс ускоряется с помощью сертификации быстроразрабатываемого на языках высокого уровня софта, которому потом куча патчей и обновлений нужна, которые сертифицируются по той же процедуре.


Ну в своей работе напрямую писать такое это признак дурного тона.
Проехался вскользь)) написал что щас в компотрасли большое значение приобретает знание лицензинного законодательства.

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:47
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
 

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 3:48
Сообщения: 41
КТОФ Wrote:
А как по вашему работает электроника в космосе?

Не знаю. Наверное медленно. Может с подогревом. Можетс саморазогревом. Но уж точно нет никакого смысла в испытании земной электроники при космических температурах. Есть конкретные температурные значения, при которых гарантируется работа электроники. Военной в том числе.


Последний раз редактировалось Гарыныч 07 фев, 2010, 18:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:48
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
КТОФ Wrote:
Гарыныч Wrote:
При температурах близких к абсолютному нулю не будет работать вообще никакая электроника

А как по вашему работает электроника в космосе?

При температурах близких к абсолютному нулю там ничего не работает, кроме твердотельных двигателей. Поэтому на КА существуют ПАО, радиаторы и т.д. Ибо по мимо экстремально низких температур, есть еще и экстремально высоки в случае ориентации на солнце. А так же существуют радиационные пояса.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:52
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
Группировка ГЛОНАСС в 2010 году пополнится девятью новыми спутниками
Quote:
Группировка российских навигационный спутников системы ГЛОНАСС в 2010 году пополнится девятью новыми аппаратами, сообщил в среду генеральный директор - генеральный конструктор ОАО "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем" Юрий Урличич.
Выступая на конференции "Терроризм и безопасность на транспорте" в рамках форума "Технологии безопасности", он напомнил, что на данный момент группировка российских навигационных спутников составляет 22 аппарата, из них 19 в настоящее время функционируют, передает РИА "Новости".
"В этом году будет произведено еще три запуска, в которых будет выводиться по три космических аппарата", - сказал он.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:53
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Гарыныч Wrote:
Не знаю. Наверное медленно. Может с подогревом. Можетс саморазогревом. Но уж точно нет никакого смысла в испытании земной электроники при космических температурах.

А при чем тут земная? Когда погиб Комаров, половина руководства завода ходила под статьей.
Про микросхемы для ПЛ я ничего не знал, считалось что все идет на космос.
Гарыныч Wrote:
Есть конкретные температурные значения, при которых гарантируется работа электроники. Военной в том числе.
Угу есть, но разве вы не знаете что тестировалось все, тем более в СССР, с большим запасом и в запредельных режимах.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:55
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2005, 15:45
Сообщения: 443
PyKaB Wrote:
Например ОС Феникс сертифицированная. Есть даже сертифицированные разработки на линуксе. Есть операционки реального времени.


Давайте про линукс не будем, я просил и прошу примеры отечественных ОС, реально применяемых для конкретных задач. "Какие, где применяются официально? Оригинальные ли разработки?"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 18:56
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
*******

Зарегистрирован: 29 май, 2007, 12:31
Сообщения: 3975
PyKaB Wrote:
Сайт с доками и форум разработчиков на ассемблере я буду писать всю жизнь, а на питоне в момент сделаю.


Никто не требует писать на ассемблере.
Важнее элементарное, а лучше доскональное знание, какие конструкции высокого языка программирования в каком сочетании компилируются быстрее и почему.
это оч коротко

И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Ленин - такой молодой! И юный Октябрь впереди!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:00
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
 

Зарегистрирован: 29 ноя, 2009, 3:48
Сообщения: 41
КТОФ Wrote:
Про микросхемы для ПЛ я ничего не знал, считалось что все идет на космос.

А остальное, не прошедшее приемку, в ширпотреб? Сомнительно.
КТОФ Wrote:
Угу есть, но разве вы не знаете что тестировалось все, тем более в СССР, с большим запасом и в запредельных режимах.
Не помню я по военной электронике стандарты насчет сверхнизких температур. По радиации, по высоким температурам, по влажности, по водносолевому туману, по вибрации, по УФ излучению точно были. Скорее всего для космоса отдельные параметры.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:04
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Гарыныч Wrote:
А остальное, не прошедшее приемку, в ширпотреб? Сомнительно.

Именно так. Причем помню один интересный момент.
Микросхемы прошедшие тестирование шли военным по 1р.50к, не прошедшие по 10р.50к в народное хозяйство.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:06
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2005, 15:45
Сообщения: 443
PyKaB Wrote:
А вообще есть вопрос - я в этом посте не писал про сертификацию - нафига Вы мне это приписали? Спросили бы проще - как ускоряется написание софта.


Вы о чем говорите-то? Про сертификацию я писал применительно к "военному" применению к.л. ОС или обновлений для нее. Что толку, что вы сегодня быстро что-то напишите, если потом это будет сертификацию и приемку проходить два года? А через неделю выпустите патч, который еще год будет сертифицироваться?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:06
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
Balaklava Wrote:
PyKaB Wrote:
Например ОС Феникс сертифицированная. Есть даже сертифицированные разработки на линуксе. Есть операционки реального времени.


Давайте про линукс не будем, я просил и прошу примеры отечественных ОС, реально применяемых для конкретных задач. "Какие, где применяются официально? Оригинальные ли разработки?"

Чё, правда в гугле забанили? Как Чака Нориса? :)
Чем Вам Феникс не нравится? В нем от unix'а максимально мало, все остальное оригинальные разработки.
Вот Вам еще пример - ОСРВ «Багет 2.0». Пойдет?


chuk Wrote:
PyKaB Wrote:
Сайт с доками и форум разработчиков на ассемблере я буду писать всю жизнь, а на питоне в момент сделаю.

Никто не требует писать на ассемблере.
Важнее элементарное, а лучше доскональное знание, какие конструкции высокого языка программирования в каком сочетании компилируются быстрее и почему.
это оч коротко

Причем тут скорость компиляции вообще? :) Вы скорость разработки ПО оцениваете по времени компиляции? Тогда очень коротко - скриптовые языки рвут всех! гы


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:08
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 21:15
Сообщения: 317
Откуда: Москва
Balaklava Wrote:
PyKaB Wrote:
А вообще есть вопрос - я в этом посте не писал про сертификацию - нафига Вы мне это приписали? Спросили бы проще - как ускоряется написание софта.


Вы о чем говорите-то? Про сертификацию я писал применительно к "военному" применению к.л. ОС или обновлений для нее. Что толку, что вы сегодня быстро что-то напишите, если потом это будет сертификацию и приемку проходить два года? А через неделю выпустите патч, который еще год будет сертифицироваться?

Я сейчас быстро напишу инструменты для разработки того, что будут потом пять лет сертифицировать.
Даже в просто IDE писать софт в сто раз быстрее чем в блокноте, а их, в свою очередь, не надо сертифицировать


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев, 2010, 19:09
Заголовок сообщения: Re: Опять позитивные новости из России...
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2005, 15:45
Сообщения: 443
КТОФ Wrote:
Гарыныч Wrote:
А остальное, не прошедшее приемку, в ширпотреб? Сомнительно.

Именно так. Причем помню один интересный момент.
Микросхемы прошедшие тестирование шли военным по 1р.50к, не прошедшие по 10р.50к в народное хозяйство.


Кроме того, в СССР, помимо серии К155, выпускалось кое-что еще, и даже продавалось за бугор.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16159 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], l-s и гости: 428

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB