Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 12 ноя, 2025, 11:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:11
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2008, 0:35
Сообщения: 17229
Откуда: Оттуда
Banned: by 2 warnings
Ser997 Wrote:
Вы читали контракт?
Читали. А вы хотите почитать?

- А что там идиоты в репе пишут?
- Ругают, Ваше Величество.
- Ругают? Значит всё правильно делаем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:18
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 6:21
Сообщения: 117
Откуда: Алма-Ата
Своявдоску
не выдавайте желаемое за действительное, статейке в обед 100 лет


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:25
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 22 фев, 2014, 11:50
Сообщения: 5783
Откуда: Севастополь-Спб-Ямал
Обещали инсайдеровскую инфу из Газпрома. Жду. Говорят, что вся тягучка непросто так.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 26 май, 2014, 6:36
Сообщения: 353
Дачникк Wrote:
не выдавайте желаемое за действительное, статейке в обед 100 лет

Мдяя,и вправду старая...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:32
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 05 мар, 2014, 6:21
Сообщения: 117
Откуда: Алма-Ата
перепост http://www.krasnickij.ru/forum/79-1605-36
предупреждение - многа букафф:
 
Сижу, читаю аналитику, и пытаюсь разобраться, что именно происходит вокруг. Не на Украине даже, а просто вокруг.

1. Кажется объявилась пропавшая Иракская армия. И по-моему сносят нафиг пропиндосов. У нас уже объявили о повышении цены на керосин и прочие автозаправочные услуги. При этом получается что воевать надо Штатам, поскольку с иракской армией сделали то же самое что с украинской. А Штаты воевать не могут. То есть в смысле официально объявили, что не будут.... Короче, 10 лет посидели, хватит, теперь Украину оккупачить будут
2. В Сирии опять бардак. И опять за это надо платить, а в Штатах по весне печатный станок выключили. Невезуха.
3. В Пакистане свалка. Россия вроде продала туда оружие, а амерам надо защищать свои интересы. Платить? Не разбирался, но у них главное оружие - бабки, а вот ни них амеров сейчас и разводят.
4. В Афгане выборы. Такие самые прошли недавно в Ираке. Оба претендента усиленно соревнуются в антикоррупционной риторике. Ну тут понятно, на радость публике поразгоняют старых воров, чтоб не возмущались что посадят новых. Но на таких терках талибы обычно получают свой шанс. Умные люди говорят, что они его в этот раз упускать не намерены. Кажется - опять бабки.
5. Англия активно жует вопрос о выходе из ЕС. А вот это уже удар конкретный.
6. Меркель, которая раньше активно хотела получить немецкое золото из американской нычки пока утихла на эту тему.
7. Европа начала щериться. Фокус в том, что поддерживая хунту Германия ничего не теряет - если украинская труба накроется, так она получит газ по Северному потоку. Сейчас пропиндосов вообще и Меркель в частности обвиняют в двойных стандартах и в том, что они не рискуя сами рискуют поставками в другие страны. Особенно снизился накал у поляков - они могут получить гах только через Украину...

По Украине вообче шухер.
1. От газа отказались полностью и бесповоротно. Оно и раньше было понятно что все пероговоры тянулись, чтоб по максимуму закачать газ, а потом все равно не платить. Более того, Россия тоже видела что платить не будут, поскольку все деньги, которые Европа отдала на оплату долга, были отправлены в АТО и там аккуратно попилены. Отсюда и такие военные успехи. Но самое главное, что сказал Яценюк, гордо отказавшись от газа вообще - ПЛАТИТЬ НЕ БУДЕМ!. Что в переводе с украинского означает - платить нечем. Видимо именно в связи с этим еврокомиссар по энергетике офигел до потери речи. МВФ тоже охренело - они были созданы для того, чтоб обдурить весь белый свет, а тут их КИНУЛИ совершенно внаглую. Деньги отдавать не будем - БО НЕМА.
2. Отказ от газа, кстати, вызывает еще одно подозрение - хунта не собирается сидеть в Киеве до зимы. Похолодает, потянутся в теплые края. А Киев, видимо, будут отапливать напалмом.
3. Россия войска таки не ввела, чем вызвала в Киеве бурю противоречивых чувств. Но поскольку полученные бабки отрабатывать надо, теперь украинская армия потихоньку забирается на территорию России. То вертолет уронят, то БТР через границу перегонят. Но эти русские скоты войска ВСЕ РАВНО не ввели. Пришлось топать за БТР-ом назад пешком, но и тут не вышло. Он толи не завелся, то ли в болоте застрял, то ли просто не отдали. Россия подала ноту с демаршем в Киев, Киев ответил - сами такие, а США заявили что никакого БТРа не было, потому что они его не видели.
4. По инету ходят ролики с ночным фейерверком над Семеновкой. Ополченцы заявляют, что Нацгвардия стреляла зажигалками, возможно фосфором. Нацгвардия уверяет, что ополчение спионерило у них установку Град, а потом самообстрелялось, причем точно фосфором, а США не увидели вообще ничего зажигательного, горящего или даже странного.
5. Впервые силами ополчения с помощью трех трофейных танков нацгвардию разнесли вне города. Вроде бой за какую-то высоту шел, которая контроллирует трассу возле Донецка. Внятную инфу я не нашел, а честно и не искал, поэтому только слух - танковое побоище с участием тяжелой техники и авиации. в побоище танки не пострадали, а с авиацией мутно. Но высоту нацгвардия не взяла.
6. На Севастопольском форуме опять истерика всепропальщиков. Видимо в понедельник что-то случится. Попутно идет всяческая деза, в том числе довольно толково сделанная. В числе недостаточно толковых - продвигается мысль, что все ополчение Стрелкова - проект Бени Коломойского, в котором ополченцы участвуют, даже не подозревая этого. А в результате должно появиться ПБГ - Персональное Бенино Государство.

Разбирая новости, я никак не могу отделаться от мысли, что где-то я с этим встречался. А потом вспомнил. Для того, чтоб пояснить, что я имею ввиду, приведу один рассказ.
Ген, когда рушился МММ я хорошо помню.. У меня сын был совсем маленький - 90-й год. А конторка МММ - головной офис у меня во дворе.. Я НЕ купила акции - хотя в разгар, когда все на них наваривались нехило призадумались с мужем - у нас там была какая-то сумма которую можно было в принципе вложить - небольшая, но так... вопрос стоял - купить новый холодильник - хороший по тем временам самый почти крутой Стинол или вложить И через какое-то время купить холодильник и поиметь еще на чтото)))
И все вокруг вкладывали и орали конечно - что вы лошитесь! Люди квартиры закладывают, потом вторую покупают и на машину еще деньги остаются..
И мы задумались. Но тут вышла реклама с Леней Голубковым))) Я просто помню как мы ее включили - там Леня и его брат сидели водку пили и Леня брату объяснял, что он вкладывая деньги в МММ не халявщик, а партнер... То есть буквально почти накануне того, как мы собрались идти вкладывать... И я тогда сказала мужу - только через мой труп!!! Погляди на ЭТО.. Он ТАК видит своих вкладчиков. И если он их не кинет - он себя перестанет уважать
А потом оно рвануло... и я с ребенком не могла в свой двор войти - там в очереди уже дрались. А меня хватали за локти и орали - куда прешь!!! Очередь... Пришлось буквально пинками пробиваться с матюгами - так они следили, что я в подъезд иду - не дай бог это я так решила просочится))) Потому что отлавливали "блатных"
А те в окна влезали с улицы))) Им "свои" открывали... Это был ТАКОЙ дурдом..
В какой-то момент этого безумия (а люди реально тогда офигели и просто во дворе на раскладушках у нас ночевали некоторые - караулили. Двор типа питерского - колодец такой асфальтированный и хорошо заплеванный - и раскладушки - лето было)
Так вот в какой-то момент "телефонный террорист" позвонил и сообщил о бомбе в офисе и менты ребята всех эвакуировали... То есть всю эту территорию очистили
Догадайся - для чего заминировали?)))
Правильно - пока ОМОН гонял народ - отоваривались серьезные люди..
Те кого НИКАК нельзя было кинуть на бабки


Так вот, ситуация сейчас внешне очень похожа. Предположим что МММ - Мировой Монетный Мешок - порвался и все начинает валиться. Что будут делать грамотные вкладчики? Разумеется быстро вытряхивать свои бабки. А куда их девать, если деньги рушатся? Единственный способ - в активы. А что будут делать остальные вкладчики? Возмущаться и требовать свои деньги взад. А что будут делать владельцы экспроприируемых активов? Разумеется - воевать, защищая свою собственность. Почему американцы так упорно рвутся воевать везде, где только можно, ведь это убивает бюджет? Вот что им надо на Украине или в Сирии, к примеру? Откуда такое упорство? А вот если предположим, что они воюют не за НАШИ ресурсы, а спасают СВОИ? Разница ведь не маленькая, и суть этой разницы в том, что за чужие ресурсы они будут драться, если это окупается, а за свои будут драться до конца. До конца - это до последнего украинца, сирийца или до последненго русского, если хотите.

Ну а что делать с остальными вкладчиками? Есть такая полезная штука - сговор. Вот к примеру, предположим в порядке бреда - если госпоже Меркель пообещали, что Германии таки отдадут ИХНИЕ деньги, и когда все наконец рухнет, Германия останется единственной страной в континентальной Европе, котрая останется на плаву. Вот чем в этом случае поведение госпожи Меркель будет отличаться от реально имеющегося? Видимо ничем - она будет переть буром, потому что знает четко - никакие сегодняшние договоренности завтра никакого веса иметь не будут.

Или Англия - она-то точно знает, что ее активы сохранятся, то что она будет делать? Прально - максимально дистанцироваться от рушащихся Блинецов , то бишь от ЕС. Что будут делать Китай и Япония? Помаленьку избавляться от исчисления торгового оборота в убойной валюте. А что будет делать правительство Украины? Плевать с высокого минарета на договора, которые заключены вчера, абсолютно игнорировать те, которые заключаются сегодня, потому что никакого завтра у них не будет.

А почему у них не будет, этого самого завтра? А потому что находятся они не в Европе, а на Руси. А для нас эта ситуация означает только одно - Киев сдавать нельзя. Потому что позади - Москва. Выпрут их с Украины, все равно выпрут, и они прекрасно это понимают. И как они будут в этом случае действовать? А вот читаем сводки, там и описано. Собственно единственный выход для них списать все втихую - это если Россия введет войска. А она, сволочь, не вводит. Придется банкротиться самим, а председатель следственного комитета России уже пообещал - найдем каждого, хоть на дне океана. И воздадим. И вот в этом случае поведение правительства Украины совершенно не выглядит тупым. Прежде всего, ни смотря ни на какие катаклизмы надо сбежать с Руси. Куда угодно, даже в Европу сойдет. На помощь США они даже не рассчитывают, если войска не пересекут гранцу. Ни Грузии, ни Ираку помощи не дали. Глобальное потепление международного климата, однако, вплоть до красной жары... А льдина тает. Вот отсюда и такие эмоции у Киева - ярко выраженные, прям скажем.

Что это означает для нас в серьезной перспективе? Ну, если следовать приведенной аналогии с МММ, то все пока сторят в очередях и ругаются. Иногда вспыхивают драки, но по большому счету основная масса народа все еще помнит где свое, а где чужое, и хотят пока только свое. Скоро будут драться за раскладушки, собственно, некоторые уже начали. И если Березовский в процессе этой борьбы удавился шарфиком, то Беня мостит что-то более капитальное. И Польша уже по газу репу чешет - ведь если газа у поляков зимой не станет, то они следующие? Потом объявят что где-то чего-то заминировано. А потом все поймут что их таки кинули. И тогда один из двух вариантов - или сами умоются, или попытаются умыть кого-нибудь еще. И к любому их этих вариантов надо быть готовым.

Распил Российских денег закончился.
Теперь фаза 2- распил европейских, которые поступят (если поступят) на оплату газовых долгов. Ноденьги поступят скорее всего только в случае смены владельца данного актива.
Тут я не сильно большой экономист - этот шаг призван мпасти трубу от приватизации внешним агентом или наоборот передпть его внешнему агенту.
Скажем, к примеру, они так и так банкрот. Но газ должен идти. Значит долг так и так платить. Но тогда западу проще заплатить долг, забрав при этом трубу. Раздел компании на две скорей всего в этом случае разделит ресурс между двумя новыми владельцами.
Вот тогда понятно почему яценюк отказался от переговоров - он надежно обрушил газовую систему, обеспечив ее приватизацию Западом. И понятно, почему запад так бъется против Южного потока и защищает украинскую трубу. Это уже не украинская, это уже западная труба, и точка забора газа перемещается на границу Украины. Чего, собственно Запад этой войной и добивался..

Хотя тут я могу сильно ошибаться - я не экономист.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:35
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 20 дек, 2013, 10:47
Сообщения: 1376
Banned: by 2 warnings
http://izvestia.ru/news/544100
Больше всех в Европе «Газпрому» платят македонцы и поляки 1 февраля 2013,

http://russian.rt.com/article/36355
Яценюк приказал Украине отказаться от российского газа 13 июня 2014

http://rosinvest.com/novosti/1110028
Украина закачала в хранилища 12 млрд куб метров газа, нужно еще семь 3 июня 2014 г.

http://www.capital.ua/ru/news/22280-ukr ... -yatsenyuk
Украина закачала в хранилища 13,4 млрд куб. м газа, - Яценюк 11.06.2014 /
Как сообщалось, для нормального прохождения зимнего сезона Украине необходимо увеличить запасы газа в ПХГ до 19 млрд куб. м.

http://vz.ru/economy/2014/3/20/678097.html
Западная скупость
Украина договаривается о поставках газа из Европы, но дешевым он не будет
Украина вернулась к идее закупать реверсный газ из Европы, в частности, через Словакию. Но на скидки от Европы украинцам рассчитывать не приходится. Она будет продавать газ по рыночным ценам – 370–400 долларов за тысячу кубометров, что сопоставимо со стоимостью российского газа без скидки, заявило Минэнерго страны. Однако осенью газ из Европы может подорожать. Именно так было в 2013 году.

http://news.rambler.ru/25496916/
Энергосистему Украины планируют в течение двух лет интегрировать в ЕС

http://www.ca-news.org/news:1114709/
Украина, Молдова и Грузия подпишут Соглашения об ассоциации с ЕС 27 июня в Брюсселе 13.06.2014


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:39
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Ymii Wrote:
Путин-агрессор силой

В доме разруха... нашли виноватого в своих майданах... куда проще... чем отвечать за то, что натворили...
Работать надо и жить по средствам.... ну и ума бы не помешало...
Ymii Wrote:
Вы видели, чтобы президенты Чехии или Словении торговались с Путиным о цене на газ для чьих-то частных предприятий? Не видели, потому что там газовый бизнес никогда не был "президентским бизнесом"

В Чехии или Словении есть газ?.... :shock:
А раз нет, то им и не о чем торговаться... и это не "президентский бизнес", а геополитика... не зря цену газа обсуждают и госдепартамент... и Европарламент...и страны транзитеры .. та же украдина....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 15:45
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****

Зарегистрирован: 20 дек, 2013, 10:47
Сообщения: 1376
Banned: by 2 warnings
***********


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 16:07
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
бегемот Wrote:
***********

И не поспоришь....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Паганель Wrote:
ну и ума бы не помешало.

Оттута собака-то и порылась... Фатально.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2010, 12:51
Сообщения: 9771
Откуда: Севастополь
Паганель Wrote:
А раз нет, то им и не о чем торговаться... и это не "президентский бизнес", а геополитика... не зря цену газа обсуждают и госдепартамент... и Европарламент...и страны транзитеры .. та же украдина....


тут и не поспоришь)

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк обратился к руководству Национальной комиссии по регулированию электроэнергетики об установлении экономически обоснованных тарифов за транспортировку российского природного газа по территории Украины. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Яценюка.

Напомним, 13 июня Яценюк поручил профильным министерствам, руководству НАК "Нафтогаз Украины" и областным государственным администрациям переходить на план функционирования энергетической отрасли, который предусматривает прекращение поставок газа Российской Федерацией с понедельника, 16 июня.

торг продолжается)

Россия может подняться с колен и как следует огреть. В. В. Путин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Barra Wrote:
Паганель Wrote:
ну и ума бы не помешало.

Оттута собака-то и порылась... Фатально.


Шо?.. даже собака след не взяла?... худо дело....

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 22:55
Сообщения: 893
в целом конечно все это вяглыдит неприлично - как будто россию возят за шкирку мордой по столу а она делает вид что как бэ говорит на равных
но может посмотреть под другим углом - вот мол - идем на уступки во всем готовы уступать до разумного предела, переговоры говорим - а эти неадекваты вон видите че - так что терпение когда лопнет не обессудьте - делали все что могли - щас лучину топите


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май, 2008, 22:39
Сообщения: 455
Откуда: Севастополь
Просто напоминалка откуда и куда идут трубы.
Единственное что меня смущает труба которая идет через украину в Краснодарский край, через зону боевых действий проходит, как бы каклы не перекрыли газопровод.

Изображение

Стоп. Перезагружаем мозг в безопасном режиме


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 18:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2008, 9:20
Сообщения: 2453
Откуда: Москва
fuzzy_spirit Wrote:
Просто напоминалка откуда и куда идут трубы.
 
Единственное что меня смущает труба которая идет через украину в Краснодарский край, через зону боевых действий проходит, как бы каклы не перекрыли газопровод.

Изображение

Судя по карте, получается, что возможно снабжать газом ДНР и ЛНР, при этом перекрыв всю остальную Украину.

США должны быть разрушены!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 19:45
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 9:30
Сообщения: 396
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Какие переговоры по газу в Киеве!!!!!! Если наши таки поедут, последние капли уважения просрут.... Попицот сукам, не меньше!!!!!

«Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли». И.С. Аксаков 1876г


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 19:47
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 7:43
Сообщения: 323
Откуда: Одесса, Украина
Warnings: 1
Москвичка Лена Wrote:
Какие переговоры по газу в Киеве!!!!!! Если наши таки поедут, последние капли уважения просрут.... Попицот сукам, не меньше!!!!!

Поверьте, поедут... бабло побеждает всё...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 20:09
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 9:30
Сообщения: 396
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Octavius Wrote:
Москвичка Лена Wrote:
Какие переговоры по газу в Киеве!!!!!! Если наши таки поедут, последние капли уважения просрут.... Попицот сукам, не меньше!!!!!

Поверьте, поедут... бабло побеждает всё...

Думаю, что отменят поездку..
беру свои слова обратно... Переговоры уже идут...Екарный бабай! Даже не знаю, как реагировать на это дерьмо...

«Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западноевропейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли». И.С. Аксаков 1876г


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 20:31
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Москвичка Лена Wrote:
Даже не знаю, как реагировать на это дерьмо...

Спокойно.Идёт процесс развала ВГН. Главное - что он идёт. Тёрки по газу? Ну и пусть трут, у них работа такая. Где-то что-то промухали? Бывает.
На войне - как на войне - "Горка -наша" - потом, глядь - уже не наша. Ничё, отобьём попозжЕ.
Когда ну вот всё идёт ровно - как раз это и напрягает.
А тут.... По кочкам...
Всё нормально.
Полтинник коньячку на ночь накатите - и не нервничайте.
Там не лохи делами занимаются.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 21:29
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Паганель Wrote:
Шо?.. даже собака след не взяла?... худо дело..

Куда как худо...
Хужее, чем када патроны заканчиваютсо.
Слава Богу, шапок на этот раз хватат...
Точно закидаем!
Это не тефффтонцы.
И даже не японы ни разу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 01 май, 2009, 12:17
Сообщения: 3913
Откуда: КРЫМ РОССИЯ
,


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 23:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2014, 22:41
Сообщения: 10691
Откуда: С правого берега Волги
Мнение по газу....
 
Третья газовая война: ЕС и США должны оплатить свои "успехи" на Украине
3 июня 2014, Евгений Пожидаев
Итак, Россия и Украина балансируют на грани очередной (третьей по счёту) газовой войны. На фоне "горячих" боевых действий и репрессий на Юго-Востоке, газовый конфликт отошёл на второй план, однако, возможно, он окажет на украинский политический ландшафт не меньшее и долгосрочное влияние. Начнём с ретроспективы - тем более, что газовые войны давно превратились в часть украинской политической мифологии, главным персонажем которой является зловещий тоталитарный сосед, душащий молодую демократию и не дающий ей добиться грандиозных успехов и истинно европейского процветания.
Действительность выглядит несколько иначе. История российско-украинских газовых отношений - это история о том, что украинская сторона всегда получает то, что хочет, но итоговый результат ей почему-то очень не нравится. Итак, в 2005-м Украина купалась в дешёвом газе. Тогдашний контракт, который должен был действовать до 2013-го года, предусматривал фиксированную цену в $50 за тысячу кубометров, плюс оплату "натурой" за транзит, что давало Украине 19,7 млрд кубометров по фактически ещё более низким ценам.
Вторым поставщиком, благополучно использовавшим российскую газотранспортную систему, была Туркмения, за неимением других покупателей, кроме России и Украины продававшая газ по $40-$42. Иными словами, утверждение, что Украина получала газ по $50, в действительности грешит натяжкой - в среднем он был существенно дешевле. При этом "Газпром" закрывал глаза на реэкспорт. Фактически это были субсидии, обеспечившие украинской экономике весьма быстрый рост, положительный торговый баланс и прочие позитивные тенденции в эпоху позднего Кучмы. В целом, это была более чем щедрая плата за внеблоковый статус Украины и относительную лояльность - ничего другого от Украины не требовалось.
Однако в 2005-м случился первый Майдан. Администрация Ющенко сделала однозначно прозападный выбор, который должен был быть оплачен из кармана грабящих Украину москалей. Победивший тандем затребовал среднеевропейскую цену за транзит и разорвал контракт с "Газпромом". В ответ монополия предложила среднеевропейскую цену за газ, составлявшую на тот момент $160-$170 за тысячу кубов. Украинская сторона попыталась вернуться к прежним договорённостям - но было уже поздно. Переговоры затянулись - а между тем, среднеевропейская цена выросла до $220-$230. Субсидировать прозападный Киев в предельной степени и бесконечно никто не собирался, и в январе 2006-го РФ простейшим образом отключила газ.
Итогом стали $98 - всё ещё более чем льготная цена (для стран Прибалтики она составляла $126), 9 млрд. кубометров, которые можно было купить за оплату транзита в денежном эквиваленте при примерно в 1,5 раза сниженной цене за него, и долг в $1,2 млрд. Это поворотная точка в развитии довольно быстро росшей украинской экономики - с этого момента торговый баланс становится отрицательным. Тем не менее, это всё ещё субсидии. Проблема в том, что по условиям соглашения украинская сторона навязала "Газпрому" и туркменам посредника в лице конторы под названием "РосУкрЭнерго" (РУЭ), где российской газовой монополии косвенно (через "Газпромбанк") принадлежало лишь 50%. Остальное досталось Дмитрию Фирташу и Ивану Фурсину. При этом, за спиной Фирташа стоял ни кто иной, как Семен Могилевич (один из лидеров солнцевской ОПГ, арестован ФСБ в 2008-м, но доказать ничего не удалось; ФБР США предлагает за информацию, которая приведёт к его аресту, $100 тыс). Как итог, вместо $98 Украина получала газ всё по той же среднеевропейской цене в $230.
Далее мы вторгаемся в бездны WikiLeaks., а точнее, в доклад тогдашнего посла США на Украине Уильяма Тейлора о встрече с Фирташем в 2008-м. "Во время встречи, длившейся два с половиной часа, Фирташ рассказал послу, что он непубличный человек, который, с недавних пор, все активнее начал погружаться в украинскую политику. Он признал, что "верно служил" президенту Ющенко в качестве неофициального советника во время напряженных газовых переговоров с Россией и политического кризиса во время "оранжевой революции" 2004 года. Он сообщил, что по просьбе президента трижды встречался с Ющенко на его даче на прошлой неделе". Это же подтверждает экс-глава секретариата Ющенко Олег Рыбачук. "Насколько часто они встречались в частной резиденции президента, мне неизвестно, но, как рассказывали мне коллеги, он принимал очень активное участие в переговорах".
"Я не раз заводил с президентом разговор о том, что газовая схема с участием "РосУкрЭнерго" недопустима. Каждый раз в ответ Виктор Андреевич просто молчал и отводил глаза. По многолетнему опыту общения с ним я отлично знаю эту реакцию: Ющенко молчит, если он не согласен с твоими доводами, но не может аргументированно спорить". Примерно в этом месте у Москвы, очевидно, родилась стойкая идиосинкразия на Майдан, потому что воровать так, как воровала эта команда, казалось бы, уже нельзя.
Столь же скептически на бизнес своих конкурентов смотрела вернувшаяся во власть в 2007-м Юлия Тимошенко, и в 2008-м РУЭ равноудалили из торговли российским газом. Тем не менее, посредник успел накопить долг в $2,4 млрд. - и Кремль потребовал оплаты, параллельно объявив Фирташа и Фурсина в федеральный розыск. Здесь трогательное согласие между Миллером и украинской "газовой богиней" закончилось - несмотря на то, что Ющенко признал долг (естественно, свалив вину за его возникновение на премьера), Тимошенко отказалась платить, заявив, что это долг не государства, а именно РУЭ.
При этом в конце года Ющенко попытался вернуть структуру в игру. "РосУкрЭнерго" предлагало цену в $285 против $235 у "Нафтогаза" ("Газпром" хотел получить $250), однако Москва посмотрела на Фирташа косо, предпочтя схему - меньше денег, но прозрачные схемы. Реакция президента Ющенко на чинимые миллиардеру убытки и жестокое издевательство над кристально честным украинским бизнесом была жёсткой и однозначной - с переговоров отозвали делегацию... "Нафтогаза"; при этом последний отказался гарантировать транзит. Ющенко и Фирташ хотели денег любой ценой - и недостаточная гибкость Кремля вызвала у них искреннее недоумение.
В итоге 1 января 2009-го РФ снова прекратила поставки газа Украине. "Война", сопровождавшаяся беспардонным отбором газа "украинскими партнерами" продолжалась до 19 января. В, целом, в ходе этой примечательной эпопеи можно наблюдать всю украинскую классику - шантаж транзитом, завывания еврочиновников, заявления киевских политиков о том, что Россия грабит Украину, назначая нерыночные цены (на самом деле составлявшие тогда $320), требования "технологического" газа бесплатно (то есть даром) при полных газовых хранилищах и ультрапатриотическую пропаганду (Ющенко: "это "шантаж каждого из вас", "одна из форм повышения рисков вашего существования, стабильности"). Конечным итогом стала договорённость, в соответствии с которой цены на газ привязывались к ценам на нефть (точнее, на нефтепродукты - газойль и мазут) с ежеквартальным пересмотром - т.е. по общепринятой европейской формуле, принятой ещё в 1960-х с подачи правительства Нидерландов. Очевидно, украинской стороне это показалось выгодным - в начале 2009-го цена барреля проваливалась до $33,67, и в Киеве полагали, что это надолго. Дополнительным "пряником" стала 20% скидка на год - юго-западной соседке дали время на повышение энергоэффективности производства. Так или иначе, в 2009-м схема сработала - газ стоил Украине $228 за тысячу кубометров, практически вдвое дешевле, чем менее "продвинутым" пользователям; де-факто это означало субсидию на сумму порядка $5 млрд. Тем не менее, вернуть "РосУкрЭнерго в игру тандему Фирташ-Ющенко не удалось. Фирташу осталось зарабатывать на "Нафтогазе" - последний, старательно проигрывая суды, "подарил" ему в 2010-2012 газ на сумму около $5 млрд.
Дальнейшее представить себе несложно. Уже в начале 2010-го выяснилось, что Киев традиционно обхитрил сам себя - цена на нефть превысила $80, и газовые цены потянулись следом; при этом срок действия скидки истёк, а между тем в 2009-м на Украине занимались отнюдь не повышением энергоэффективности. Как итог, в первом квартале 2010-го цена газа для Украины составила $300-$310 (в среднем по Европе - $308). Пришедшая к власти администрация Януковича неожиданно осознала, что соглашение Путин-Тимошенко были "преступными", а цена - естественно, "нерыночна". Итогом стали Харьковские соглашения - в обмен на пролонгацию пребывания Черноморского флота в Севастополе до 2042-го, Киев получил 30% скидку, которая, впрочем, не могла превышать $100. Иными словами, цены вернули в 2009-й, продолжая субсидировать украинскую экономику - что не помешало украинским политикам запеть традиционную песню о грабеже незалежной (так,Арсений Яценюк утверждал, что европейские страны платят по $170-$220; вполне типичный случай беспардонной лжи).
К концу года к оппозиционному хору присоединились власти - цены выросли до $256,7 за тысячу кубометров, и администрация Януковича снова неожиданно осознала, что подписанный ею контракт - "нерыночный". Киев стал добиваться дополнительных скидок - но Москва уже успела разобраться в том, что представляет собой ставленник "донецких". Снижать цену в разы по отношению к среднеевропейской ради дальнейших успехов движения по еврошляху на фоне невыполнения "прорусских" предвыборных обещаний Кремль не собирался, и контракт пересмотрен не был.
С тех пор основных занятий у киевских властей было три: а) дорогостоящие и бессмысленные проекты по снижению газовой зависимости от России
б) попытки, наконец, добиться скидок
в) агитация и пропаганда - так, подавляющая часть украинцев свято верит в то, что получает "самый дорогой газ в Европе".
Разберём последний пункт чуть подробнее. Начало саге о "самом дорогом газе" положил экс-премьер Николай Азаров, регулярно воспроизводивший этот тезис на протяжении нескольких лет с конца 2010-го. Как пример, цитата 2011-го: "Украина получает газ по формуле Тимошенко значительно дороже, чем получает газ Германия, значительно дороже, чем получает Польша. Это что, нормально? Это что, вписывается в стратегическое партнёрство? И по большому счёту Россия будет вынуждена с нами согласиться". В реальности на момент произнесения этой возмущённой тирады Германия получала газ по $355, Польша, Чехия и Словакия - по $340-$360, Украина - по $295. Азаров, мягко говоря, занимался манипуляциями - "забыв" о скидке и транспортной составляющей и указывая базовую цену газа, существовавшую только на бумаге. Со временем это стало правилом хорошего тона у украинского истеблишмента - так, выступая в начале 2013-го, заместитель министра угольной промышленности и энергетики Владимир Макуха дежурно оповестил мир о том, что в 2012-м Украина покупала газ по $416-$426, а в первом квартале следующего - по $432. Вряд ли стоит уточнять, что таких цен для Украины не существовало НИКОГДА. Такова была общая стилистика переговоров и пропагандистских атак, ожидаемо не приводивших к каким-либо результатам в течение трёх лет.
Так или иначе, премьер России Дмитрий Медведев абсолютно прав: история газовых отношений России и Украины - это история бесконечного субсидирования украинской экономики, постепенно сжимавшегося по украинской же инициативе, паразитирования местных "элит", фактически обложивших РФ данью, и смертельных обид Киева по поводу того, что субсидии недостаточны, а паразитирование - недостаточно безнаказанно. Разумеется, это происходило под крики патриотически настроенной украинской общественности, решительно обиженной на москалей за то, что те не дают заработать Фирташу, Могилевичу, Тимошенко и прочим - на той же самой общественности.
Дальнейшее достаточно хорошо известно - коллапсирующая украинская экономика всё же получила газ по $268 за тысячу кубометров (максимальная цена в 2013-м составила $398) и кредит на оплату накопившегося газового долга. Для сравнения - средняя цена для Италии в 2013-м составила $418, Германии - $479, Франции - $555. Сравнительно дёшево газ поставлялся в Турцию, с которой "Газпром" связан давно заключённым 25-летним контрактом ($388) и Британию ($330), где газовая монополия, очевидно, сделала ставку на активное расширение своей доли рынка.
Иными словами, Украина получила ультральготную цену по любым стандартам - однако, естественно, Москва не дождалась и тени благодарности (сознательные патриоты Украины немедленно сделали вывод, что $268 - это рыночно, а ранее цена была завышена). Эти же расценки сохранились и после февральского переворота - РФ добросовестно поставляла газ в течении всего первого квартала, и продолжает поставлять его сейчас. Между тем, киевский режим полностью перестал его оплачивать со второй половины февраля - при том, что на оплату ушла лишь половина выделенного кредита. В итоге только за март долг Украины вырос на $550 млн, достигнув $2,2 млрд. Практически мы спонсировали и спонсируем враждебный России режим.
1-го апреля "Газпром" объявил об отмене "скидки Януковича" и повышении цен до $385,5 - официально из-за неисполнения обязательств по погашению долга и отсутствия оплаты текущих поставок. 3-го апреля были денонсированы Харьковские соглашения и цена выросла до $485. Впрочем, как пояснили источники в Москве, речь шла о превентивной мере - фактически цена должна была приблизиться к $500 в случае возможных эксцессов с украинской стороны. 7-го апреля наступил дедлайн по расчётам за март. Иными словами, "холодная" фаза газовой войны началась ещё две недели назад.
Между тем, реакции Киева становились всё менее адекватными. 4-го апреля украинский профильный министр Юрий Продан заявил, что в неуплате за газ виновата... Россия. "Были обязательства, договоренности. Среди этих договоренностей 2013 года были также обязательства российской стороны о предоставлении Украине кредита в размере $15 млрд. Вы знаете, первая часть кредита в декабре 2013 года в размере $3 млрд. была выплачена и была получена Украиной. Вторая часть обязательств наступала в феврале 2014 года. При этом российская сторона взяла обязательство также выделить Украине кредит в размере $2 млрд. Притом были договоренности, обязательства со стороны Украины - о том, что Украина эти деньги оплатит как соответствующие платежи за газ. Такие договоренности были. Сейчас мы ищем подтверждения этих договоренностей официально, письменно". При этом Украина настаивала на сохранении прежней цены на газ ($268). Иными словами, Москве предлагалось сохранить массированное субсидирование и кредитование нового украинского режима. Проблема в том, что никаких обязательств по кредитованию, увязанных с газовым контрактом, у РФ нет, и не было.
5-го апреля Продан ещё продолжал утверждать, что обеспечит транзит газа в Европу независимо от развития "диалога" с Россией, но затем позиция Украины начала стремительно эволюционировать. Уже 8-го апреля министр заявил о том, что при цене в $500 под угрозу будет поставлен транзит, и прямо назвал действия РФ экономической войной. На следующий день глава Национального банка Украины Степан Кубив поразил финансистов свежим открытием в области кредитно-денежной политики, сообщив, что Украина уже "вернула" РФ трёхмиллиардный кредит, оплатив им газ. Здесь примечательна, во-первых, как альтернативная логика, в силу которой потраченный кредит считается возвращённым. Во-вторых прямая ложь - на оплату газа ушло лишь $1,6 млрд., в то время как $1,4 млрд. исчезли в неизвестном направлении (очевидно, именно этим объясняется резкое снижение темпов сжатия золотовалютных резервов НБУ). 9-го Минэнерго реализовало свои угрозы, прекратив закачку газа в подземные хранилища (ПГХ) - что практически гарантировало перебои с транзитом. Киевский режим фактически предложил Москве содержать себя, прибегая к традиционному транзитному шантажу. Тогда же на совещании в Кремле было решено, что Украину следует перевести на предоплату - что официально было возможно сделать 17-го апреля; повод для отключения газа появлялся с 1-го мая. При этом ЕС и США предложили самим содержать "своих сукиных детей". Путин: "Как известно, наши партнеры в Европе признают легитимность сегодняшних киевских властей, но ничего не делают для того, чтобы поддержать Украину. Ни одного доллара, ни одного евро".
Далее произошло следующее. Практически одновременно глава "Нафтогаза" Андрей Коболев прямо увязал возможность "расплаты" с сохранением прежней цены. Позднее были обозначены сроки, в течение которых должно быть заключено новое соглашение - по словам местного Минэнерго, в случае отключения газа Украина будет способна обеспечивать транзит в течение трёх месяцев за счёт имеющихся запасов.
Позиция ЕС и МВФ оказалась более конструктивной. Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер: "Нет причин паниковать. Я готовлю решение, чтобы Украина заплатила "Газпрому" из пакета кредитов, выделенных МВФ, ЕЦБ и Всемирным банком". Позднее Евросоюз выдал ещё два противоречивых сигнала. С одной стороны, президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу выступил против введения предоплаты и фактически возложил на "Газпром" ответственность за обеспечение транзита. С другой, Эттингер подтвердил своё заявление о необходимости помочь Украине в оплате $2,2 млрд. газовых долгов. Сходное заявление сделал глава департамента внешних связей МВФ Джерри Райс.
Параллельно РФ сформулировала окончательные условия предоставления финансовой помощи Украине, включавшие конституционную реформу, легитимные выборы, урегулирование на Востоке и "легитимизацию ситуации вокруг Крыма".
Иными словами, к середине прошлой недели ситуация выглядела так. Платить Киев не будет - даже турецкий минимум (около $400 за тысячу кубометров) выльется в $12 млрд. Вместе с оплатой долгов ($10 млрд.) это за год съест практически всю ОБЕЩАННУЮ западную помощь. Проблема западной авантюры в Киеве в том, что она по умолчанию предполагала, что за всё заплатит РФ - которую заранее назначили виновной в украинском кризисе. При этом фактически трёх месяцев на переговоры у ЕС и Украины нет - в хранилищах лишь 8 млрд. кубометров газа и извлечь его оттуда полностью технологически крайне сложно. Альтернативных источников газа у Украины фактически нет. При газовом импорте порядка 30 млрд. кубометров в год максимально возможный объём поставок из Европы - 12 млрд. кубометров, при этом 10 из них - приходится на Словакию, относящуюся к перспективам реверса неоднозначно. Проблема в том, что новые украинские власти не готовы ни вкладываться в строительство соответствующей инфраструктуры, ни гарантировать её загрузку. В итоге Словакия без согласования с "Газпромом" готова поставлять лишь 3,2 млрд. кубометров. При этом поставки порядка 1 млрд. кубометров в режиме реверса в прошлом году позволили Украине сэкономить лишь $34 млн. Если ситуация воспроизведётся, то экономия останется "копеечной" и в этом году.
Ещё более абсурдной является идея импорта сжиженного природного газа - Турция вполне чётко заявила, что не будет пропускать газовозы через Босфор. При этом СПГ крайне дорог - так, газ из Катара на 40-50% дороже российского. Иными словами, никаких шансов уйти от газовой зависимости у Украины нет.
Столь же абсурдна риторика Запада и украинского истеблишмента, угрожающего РФ изоляцией от европейского газового рынка в случае "неправильного" поведения Москвы. Рассмотрим ситуацию подробнее. Экспорт "Газпрома" в Европу в 2013-м - 139,92 млрд. кубических метров в год. Именно этот объём необходимо заместить. Возможных источников поставок в случае с Европой несколько. Наиболее разрекламированный - США, которые готовятся приступить к экспорту СПГ (их добыча достаточно быстро растёт за счёт сланцевых технологий), далее следуют Иран, Азербайджан, Алжир и Катар. Норвегия и Нидерланды безнадёжны по умолчанию - голландцы снижают добычу, усугубляя дефицит собственного газа в Европе, норвежцы просто не в состоянии её радикально нарастить, а после 2020-го она будет быстро снижаться. При этом добыча газа в странах-импортёрах неуклонно падает (так в Германии она снизилась с 16,9 млрд. кубометров в 2000-м до 10,6 в 2011-м), а потребление - растёт, в частности из-за "сворачивания" атомной энергетики.
Итак, рассмотрим возможные альтернативы. Начнём с Ирана - ситуация с ним предельно проста. ИРИ ввела эмбарго на продажу газа и нефти в страны ЕС в начале 2013-го в ответ на "враждебную политику по отношению к Ирану" (проще говоря, санкции). Жест был во многом символическим, однако тот же тезис был повторён в начале этого года, когда санкции решили снять - но в модифицированном варианте. Теперь поводом для эмбарго стала враждебная политика по отношению к Ирану и... России. Параллельно между РФ и ИРИ была заключена беспрецедентная бартерная сделка по поставкам нефти в Россию, минуя расчёты в долларах. Иными словами, во-первых, потенциальные конкуренты прекрасно ладят друг с другом. Во-вторых, основные объёмы иранского газа будут добываться китайскими компаниями и отправятся в Китай. Столкнуть лбами Тегеран и Москву Западу не удастся - скорее, европейский рынок мирно поделят. Далее, Катар на данный момент просто не располагает излишками газа (всё мировое предложение СПГ - 120 млрд. кубометров), и экспортирует его преимущественно в Восточную Азию - по весьма впечатляющим ценам Что касается Азербайджана, то предел его возможностей - около 4% европейского рынка. Алжир располагает лишь 4 трлн. кубометров газовых запасов (это примерно семилетнее потребление Украины или менее чем пятилетнее - Германии), а существующая трубопроводная сеть способна обеспечить лишь 47% потребления газа в Испании.
Иными словами, единственный шанс Европы - это США, чей экспортный потенциал оценивался в 200 млрд. кубометров, а цены на внутреннем рынке Штатов составляют $135 за тысячу кубометров. Однако в этой благостной картине есть ряд штрихов, которые её откровенно портят. В краткосрочной перспективе массированный экспорт газа из США невозможен - пока они чистый импортёр (60 млрд. кубометров из Канады), и выход на самообеспечение ожидается не ранее 2017-го. Начало экспортных поставок также не обещает европейцам море дешёвого газа. Министр энергетики США Эрнест Монис в интервью чешскому телевидению: "Если мы возьмём современную стоимость газа на американском рынке и прибавим к этому расходы на сжижение газа, транспортировку, разжижение и, возможно, еще на строительство какого-то газопровода, то цена - если этот газ будет поставлен в Чехию - будет примерно такой же, какую вы платите сейчас". При этом операции министра с внутренними ценами США грешат сильным лукавством - они радикально занижены. Добыча сланцевого газа сейчас нерентабельна. Так, Royal Dutch Shell списала $2,2 млрд. из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа. Годом раньше сланцевый проект обернулся пятимиллиардными убытками для BHP Billiton.
Повышение внутренних цен на газ в США - вопрос времени, и оно будет значительным. Штаты в весьма близком будущем столкнуться со снижением добычи нефти и закрытием длинного ряда энергоблоков на АЭС - и "выпадающую" энергию надо будет чем-то компенсировать. При этом стоит учитывать и тот факт, что запасы газа, как показали последние исследования, оказались завышенными (на 7,5%). Итого: США, очевидно, никогда не будут способны конкурировать с РФ на европейском газовом рынке.
Иными словами, выбирая между газовой войной и субсидированием антироссийского режима в Киеве вообще, и охотника за головами российских граждан г-на Коломойского в частности, РФ стоит выбрать газовую войну. При этом вся история российско-украинских отношений показывает, что субсидирование Киева практически не приносит политических дивидендов - добрые намерения ничто против хорошо отлаженной пропагандистской машины. ЕС и США должны оплатить свои "успехи" - настолько дорого, чтобы не возник соблазн их повторить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн, 2014, 23:57
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 05 июн, 2014, 12:04
Сообщения: 565
Райвен Wrote:
Судя по карте, получается, что возможно снабжать газом ДНР и ЛНР, при этом перекрыв всю остальную Украину.

Но труба то украинская, так что мы можем перекрыть только всё. Вот то что через окраину газ на Крым идёт, вот это, я думаю, одна из проблем по которой наши не хотят перекрывать краник.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн, 2014, 0:03
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2006, 2:08
Сообщения: 3805
Откуда: Оттуда...
Quote:
С понедельника Украина перестанет получать российский газ
Украинским ведомствам велено готовиться к прекращению с 16 июня поставок газа из России. О таком распоряжении премьера незалежной Арсения Яценюка стало известно в пятницу, 13 июня, после того, как очередной раунд российско-украинских газовых переговоров при участии ЕС закончился ничем. Украинскую сторону, миллиардные долги которой за газ до сих пор так и не оплачены, предложенная Россией скидка не устроила.

Quote:
«Южный поток» пересох на пути в Европу?
После того как Евросоюз отказался вводить третий пакет санкций против России, США все-таки разыграли один из козырей. На днях группа американских сенаторов во главе с Джоном Маккейном провела закрытую встречу с премьером Болгарии Пламеном Орешарски. Его уговорили остановить строительство «Южного потока»

Не ну не идиоты?

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн, 2014, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 23 дек, 2007, 20:43
Сообщения: 3982
Bandit Wrote:
Quote:
С понедельника Украина перестанет получать российский газ
Украинским ведомствам велено готовиться к прекращению с 16 июня поставок газа из России. О таком распоряжении премьера незалежной Арсения Яценюка стало известно в пятницу, 13 июня, после того, как очередной раунд российско-украинских газовых переговоров при участии ЕС закончился ничем. Украинскую сторону, миллиардные долги которой за газ до сих пор так и не оплачены, предложенная Россией скидка не устроила.

Quote:
«Южный поток» пересох на пути в Европу?
После того как Евросоюз отказался вводить третий пакет санкций против России, США все-таки разыграли один из козырей. На днях группа американских сенаторов во главе с Джоном Маккейном провела закрытую встречу с премьером Болгарии Пламеном Орешарски. Его уговорили остановить строительство «Южного потока»

Не ну не идиоты?

Болгары то?
Ну да, болгары всю жизнь иудами были. Веры им нет.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67, Слович, Google [Bot], Tanker1939, инко и гости: 102

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB