Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 21 июн, 2025, 12:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Quote:
ПРОверка удалась

Это как сам себя пощупал - да я ого-го!

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
escarcha Wrote:
Quote:
ПРОверка удалась

Это как сам себя пощупал - да я ого-го!

Да вы спец однако и в этом...

А по существу - пощупать себя нам не получится - нет у нас таких ракет, к сожалению.
Которые могут сбивать не только баллистические ракеты, но и спутники.
Причем это ракеты корабельного базирования, которых у американцев уже несколько десятков (на 2020 год)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 18:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Щупать себя жизненно необходимо, - зачастую, некто ведёт себя так, как будто на его голове корона, хотя в действительности - алопеция.
Quote:
А по существу - пощупать себя нам не получится - нет у нас таких ракет, к сожалению.
Которые могут сбивать не только баллистические ракеты, но и спутники.


40 млн долл. на модернизацию одной ракеты чтобы сбить один спутник на орбите до 250 км? А как же успешный многоразовый челнок?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 19:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Aist Wrote:
Вообще то, емкость СЦ элементов падает на морозе, а при высокой температуре драматическим образом растёт саморазряд и скорость деградации всего что можно.
Да, так точнее будет. Хотя, в любом случае речь идёт об оставшемся запасе энергии. Но, на фоне небольшой продолжительности миссий, это не существенно. Да и работали батареи вне оптимального диапазона сравнительно мало. В третьей EVA А-17 - около двух часов. Там и пробег без остановки был самым значительны - около 3-х км. Только никто на этом внимания уже не заострял. Это были последние километры для LRV. Дальше батареям предстояло только обеспечить трансляцию взлёта LM.
Aist Wrote:
А каким образом умудрились определить, что именно 96 км? Почему не 95, или не 97, или не 96000 км?
Ну это такая, прям, сложная задача для инженера... Емкость батарей известна, потребление всей аппаратуры - тоже. Средний расход на 1 км определили экспериментально. 0,64 амперчаса на км.
Aist Wrote:
Ну а температуру батарей, надо полагать, сами меряли, раз так уверенны?
На каждую EVA велись температурные листы. Они доступны.
Aist Wrote:
1. Что там за такие хитрые радиаторы, раз они, судя по снимку, охлаждают батарею находясь прямо под Солнцем, которое, кстати, судя по теням, находится где-то под 45° (примерно 1 кВт/м^2), и при этом, в видимом диапазоне (максимум солнечного излучения) они почти чёрные? Приведите, пожалуйста, их конструкцию, и проясните принцип их работы.
Принцип работы уже пояснял. Воск плавится, отбирая тепло от АБ и блоков аппаратуры навигации. На остановке крышки открывают - воск отдаёт тепло. Конструкция - проще некуда - металлические ячейки, залитые воском. Верхняя поверхность - зеркальная, а не чёрная. "ЧОрное-пречОрное" - это небо Луны, которое отражается в зеркале. Высоту Солнца по теням вычислять не надо, она известна и указана в каждом температурном листе. Для рассматривавшейся нами EVA-3 А-17 - 34,5°...
Aist Wrote:
3. Если, как это следует из снимка, те радиаторы способны охлаждать батарею находясь под Солнцем, то зачем нужно было их закрывать?
Хороший вопрос. Закрывать их нужно было от пыли. Запыление резко повышало поглощение тепла. При тестировании батарей в термо-вакуумной камере, пришлось воспроизводить запыление. Результат однозначен - без крышек - батареям кирдык.
Aist Wrote:
4. Немножко не в тему, но зачем понадобилось красить крылья колёс в бурый цвет?
Никто их не красил, это цвет пластика. Контрастный, по отношению к цвету поверхности, для удобства управления. Почему у болидов Формулы-1 колёса не прикрыты обтекателями? Чтобы пилот мог точно оценивать их положение.
Aist Wrote:
А если, как Вы утверждаете, у них каждый грамм на счету, то зачем понадобилось тащить на Луну клюшку для гольфа, которая весит ооочень далеко не один грамм?
"Вапрос, канешно, интереееесный..."©. Здесь требуется "лирическое отступление". Космонавты - люди. И запускают их тоже люди. И ничто человеческое им не чуждо. Ещё до полётов человека, один советский специалист умудрился стать обладателем часов, побывавших в космосе. Он пришил их к попоне собачки Чернушки ("Спутник-9"). Небезизвестный Гриссом, напихал в карманы монеток, о чём сильно жалел, когда чуть не утонул после приводнения. Очень быстро руководство пришло к официальному разрешению брать собой минимум "личного груза". Тем более, что космонавты за полёт теряют в весе, причём спрогнозировать эту потерю весьма сложно. Вот личные вещи и включили в погрешность. Шеппард взял не полную клюшку, а только крюк от неё. Как заядлый гольфист, он ещё на тренировках заметил, что резьба на ручке инструмента для сбора образцов подходит к крюку клюшки.
Aist Wrote:
Тут Вы видимо перепутали наши двигатели с ТТРД "Шаттла" (помянем экипаж "Челледжера" :cry2: ), которые действительно невозможно испытать, хотя бы в силу одноразовости топливной шашки. А наши двигатели, если чего не путаю, испытываются дважды. первый раз на стенде, а второй в составе ступени.
Только в ходе отработки "Энергии" у нас пришли к этому. До того - движки были одноразовыми.
Aist Wrote:
Ну тогда понятно, почему, как Вы утверждаете, после открытия клапана батарее капут - там большая часть электролита выкипит. Вот только непонятно, зачем понадобилось так усложнять конструкция тех клапанов, обеспечивая столь большой гистерезис? Чтобы гарантированно убить батарею?
Да не усложняйте. Я привёл диапазон давлений срабатывания. Естественно, открытие происходит при большем давлении, закрытие - при меньшем.
Aist Wrote:
А я то пытался Вам про формулу Циолковского толковать... А Вы не то что её, или хотя бы второй закон Ньютона осилить, так даже не понимаете того, что ускорение тоже может расти.
Зато я понимаю, что копипастя формулы, Вы не накосячите, а вот начиная рассуждать - запросто. Нужно только терпение, чтобы дождаться от Вас лузлов...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 19:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
А, что так долго? Дня через два Грузовик Прогресс сгорит, а МКС будет летать...
Я вам уже советовал почитать учебник физики за 9 класс, про излучение абсолютночерного тела.
Теперь надо читать за 8 класс... Про первую космическую....
Попробуйте посчитать силу притяжения Земли действующую на КА массой 1т на арбите 200км.
Закон всемирного тяготения знаете? Если не знаете надете в Гугле.
Если Вы все правильно сделаете, то увидите, что сила тяготения на арбите практически такая же, как и на поверхности земли.
Получается "противоречие", сила притяжения есть, а в КА невесомость...
Разрешение этого противоречия поможет Вам понять почему нельзя вычислить массу КА по параметрам его орбиты.
Пишите. Пишите побольше. Чем больше Вы сочиняете - тем интереснее. Может, сюда заглянут выпускники можайки - во удивятся, чему их учили столько лет?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 19:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Да, насчёт "несчастливого числа" 13 обещал... Очень часто опровергатели подчёркивают "кинематогафичность" обстоятельств старта "Аполло-13". Мол и номер 13, и число 13, и время 13.13 (привирают, конечно - дата старта - 11 апреля, в остальном - всё верно, если брать время по Хьюстону)... Забавние совпадения, точно - в стиле Голливуда :) Но, обратимся к истории отечественной космонавтики. Космонавтом № 13 в СССР стал Владимир Александрович Шаталов. Первый его старт был назначен... на 13 января 1969 г., в понедельник. "По законам жанра", что-то должно было случиться... Так вот, Шаталов стал первым советским космонавтом, который вынужден был покинуть корабль на стартовой площадке из-за отмены пуска РН! Отказал один из гироскопов. Старт перенесли и полёт "Союз-4" прошёл весьма успешно. Второй полёт Шаталов совершил на "Союз-8". Его старт был назначен на ... (барабанная дробь) - 13 октября, понедельник. И вновь, старт могли отложить. Космонавты Шаталов и Елисеев обнаружили поломку спицы на штурвале люка между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком. Не отложили, под ответственность ГК Мишина. В итоге - программа полёта не была выполнена. Экипаж "Союз-6" впервые должен был снять стыковку КК "Союз-7" и "Союз-8". Стыковка не состоялась - отказала радиотехническая система стыковки «Игла» на «Союзе8». Вот такая вот "голливудщина"...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 21:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Aist писал(а):
А если, как Вы утверждаете, у них каждый грамм на счету, то зачем понадобилось тащить на Луну клюшку для гольфа, которая весит ооочень далеко не один грамм?


Мой земляк, Иванченков Александр Сергеевич, известен как первый человек, исполнивший песню в космосе на сеансе связи с землей. Иванченков спел под гитару, предварительно взятую с Земли, песню Юрия Визбора “Лыжи у печки стоят”.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 21:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
Да, насчёт "несчастливого числа" 13 обещал... Очень часто опровергатели подчёркивают "кинематогафичность" обстоятельств старта "Аполло-13". Мол и номер 13, и число 13, и время 13.13 (привирают, конечно - дата старта - 11 апреля, в остальном - всё верно, если брать время по Хьюстону)... Забавние совпадения, точно - в стиле Голливуда :) Но, обратимся к истории отечественной космонавтики.
 
Космонавтом № 13 в СССР стал Владимир Александрович Шаталов. Первый его старт был назначен... на 13 января 1969 г., в понедельник. "По законам жанра", что-то должно было случиться... Так вот, Шаталов стал первым советским космонавтом, который вынужден был покинуть корабль на стартовой площадке из-за отмены пуска РН! Отказал один из гироскопов. Старт перенесли и полёт "Союз-4" прошёл весьма успешно. Второй полёт Шаталов совершил на "Союз-8". Его старт был назначен на ... (барабанная дробь) - 13 октября, понедельник. И вновь, старт могли отложить. Космонавты Шаталов и Елисеев обнаружили поломку спицы на штурвале люка между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком. Не отложили, под ответственность ГК Мишина. В итоге - программа полёта не была выполнена. Экипаж "Союз-6" впервые должен был снять стыковку КК "Союз-7" и "Союз-8". Стыковка не состоялась - отказала радиотехническая система стыковки «Игла» на «Союзе8». Вот такая вот "голливудщина"...

Сова на глубусе!
Есть одна м-а-а-а-аленькая деталь, которая ломает все рассуждения о равноценности значения числа 13 у населения США и СССР - в атеистическом Советском Союзе любая мистика существовала где-то на периферии общественного сознания, а не в мейнстриме, как в Штатах, например у нас никому даже в голову не могло прийти выбросить это число из нумерации этажей или посадочных мест в самолёте.
Соответственно педалировать чёртову дюжину для нагнетания драматизма у нас не было ни малейшего смысла - просто почвы нет.
А в пиндосии никакой многолетней и планомерной борьбы с суевериями никогда не велось, а совершенно наоборот - они всемерно поощрялись и нещадно эксплуатировались. Голливуд в этом смысле всегда был лидером.
Поэтому использовать именно этот фактор в качестве символа непреодолимого злого рока у них был самый прямой резон.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 21:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Aist писал(а):
А если, как Вы утверждаете, у них каждый грамм на счету, то зачем понадобилось тащить на Луну клюшку для гольфа, которая весит ооочень далеко не один грамм?


Мой земляк, Иванченков Александр Сергеевич, известен как первый человек, исполнивший песню в космосе на сеансе связи с землей. Иванченков спел под гитару, предварительно взятую с Земли, песню Юрия Визбора “Лыжи у печки стоят”.

Это ту гитару, которую потом распилили и вернули на Землю? Говорят на Земле опять склеили...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 21:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Vister Wrote:
Да, насчёт "несчастливого числа" 13

По настоящему несчастливое число у нас 24 октября. До сих пор в этот день не проводятся запуски. Уже 55 лет!

Об одном из трагических эпизодов в истории полигона я узнал, только перелистав страницы боевого пути своей войсковой части 14332, сформированной на основе 347 Краснознамённого Ракетного полка.
24 октября 1960 года произошла первая в мире и самая крупная в истории ракетостроения авария. При подготовке к пуску межконтинентальная баллистическая ракета Р-16 (8К64) конструкции академика Янгеля взорвалась на старте (площадка 41), когда этого никто не мог ожидать. По причине нарушения технологического цикла предстартовой подготовки произошёл самопроизвольный запуск двигателей второй ступени. Мощный реактивный поток, как автогеном, вспорол огромную первую ступень ракеты. Последовал взрыв, разлив 120 тонн компонентов ракетного топлива, и всё в радиусе ста метров заполыхало адовым огнём. Температура в эпицентре взрыва достигала трёх тысяч градусов. Асфальтовое покрытие стартовой площадки превратилось в вязкое кашицеобразное месиво, не позволяющее вытянуть сапог. Люди оказались в смертельной ловушке. Советские вооружённые силы и наука понесли тяжёлые потери. В пламени погибли 74 человека (по другим данным –их было более ста). В том числе маршал Ракетных войск Неделин М.И., следивший за ходом работ в 20 метрах от стартового стола. Многие из участников испытаний, получив серьёзные ожоги и отравления, умерли в госпитале или остались инвалидами.

http://www.proza.ru/2010/10/24/828
День 24 октября оказался роковым в истории Байконура. Ровно через три года, день в день, из-за пожара в шахтной пусковой установке площадки 70 на глубине около 30 метров снова погибли, сгорев заживо, восемь испытателей. Жертвы этих трагедий захоронены в двух братских могилах на скорбном мемориале Байконура, который по иронии судьбы назван “Площадкой номер тринадцать”.
С тех пор на Байконуре 24 октября не проводятся никакие пусковые или испытательные работы, а этот день объявлен Днём памяти.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 21 окт, 2015, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 21:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Есть одна м-а-а-а-аленькая деталь, которая ломает все рассуждения о равноценности значения числа 13 у населения США и СССР - в атеистическом Советском Союзе любая мистика существовала где-то на периферии общественного сознания, а не в мейнстриме, как в Штатах, например у нас никому даже в голову не могло прийти выбросить это число из нумерации этажей или посадочных мест в самолёте.
Соответственно никакого смысла педалировать чёртову дюжину для нагнетания драматизма у нас не было ни малейшего смысла - просто почвы нет.
А в пиндосии никакой многолетней и планомерной борьбы с суевериями никогда не велось, а совершенно наоборот - они всемерно поощрялись и нещадно эксплуатировались. Голливуд в этом смысле всегда был лидером.
Поэтому использовать именно этот фактор в качестве символа непреодолимого злого рока у них был самый прямой резон.
Хороший высер... По крайней мере - обильный, дающий широкие возможности для анализа почвы... :) Но из него не понятно - как можно объяснить то, что космонавт № 13 один раз не смог взлететь 13-того числа, а второй раз смог, но программа не была выполнена? Я это объясняю тем, что в жизни бывают совпадения, которые не могут присниться, даже самому упоротому сценаристу. По-Вашему. в атеистическом государстве это возможно, а в клерикальном нет?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 22:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
viewer740 Wrote:
в атеистическом Советском Союзе любая мистика существовала где-то на периферии общественного сознания, а не в мейнстриме, как в Штатах

справедливо только в отношении числа 13. Во всём остальном - космо и астро навты едва ли не самые суеверные люди.
По понедельникам на Байконуре не бывает стартов.
Поправка для сисястого: По понедельникам на Байконуре долгое время не было стартов.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


Последний раз редактировалось escarcha 22 окт, 2015, 0:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 22:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Это ту гитару, которую потом распилили и вернули на Землю? Говорят на Земле опять склеили...

К сожалению, подробности не спрашивал.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 22:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
escarcha Wrote:
По понедельникам на Байконуре не бывает стартов.
"Нет, нет, Дед Мороз..." (испанский)... Из последнего: Союз ТМА-15М - понедельник, однако... Из самого последнего: «Протон-М» с телекоммуникационным спутником «Экспресс-АМ8»... Думай, ушастик, прежде, чем вякнуть...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 окт, 2015, 22:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
viewer740 Wrote:
Есть одна м-а-а-а-аленькая деталь, которая ломает все рассуждения о равноценности значения числа 13 у населения США и СССР - в атеистическом Советском Союзе любая мистика существовала где-то на периферии общественного сознания, а не в мейнстриме, как в Штатах, например у нас никому даже в голову не могло прийти выбросить это число из нумерации этажей или посадочных мест в самолёте.
Соответственно никакого смысла педалировать чёртову дюжину для нагнетания драматизма у нас не было ни малейшего смысла - просто почвы нет.
А в пиндосии никакой многолетней и планомерной борьбы с суевериями никогда не велось, а совершенно наоборот - они всемерно поощрялись и нещадно эксплуатировались. Голливуд в этом смысле всегда был лидером.
Поэтому использовать именно этот фактор в качестве символа непреодолимого злого рока у них был самый прямой резон.
Хороший высер... По крайней мере - обильный, дающий широкие возможности для анализа почвы... :) Но из него не понятно - как можно объяснить то, что космонавт № 13 один раз не смог взлететь 13-того числа, а второй раз смог, но программа не была выполнена? Я это объясняю тем, что в жизни бывают совпадения, которые не могут присниться, даже самому упоротому сценаристу. По-Вашему. в атеистическом государстве это возможно, а в клерикальном нет?

Существуют законы драматургии по которым строятся в том числе и в первую очередь поделки предназначенные для скармливания широким слоям лохообщественности. В них обязательно должна быть кульминация - казалось нам уже п-ц - а затем щасливое избавление и торжество героических героев.
В спектакле "Лунная программа США" это и было проделано, как по конспекту студента театрального ВУЗа.
Притягивание к этому за уши вероятностных совпадений в советской космической программе - обычная насатая демагогия для отведения внимания от крайне неудобных - неотвечаемых - вопросов.

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 0:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 10035
Откуда: Новочеркасск
Vister Wrote:
Думай, ушастик, прежде, чем вякнуть...

сисястый, - ты чета путаешь.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 7:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
escarcha Wrote:
космо и астро навты едва ли не самые суеверные люди.

И лётчики. Не фотографируются перед полётом, вместо слова "последний" говорят "крайний".

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 10:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Притягивание к этому за уши вероятностных совпадений в советской космической программе - обычная насатая демагогия для отведения внимания от крайне неудобных - неотвечаемых - вопросов.
Какое такое "притягивание"? Против фактов не поспоришь... А насчёт "неотвечаемых" вопросов - ещё не забыты "иллюстрации"... Так что иллюстрируют фотки с тренировок астронавтов, в контексте их послеполётного состояния? Опровергательскую лживость и демагогию?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Vister Wrote:
Да, так точнее будет. Хотя, в любом случае речь идёт об оставшемся запасе энергии. Но, на фоне небольшой продолжительности миссий, это не существенно. Да и работали батареи вне оптимального диапазона сравнительно мало. В третьей EVA А-17 - около двух часов. Там и пробег без остановки был самым значительны - около 3-х км. Только никто на этом внимания уже не заострял. Это были последние километры для LRV. Дальше батареям предстояло только обеспечить трансляцию взлёта LM.
Ага, всё ясно. Такие штуки как рост внутреннего сопротивления, разрушение сепараторов и пластин, деградация из структуры, внутрибаночные КЗ, и масса прочих подобных батарейных "прелестей", ни Вам, ни НАСА неведомы. Ах, ну да, забыл - в святых НАСАписаниях написано, что всё было шикарно, и по другому быть не могло. А всяк кто сомневается - абсолютно невежественный человек. Понятно...

Vister Wrote:
Aist Wrote:
А каким образом умудрились определить, что именно 96 км? Почему не 95, или не 97, или не 96000 км?
Ну это такая, прям, сложная задача для инженера... Емкость батарей известна, потребление всей аппаратуры - тоже. Средний расход на 1 км определили экспериментально. 0,64 амперчаса на км.
Очень интересно, а где и как проводились столь увлекательные эксперименты, что при куче неизвестных параметров (рельеф, текущее состояние грунта и батареи, режим езды, и т.д, и т.п.) умудрились получить точность почти в 1%?

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Ну а температуру батарей, надо полагать, сами меряли, раз так уверенны?
На каждую EVA велись температурные листы. Они доступны.
Аааа... ну конечно... Это-ж святые НАСАписания...

Vister Wrote:
Aist Wrote:
1. Что там за такие хитрые радиаторы, раз они, судя по снимку, охлаждают батарею находясь прямо под Солнцем, которое, кстати, судя по теням, находится где-то под 45° (примерно 1 кВт/м^2), и при этом, в видимом диапазоне (максимум солнечного излучения) они почти чёрные? Приведите, пожалуйста, их конструкцию, и проясните принцип их работы.
Принцип работы уже пояснял. Воск плавится, отбирая тепло от АБ и блоков аппаратуры навигации. На остановке крышки открывают - воск отдаёт тепло. Конструкция - проще некуда - металлические ячейки, залитые воском. Верхняя поверхность - зеркальная, а не чёрная. "ЧОрное-пречОрное" - это небо Луны, которое отражается в зеркале. Высоту Солнца по теням вычислять не надо, она известна и указана в каждом температурном листе. Для рассматривавшейся нами EVA-3 А-17 - 34,5°...
Вы не поняли. Я не спрашивал как плавится воск. А спрашивал - как устроены и на каких принципах работают те чёрные радиаторы, которые находясь на солнце охлаждают тот воск до затвердевания?

А если, как Вы сейчас утверждаете, они представляют из себя зеркала, то вопрос становится ещё больше интересным. Ибо чёрный радиатор, при температуре затвердевания воска, действительно может излучать, хоть и небольшую, но заметную мощность, и т.о. чего-то там охлаждать, при условии его экранирования от излучения Солнца, а также переотражённого и переизлученного от окружающих предметов, и очень хорошей термоизоляции от остальной конструкции. Чего, кстати, на Вашем снимке, совсем не наблюдается. Ну а если там зеркало, то даже при означенных условиях, тот радиатор излучать не будет почти ничего. Соответствующие разделы школьного курса физики, Вы легко найдёте в интернетах. Вы ведь большой спец по этой части. :wink:

Итак, в свете новых феерических бредней сведений о прелюбопытнейшей системе охлаждения батарей драндулета, уточнённый вопрос: На каких физических принципах основано излучение находящимся на солнце зеркалом(!!!), мощности достаточной для затвердевания воска, за приемлемое для тех условий время? :wink:

И кстати, а в чём смысл изготовления тех, как Вы утверждаете, зеркал, в виде отдельных квадратиков (на нашего Буншу на солнечную батарею очень похоже :wink:)? Не проще ли, да и эффективней, было бы сделать их цельными?

Да, и ещё, Вы видимо забыли про вопрос о назначении тех вертикально стоящих боком у Солнцу зеркал. Вам есть что сказать? :wink:

Quote:
Aist Wrote:
3. Если, как это следует из снимка, те радиаторы способны охлаждать батарею находясь под Солнцем, то зачем нужно было их закрывать?
Хороший вопрос. Закрывать их нужно было от пыли. Запыление резко повышало поглощение тепла. При тестировании батарей в термо-вакуумной камере, пришлось воспроизводить запыление. Результат однозначен - без крышек - батареям кирдык.
Ну надо же... Хоть один ответ, даже если и неправильный, то по крайней мере, не бредовый. :shock: Удивительно...

Quote:
Aist Wrote:
4. Немножко не в тему, но зачем понадобилось красить крылья колёс в бурый цвет?
Никто их не красил, это цвет пластика. Контрастный, по отношению к цвету поверхности, для удобства управления. Почему у болидов Формулы-1 колёса не прикрыты обтекателями? Чтобы пилот мог точно оценивать их положение.
Ага!!!... Так значит бурый цвет тех крыльев "контрастный, по отношению к цвету поверхности"!!! Т.е. поверхность Луны совсем не бурая. А на сайте lpi.usra.edu размещено голимое фуфло, хотя именно Вы утверждали, что это чуть ли не единственный источник с правильной цветопередачей.
Quote:
Aist Wrote:
Раньше сия картинка цементно серая была, а недавно побурела.
"Сия картинка" на lpi.usra.edu имела такой вид изначально. Если Вы туда не заглядывали - это только Ваша проблема. На других ресурсах она вполне могла быть откорректирована. Умышленно или по недомыслию - не знаю.
(отсюда - <http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=19676839&sid=9894836c25b3abe9372c84fb82985ca4#p19676839>)

Это что, расщепление сознания (шиза), или просто скудоумие? :wink:

Vister Wrote:
Aist Wrote:
А если, как Вы утверждаете, у них каждый грамм на счету, то зачем понадобилось тащить на Луну клюшку для гольфа, которая весит ооочень далеко не один грамм?
"Вапрос, канешно, интереееесный..."c. Здесь требуется "лирическое отступление". Космонавты - люди. И запускают их тоже люди. И ничто человеческое им не чуждо. Ещё до полётов человека, один советский специалист умудрился стать обладателем часов, побывавших в космосе. Он пришил их к попоне собачки Чернушки ("Спутник-9"). Небезизвестный Гриссом, напихал в карманы монеток, о чём сильно жалел, когда чуть не утонул после приводнения. Очень быстро руководство пришло к официальному разрешению брать собой минимум "личного груза". Тем более, что космонавты за полёт теряют в весе, причём спрогнозировать эту потерю весьма сложно. Вот личные вещи и включили в погрешность. Шеппард взял не полную клюшку, а только крюк от неё. Как заядлый гольфист, он ещё на тренировках заметил, что резьба на ручке инструмента для сбора образцов подходит к крюку клюшки.
Изображение Изображение Очень трогательно! РыдалЪ... :mrgreen:

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Тут Вы видимо перепутали наши двигатели с ТТРД "Шаттла" (помянем экипаж "Челледжера" :cry2: ), которые действительно невозможно испытать, хотя бы в силу одноразовости топливной шашки. А наши двигатели, если чего не путаю, испытываются дважды. первый раз на стенде, а второй в составе ступени.
Только в ходе отработки "Энергии" у нас пришли к этому. До того - движки были одноразовыми.
Изображение Так Вы, оказывается, ещё и недогоняете разницу между испытаниями и многократным использованием. Вы настоящий НАСАфил!!! Изображение Браво, Vister!!! Так держать!!! Бггг...

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Ну тогда понятно, почему, как Вы утверждаете, после открытия клапана батарее капут - там большая часть электролита выкипит. Вот только непонятно, зачем понадобилось так усложнять конструкция тех клапанов, обеспечивая столь большой гистерезис? Чтобы гарантированно убить батарею?
Да не усложняйте. Я привёл диапазон давлений срабатывания. Естественно, открытие происходит при большем давлении, закрытие - при меньшем.
Ну как же, Вы ясно написали:
Vister Wrote:
Совсем нехитрые. Естественно, закрывались. Давление срабатывания - не выше 0,5 кг/см2. Закрытие - 0,2.
Где ясно указано, когда клапан открывается, и когда закрывается. А теперь Вы пишите, что это уже диапазон давлений срабатывания. Аааа... Надо полагать, у Вас какое-то альтернативное понятие диапазона. Весьма характерно для НАСАфилов, кстати. :wink:

Vister Wrote:
Aist Wrote:
А я то пытался Вам про формулу Циолковского толковать... А Вы не то что её, или хотя бы второй закон Ньютона осилить, так даже не понимаете того, что ускорение тоже может расти.
Зато я понимаю, что копипастя формулы, Вы не накосячите, а вот начиная рассуждать - запросто. Нужно только терпение, чтобы дождаться от Вас лузлов...
Ну тут уж звиняйте, по части "рассуждений" с альтернативной логикой и знаниями, мне до Вас... Я вот, например, не представляю как можно рассуждать о реактивном движении, не понимая элементарных законов Ньютона, и хотя бы основ дифференциального и интегрального исчислений вообще, и смысла ускорения и скорости его роста, в частности. А Вы запросто... Получается убойная ахинея тупейшим образом противоречащая не то что формулам, а элементарному здравому смыслу (ускорение и скорость растут со снижением тяги и УИ). Изображение Но то Вам похрен. Главное - напор! :wink: Гы.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 11:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Vister Wrote:
viewer740 Wrote:
Притягивание к этому за уши вероятностных совпадений в советской космической программе - обычная насатая демагогия для отведения внимания от крайне неудобных - неотвечаемых - вопросов.
Какое такое "притягивание"? Против фактов не поспоришь... А насчёт "неотвечаемых" вопросов - ещё не забыты "иллюстрации"... Так что иллюстрируют фотки с тренировок астронавтов, в контексте их послеполётного состояния? Опровергательскую лживость и демагогию?

Свои натужные отфонарные инсинуации про всякую необязательную чушь типо фоток с тренировок можете надрачивать на подчинённых или членах вашей семьи, глядишь даже получите результат какой-никакой, чем чёрт не шутит.
В отличие от них снимки, претендующие на то, что они якобы сделаны на поверхности Луны, причем вручную, являются важнейшим элементом системы доказательств т.н. "летания" - да просто столпом, на котором практически всё держится.
Соответственно их фуфловость, блестяще продемонстрированная и доказанная профессиональным кинооператором, преподавателем ВГИКа и колориметристом-практиком Л.Коноваловым является серебряной пулей в череп и сосновым колом в утробу монструозного урода под названинием "Программа А".
После неё уже даже не требуется контрольного выстрела, а он есть! :up:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 11:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Да, так точнее будет. Хотя, в любом случае речь идёт об оставшемся запасе энергии. Но, на фоне небольшой продолжительности миссий, это не существенно. Да и работали батареи вне оптимального диапазона сравнительно мало. В третьей EVA А-17 - около двух часов. Там и пробег без остановки был самым значительны - около 3-х км. Только никто на этом внимания уже не заострял. Это были последние километры для LRV. Дальше батареям предстояло только обеспечить трансляцию взлёта LM.
Ага, всё ясно. Такие штуки как рост внутреннего сопротивления, разрушение сепараторов и пластин, деградация из структуры, внутрибаночные КЗ, и масса прочих подобных батарейных "прелестей", ни Вам, ни НАСА неведомы. Ах, ну да, забыл - в святых НАСАписаниях написано, что всё было шикарно, и по другому быть не могло. А всяк кто сомневается - абсолютно невежественный человек. Понятно...

Птица, мы опять не догоняем? Это ж тебе не автомобильные аккумуляторы. Какие "деградации структуры" и проч? Девайс рассчитан суммарно на несколько часов работы в течение максимум 3-х суток. . Для сов. луноходов, кстати, были гораздо более жесткие требования. Там речь шла о многомесячном пребывании на Луне и нескольких фазах день-ночь с максимальными перепадами температуры.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 11:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Aist Wrote:
Vister Wrote:
Да, так точнее будет. Хотя, в любом случае речь идёт об оставшемся запасе энергии. Но, на фоне небольшой продолжительности миссий, это не существенно. Да и работали батареи вне оптимального диапазона сравнительно мало. В третьей EVA А-17 - около двух часов. Там и пробег без остановки был самым значительны - около 3-х км. Только никто на этом внимания уже не заострял. Это были последние километры для LRV. Дальше батареям предстояло только обеспечить трансляцию взлёта LM.
Ага, всё ясно. Такие штуки как рост внутреннего сопротивления, разрушение сепараторов и пластин, деградация из структуры, внутрибаночные КЗ, и масса прочих подобных батарейных "прелестей", ни Вам, ни НАСА неведомы. Ах, ну да, забыл - в святых НАСАписаниях написано, что всё было шикарно, и по другому быть не могло. А всяк кто сомневается - абсолютно невежественный человек. Понятно...

Птица, мы опять не догоняем? Это ж тебе не автомобильные аккумуляторы. Какие "деградации структуры" и проч? Девайс рассчитан суммарно на несколько часов работы в течение максимум 3-х суток. . Для сов. луноходов, кстати, были гораздо более жесткие требования. Там речь шла о многомесячном пребывании на Луне и нескольких фазах день-ночь с максимальными перепадами температуры.

Корней! :idiot:
Какой нахрен девайс-раздевайс?
Где доказательства, что он вообще был на поверхности Луны?
Фотофуфло с контрастными бурыми крыльями на фоне цементоидно серой "лунной" поверхности?

Изображение

Бу-га-га! Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
skroznik Wrote:
Это ту гитару, которую потом распилили и вернули на Землю? Говорят на Земле опять склеили...

К сожалению, подробности не спрашивал.

То что это собирались сделать - это я знаю точно.
Но реализацию этого плана - не помню.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 13:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Никогда не думал что вопросы цветовосприятия могут довести до психиатрички.
Надо в психбольницах учебник Ландсберга по оптике предусмотреть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт, 2015, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Никогда не думал что вопросы цветовосприятия могут довести до психиатрички.
Надо в психбольницах учебник Ландсберга по оптике предусмотреть.

Ну что ж, начинайте! :bravo:
Для начала ткните пальчиком в тот параграф главу раздел из увесистого кирпича "Оптики" упомянутого автора, который по вашему высокоучёному мнению хоть как-то может сгодиться в плане обсуждения цветопередачи и цветовосприятия.
А то вы, как уже замечено, искусством не мешки ворочать владеете виртуозно. Пора бы и ответить.
Ну-с! Прошу! Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 517

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB