Vister Wrote:
Опровергатели здесь при том, что любой бред тащат в луносрачи в качестве аргументов. "Деревяшка", "пропавшие" камни, "смытая" киноплёнка - это наиболее распространённые и яркие образцы такого бреда. И ни я, ни NASA, к происхождению этого бреда не имеем отношения.
Т.е. та голландская деревяшка оказалась настоящим лунным камнем? Все, без малого 400 кг типа лунного грунта исследуются всеми заинтересованными исследователями? Кто-то, кроме НАСА, видел и исследовал оригинальные киноплёнки? Чё, нет?... А бредовые отмазки, вроде той, что те центнеры типа лунного грунта предназначены для будущих исследователей, тоже опровергатели придумали, не?...
Или вот этот бредовый вопрос тоже я придумал?
Vister Wrote:
А Вы, вместо честного ответа на прямой вопрос:
Vister Wrote:
Вы же согласны, что это бред?
делаете соскок в стиле "сам дурак"...
Vister Wrote:
1. Про "заумь". Никакой главный режиссёр "афёры" не в состоянии согласовать абсолютно все стороны "постановки". Это просто нереально, исходя из масштабов. Следовательно, нужно значительное число команд, работающих по разным направлениям. Как добиться полного отсутствия "нестыковок" в исследовательской, проектной, эксплуатационной и отчётной документации и материалах?
А где Вы увидели отсутствие нестыковок? Может, равенство среднесуточных доз для орбитальных и лунных полётов, Вы считаете стыковкой? Или, тупое несоответствие маршрутов на карте (схеме, или как Вам больше нравится) со снимками LRO, это тоже стыковка? Или снимок пепелаца с точки откуда он вообще не виден, согласно документам самого НАСА, это тоже стыковка? Или полное отсутствие информации по расходу испаряемой воды и отводимой мощности, в документации на систему испарительного охлаждения, это тоже стыковка? Или след какого-то тапка на Луне, тоже стыковка? Или нетронутая пыль под соплом пепелаца, опять стыковка? Да по таким "стыковкам" давно можно многотомную энциклопедию издавать. Причём, всё это чисто из документов самого НАСА, без всяких Поповых, Мухиных, и кого бы то ни было. И это по вашему - "полное отсутствие "нестыковок" в исследовательской, проектной, эксплуатационной и отчётной документации и материалах"?... Гы.
Vister Wrote:
2. Про "грандиозные закрытые работы". Здесь логично попросить привести примеры. Но я не хочу ставить Вас в неловкое положение. Ибо, если даже Вы знаете про такие работы, то не такие они уж и закрытые

. Всегда находятся свои "сноудены" или "фуксы"...
И вот этим детским лепетом Вы хотите поставить меня в нелёгкое положение?...

А известно ли Вам, например, о ядерных программах? Думаю, что-то слышали. Сколько, по вашему, там людей было задействовано, в течении десятилетий? Много, да?... И что, от этого всем известен, например, состав присадок в плутонии боеголовок? Или хотя-бы технология закалки опорной иглы в урановых центрифугах? Продолжать?...
И запомните, главный принцип в таких делах, вне зависимости от количества задействованных людей - каждый знает лишь то, что должен знать в пределах своей частной задачи, и не более того.
Например, какой нибудь монтажник, прикручивавший хвалёный Ф-1 к не менее хвалёному С-5, участвовал в лунной афере?... Безусловно участвовал, причём самым непосредственным образом. А что через него может утечь?... Количество закрученных им гаек... (Гы) Да он сам о той афере и не подозревал. Или люди организовывавшие канал связи между ЦУПом и маскарадной студией, что могли знать о афере?... Они могли знать лишь то, что между точкой А и точкой Б есть канал связи с такими-то характеристиками, и всё. Что они могут поведать миру про ту аферу?... И т.д. и т.п. Часто, люди вообще не знают куда пойдёт ими сделанное.
Если бы Вам когда-нибудь доводилось работать по закрытым темам, Вы бы это знали. А раз не знаете, то не болтайте ерундой.
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Аааа... Понятно... Стойкая непроходимость в моск всего, что не соответствует НАСАлегенде, даже если это официальные документы с официального сайта НАСА - характерная и неоднократно описанная особенность НАСАфилов.
Не надо здесь Ваших лирических отступлений. Заметили "несоответствия"? Показывайте. Рады будем помочь Вам (и другим) в них разобраться.
Ну и что я неправильно написал, если Вы до сих пор не увидели ни одной нестыковки?... Тут Вам если кто и сможет помочь, то только доктор. А я инженер. Уж извиняйте.
А то как НАСАфилы помогают разобраться, то я уже 100500 раз видел. Вот например:
Йедиджи Ходжа Wrote:
Если со снижением тяги будет снижаться УИ, то расход топлива изменится мало, ракета будет терять массу с прежней скоростью, а значит, ускорение ее будет расти слишком быстро, и она опять-таки слишком сильно разгонится.

Vister Wrote:
Aist Wrote:
Ну разумеется, совсем безосновательны.

Вот садиться со второй КС чуть-ли не под борт авианосца, тут никаких GPS не нужно. А вот правильно изобразить путешествие НАСАнафта на длину половины футбольного поля, тут без GPS ну никак. "
У NASA ВСЁ ТАК!... Не понимаете принципиальной разницы между этими процессами? СА садится по заранее рассчитанной траектории, в заранее рассчитанную точку, с возможностью минимальной коррекции траектории.
Vister, Вы, в силу полнейшей технической безграмотности (это очевидно из Ваших отжигов), не имеете не малейшего представления о расчётах вообще, и о погрешностях, как самих расчётов, так и исходных данных для них, в частности. Как, по вашему, заранее(!!!) и с весьма высокой точностью, получить данные о состоянии атмосферы по всей траектории спуска (начиная где-то с высоты 70 - 100 км), да ещё учитывая их сильную изменчивость в пространстве и времени? И какова будет погрешность тех расчётов только лишь без этого, а?... Вот поэтому, даже сейчас, и даже при посадке с первой КС, точность посадки измеряется десятками километров. А пиндосы, сходу, да ещё и со второй КС, да чуть ли не на палубу... Бггг...
Vister Wrote:
Астронавт движется "по половине футбольного поля" по спонтанно избираемой траектории. Причём, задача точной фиксации траектории не стоит основной. Он восстанавливает её по памяти. Вы в футболь играли? Можете нарисовать точную траекторию своих перемещений... ну, хотя бы за минуту?

По спонтанно избираемой траектории... Жесть!!!
"Так вот оно чё, Михалычь!"(ц) Оказывается они там перепились в хлам, раз их по спонтанным траекториям носит. Ну а с перепоя, действительно, бывает сложно чего-то вспомнить.
Vister Wrote:
А я что обязан быть в курсе всех Ваших заблуждений? Огорчу - Вы не самый интересный экземпляр "homo conspirologikus", пристально я за Вами никогда не следил. Да и какой смысл снова разбирать баяны от Уайта? Они давно разобраны. И по ссылке - там Вам, опять же, доходчиво объяснили, что предварительно планируемый маршрут, на основе орбитальных снимков, вовсе не не должен в деталях совпадать с реальным, выбираемым непосредственно на местности. И пытаться пересадить снимки, сделанные на реальном маршруте на планируемый, ну это... вообще...
Ну так писал же, о стойкой непроходимости в моск НАСАфилов всего несоответствующего лунной НАСАлегенде. И про всё "не то" тоже. Вот снова, карты не те, снимки не те, маршруты не те, ... Если там всё "не то", и "не те", и не совпадает с реальностью, то нахрена всё это публиковать было, а? Может больше то и публиковать нечего?...
Vister Wrote:
Aist Wrote:
Ага... Значит на официальном сайте НАСА, НАСАснимки размещало не НАСА, а ХЗ кто - какие-то другие лица и организации. И эти другие лица и организации, снова "не те", бо накосячили.

Шедеврально!!!
Вам уже объясняли (я ходил по ссылкам), что NASA предоставило только хостинг для ALS. Что непонятно? Вы ведь можете связаться с ALS и узнать, какое они имеют отношение к NASA. И ничего они не "косячили"... Просто, бывают разные представления о качестве снимков. ALS не ставит задачу
доказывать подлинность лунной программы, а только популяризирует её. Само NASA занимается исследованиями и координацией программ, а не их популяризацией. На это им денег не дают.
Ну так уже больше трех лет назад писал вашему коллеге по этому же поводу (видать методичка у вас одна):
Quote:
Йедиджи Ходжа Wrote:
Получается длинно и, главное, бестолково. Вы, очевидно, не знаете, что такое ALSJ. Это неофициальный, любительский проект, которому НАСА лишь предоставляет хостинг. Редакторов там всего один-два, и те работают из энтузиазма. Естественно, в проекте много опечаток и даже ошибок. Но это ошибки в конкретном проекте, их можно искать и находить. Однако это не ошибки в программе "Аполлон". Так что было бы полезнее сообщать об ошибках редакторам проекта, они со временем исправят. Проект ALSJ не составляет часть программы "Аполлон", он лишь представляет ее материалы.
А вот за это - большое спасибо! Действительно - без стёба. А то чую, что нескольких штрихов во вполне целостной картине лунного вранья, не хватает. Так Вот они:
Оказывается, что история величайшего пиндосского достижения отдана на откуп каким-то энтузиастам, да ещё и в количестве всего одного-двух человек - гениально!!! Т.е. таким образом, все бесчисленные ляпы и нестыковки, объясняются не просто, а очень просто: Ну чтож вы хотите, у нас там всего один-два энтузиаста. Ну накосячили малость - с кем не бывает?... Бггг!!...
(отсюда - <
http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=12203479#p12203479>)
Vister Wrote:
Не, не понятно... почему Вы так быстро сливаетесь...

Погуглить что-то, почитать (хотя бы Вики английскую) - выше Ваших способностей? Ну, тогда кино хоть посмотрите (Дискавери с традиционно дубовым переводом - как раз для Вас):
где-то 22-я минута 
И эти люди (НАСАфилы) тут ещё кого-то чему-то поучают.
Vister, Вы наивно думаете, что всякие вики, гуглы и прочие интернеты могут заменить систематизированные фундаментальные знания (соответствующее образование) и опыт. Совершенно напрасно. Ибо без этого Вы не сможете отфильтровывать всякую ахинею, которой интернеты забиты чуть менее чем полностью. Вследствии чего, Ваш удел - быть шутом гороховым на потеху публике.
1. На "где-то 22-я минута" речь идёт не о батарее, а о электронике, для недопущения перегрева которой подобная хрень, чаще всего, и используется.
2. Температура плавления воска где-то 60 - 80°С, что для используемой на драндулете Ag-Zn батареи означает - алес капут.
3. Подобные системы охлаждения (а скорей термостабилизации) работают весьма недолго - пока большая часть воска (или чего-то подобного) не расплавится. Посему используются, главным образом, в ракетах и разных девайсах, время работы которых измеряется, как правило, минутами. Причём, используются не какие-то панели с воском (как на "где-то 22-я минута"), ибо возникает проблема передачи тепла, а весь девайс им тупо заливается.
4. Как, на "где-то 22-я минуте", они собирались охлаждать тот воск до затвердевания, то решительно непонятно. Ибо сверху смалит Солнце - почти 1,5 кВт/м^2, а снизу грунт отражает и переизлучает ненамного меньше.
5. Да и где все это вокруг батареи, судя по снимкам, тоже непонятно.
Ведь уже сто раз писал - доведением до ума пепелаца и драндулета занимались не инженеры, а декораторы (использовать инженеров для создания съёмочного реквизита экономически нецелесообразно). Иным образом объяснить столь огромное количество столь тупых ляпов не получается от слова совсем.