Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 06 авг, 2025, 15:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 19:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
А это не фотошоп?
Ну так докажите.
skroznik Wrote:
А если всеръез - не хрен такие деньги тратить на такого качества "игрушки". Тем более кричать что мы впереди планеты всей - людям на смех.

А что у США уже есть свои космические корабли?
Или может быть Обама не отказался от лунной программы?
Бюджет НАСА наверное резко увеличен, а совсем не сокращён?

У нас тоже как бы не слава богу. Но пока именно Россия - лидер.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 19:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Омега Wrote:
Или Вы требуете, чтобы самолёт Можайского сразу перелетел через океан?

А самолет Можайского полетел раньше самолета братьев Райт?

Конечно. А Вы это оспориваете?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 19:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 19 авг, 2008, 10:32
Сообщения: 2163
Ну как бе США на "деревянных" советских (российских) кораблях космическую нужду справляет. Своего пригодного как бы и нет.

Самолёт Можайского весьма тесно связан с нынешними реактивными двигателями. Газотурбинными. Сам автор вроде ими его и собирался оснастить. Вот уж принцип работы этой хрени не проще плутониевой бомбы. Как подсказывает опыт ежели в трубе подвзорвать некоторый объём топлива то выхлоп будет равным в обе стороны. Но гляди ты, смогли организовать так что истекает в одну сторону естественно с импульсом.


Последний раз редактировалось Темный 03 май, 2012, 19:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 19:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Американцы раздали около сотни килограмм лунного грунта в лаборатории мира и ни одна лаборатория (в том числе и советские) не заявили о фальсификации лунного грунта.

Коля.... С грунтом тут уже обсуждали.
Не было роздано его сотен кг.... Они то и нашим в обмен и после наших дали меньше, чем наши им... Грамуськи...
А с чем сравнивать остальным лабораториям, если только СССР и, возможно, США имели возможность поиметь этот злоебучий грунт.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 19:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
Юрист Wrote:
Коля.... С грунтом тут уже обсуждали.
Не было роздано его сотен кг.... Они то и нашим в обмен и после наших дали меньше, чем наши им... Грамуськи...
А с чем сравнивать остальным лабораториям, если только СССР и, возможно, США имели возможность поиметь этот злоебучий грунт.

Вот-вот. Пожалели кило грунта Советскому Союзу при якобы имеющихся сотнях килограмм.
Я, конечно не возражаю, что они имели право распоряжаться грунтом. Но как-то некрасиво выглядит. Выглядит жлобством.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 20:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 19 авг, 2008, 10:32
Сообщения: 2163
Любопытно. Работы дойчей которыми обещал нас угостить господин Юрист видимо помогшими амерам создать таки плутониевую бомбу, это уж не работы ли по газотурбинным двигателям?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 май, 2012, 20:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Темный
Я никому и ничего не обещал. :-)

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
Самолет Можайского летал?

Летал, но очень-очень недолго.
Факт отрыва от земли подтвержден хреновой тучей источников, однако факт последующего вспахивания той же земли крылом подтвержден теми же источниками - а что еще можно было ожидать от принципиально неустойчивой системы.
Таким образом, факт "летания" зависит от критериев признания поведения девайса именно "летанием".
В современных терминах обсуждаемый девайс являлся экранопланом, непригоднвым к "самолетному" режиму полета.

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 16:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Quote:
Самолет Можайского летал?
Летал, но очень-очень недолго.


Ребятки, ну ваш патриотизм уже просто зашкаливает.
Никогда самолёт Можайского не летал! Аксиома!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 17:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*

Зарегистрирован: 30 апр, 2012, 0:38
Сообщения: 143
Омега Wrote:
skroznik Wrote:
А это не фотошоп?
Ну так докажите.
skroznik Wrote:
А если всеръез - не хрен такие деньги тратить на такого качества "игрушки". Тем более кричать что мы впереди планеты всей - людям на смех.

А что у США уже есть свои космические корабли?
Или может быть Обама не отказался от лунной программы?
Бюджет НАСА наверное резко увеличен, а совсем не сокращён?

У нас тоже как бы не слава богу. Но пока именно Россия - лидер.

Россия , к сожалению пока не может быть полноправным членом космического клуба, запускающим АМС, таким как США или Китай, в этом плане она находится с другого конца списка рядом с Китаем, Индией, Японией и космическим агентством Евросоюза.
В России за все время её существования, не разработанно ни одного нового КК ни одной ракеты-носителя, Рсоссия не смогла поддержать и воспроизвести трофейную технологию кораблей многоразового использования. Какой она лидер ?!

Оказываю бактерицидное действие на грибок квасного патриотизма.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 17:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
Да полно вам...
Quote:
В 1883 го­ду

Совершенно верно, в 83-м не взлетел.
Доработанный вариант оторвался от земли в 1884г. в присутствии официальных лиц и заинтересованной публики. Дальнейшее поведение изделия уже описано выше.

Котовасий Wrote:
Никогда самолёт Можайского не летал!

А я ж разве спорю? Исключительно вопрос терминологии: если отрыв на экранном эффекте не считается полетом - тогда не летал; к свободному полету не способен даже теоретически.

Котовасий Wrote:
Но даже написанного вами вполне достаточно для того чтобы похоронить "самолет" Можайского раз и навсегда.

Полностью согласен: практическая ценность - ноль, сугубо демонстрационный образец.

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
В моей ссылке на Главное инженерное управление военного ведомства [царской] России написано противоположное.

Основной недостаток Вашей ссылки я уже отцитировал. Могу повторить: "1883"

Поскольку в отечестве своем сплошная сурковскаяпропаганда, ходим сюда (надеюсь, статус домена .gov расшифровывать не надо)
http://www.centennialofflight.gov/essay/Prehistory/late_1800s/PH4.htm
Quote:
In Russia in 1884, Alexander F. Mozhaisky, a captain in the Russian Imperial Navy, achieved the second powered takeoff in history. (Felix Du Temple achieved the first in 1874.) Mozhaisky designed and built a steam-powered monoplane airplane in 1881-1883. The monoplane had three tractor propellers driven by a steam engine. The plane was successfully tested at Krasnoye Selo, near St Petersburg, Russia, in 1884, with the volunteer I.N. Golubev at the controls. It was launched down a ramp and used momentum to “fly” about 98 feet (30 meters).

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 17:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
она противоречит сообщение Главного инженерного управления военного ведомства.

У меня нет слов для выражения. Выражения - есть, слов - нет.
Вы вообще в состоянии понять разницу между числами 1883 и 1884? В 83 - не отрывался, в 84м -оторвался, в чем конкретно заключается противоречие?

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 17:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
Изобретатель согласился с выводами комиссии.

А глазки в Вами же цитированном источнике на абзац выше поднять - слабО?
Читаю по Вашей же ссылки - каковая, безусловно, самая правильная из всех ссылок:
Quote:
Самолет, пилотируемый И.Н. Голубевым, набрав в конце разбега необходимую скорость, поднялся в воздух и, пролетев некоторое расстояние по прямой, сел.
...
«Можно ли считать планирование самолета Можайского после разгона по наклонной дорожке первым полетом аппарата тяжелее воздуха?» — усомнились члены комиссии.


Таким образом, противоречие напрочь отсутствует: отрыв от земли имел место и комиссией не отрицается, вопрос лишь в классификации оного как "полёт".

Единственное расхождение с моими данными: по Вашему источнику "чудо" случилось уже в 1882м, по моим данным, коими ссылка на буржуёв не исчерпывается -- толко в 1884м, после пары серьёзных доработок изделия. Склонен полагать, что в цитированной Вами статье просто-напросто пренебрегли хронологией в угоду доступности изложения

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 18:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
Комиссия усомнилась что это можно считать полетом и сделала вывод что мощности движков недостаточно. Изобретатель согласился...

Изобретатель согласился, что мощи недостаточно, и побежал менять движки - совершенно достоверный факт. Какое отношение это имеет к классификация события? Если при приемке современного самолета будет признано, что мощи движков недостаточно для достижения требуемых ТТХ -- будет ли из этого следовать, что самолет ВООБЩЕ не летает?

skroznik Wrote:
Так ваш дедушка тоже мог разбежаться с горки и прыгнуть в реку, приделав к рукам бумажные крылья - это что - первый самолет?

Да и в средние века с крыльями с колоколен прыгали - тоже первый самолет? От земли то оторвались...

Еще Леонардо обрисовал принципиальную конструкцию вертолета - его кто-нибудь считает создателем вертолета?

Сударь, я конечно понимаю, что смысл спора для Вас - не в установлении истины, а в доказательстве собственной правоты, но края-то хоть немножко надо видеть.

Где в Ваших "контрпримерах" хоть что-то похожее на "набрав в конце разбега необходимую скорость, поднялся в воздух". Приплетание сюда же бестелесных рисунков Леонардо и вовсе ничего кроме смеха не вызывает.

Я считаю, что вопрос зависит от принципов классификации.
Буржуинский источник считает это полетом, расейская комиссия - нет. Если бы было наоборот, Вы бы немедленно приняли сторону буржуинского источника -- в этом-то я ни секунды не сомневаюсь. Продолжайте в том же духе, все уже привыкли, никто не удивляется.

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 18:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6499
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
skroznik Wrote:
У вас иллюзия того что вы что-то понимаете.
Оставайтесь при своем мнении - оно мне неинтересно.

Ky Wrote:
Продолжайте в том же духе, все уже привыкли

Такая доля выпала — не трус и не герой.
Нам стало просто некуда идти в последний бой.
Мы опустили руки, тоской опалены,
Ненужные солдаты негрянувшей войны…


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май, 2012, 19:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Человек и бронепоезд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2006, 14:52
Сообщения: 2973
Откуда: Стрелецкая бухта
Ky Wrote:
skroznik

Ky Wrote:
Ky


Давайте жить дружно! :)


Последний раз редактировалось Железняков 05 май, 2012, 9:44, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 7:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Самолет Можайского летал????????????

Летал.
Изображение
Самолет Можайского - это первый проект летательного аппарата тяжелее воздуха, построенного в натуральную величину, с собственной силовой установкой, с летчиком на борту, осуществленный в мире.
В июле 1885 года Можайский попытался поднять самолёт в воздух, в присутствии представителей военного ведомства и Русского технического общества. Пилотировал механик И. Н. Голубев. В книге В. Б. Шаврова "История конструкций самолётов в СССР до 1938 г". Шавров В. Б. −3-е изд, исправл. -М. : Машиностроение, 1985 г., приведён обширный перечень сохранившихся документов, в том числе цитируются свидетельства очевидцев. Все очевидцы утверждают, что при испытании «прибора» самолёт совершил разбег, кратковременно оторвался от земли, а затем рухнул на крыло.


Последний раз редактировалось Омега 05 май, 2012, 7:38, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 7:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Да что там доказывать - сейчас любой школьник с компьютером нарисует вам сколько угодно таких картинок.

Ещё раз повторяю. Дело не в том, что можно нарисовать. С этим никто не спорит. Надо доказать, что именно конкретное фото Титова нарисовано.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 7:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
А что - у США нет космических кораблей???
А что уже есть? Я чего-то пропустил :) .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 7:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Омега Wrote:
У нас тоже как бы не слава богу. Но пока именно Россия - лидер.

В чем-чем Россия лидер????

В космосе. Пока :) . Я понимаю, что это выглядит смешно. Но факт. Представьте марафонскую дистанцию. Все начали очень резво. Бегун под майкой СССР сразу вырвался вперёд. А остальные отстали. Потом произошла замена. Вместо лидирующего бегуна стал двигаться плохой, негодный бегун под майкой Россия. Но остальные вообще сдохли. Так, что хотя Россия бежит хуже чем СССР, но именно она - лидер.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 8:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
Ky Wrote:
Летал, но очень-очень недолго.
Факт отрыва от земли подтвержден хреновой тучей источников, однако факт последующего вспахивания той же земли крылом подтвержден теми же источниками - а что еще можно было ожидать от принципиально неустойчивой системы.
Таким образом, факт "летания" зависит от критериев признания поведения девайса именно "летанием".
В современных терминах обсуждаемый девайс являлся экранопланом, непригоднвым к "самолетному" режиму полета.

Вот именно. В конце концов это первый аппарат поднявшийся в воздух на силе мотора. Это споров не вызовет, пмсм.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 8:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Наши исследователи не жаловались на количество - им хватило для исследований - все они опубликованы на официальном сайте Института Вернадского - никаких сомнений у наших исследователей не возникло. Результаты сейчас светятся в интернете, а не только в научной печати. Ни одна лаборатория мира не заявила о фальсификации...

Видите ли утверждение о фальсификации - это очень сильное утверждение. Такими словами предпочитают не бросаться. Тем более в политике, а лунная афера и есть политика. Давайте подождём предстоящего крушения США. До него недолго осталось. Думаю при следующем сроке Обамы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 8:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
skroznik Wrote:
Вам важно что он оторвался от земли. Так ваш дедушка тоже мог разбежаться с горки и прыгнуть в реку, приделав к рукам бумажные крылья - это что - первый самолет?
Да и в средние века с крыльями с колоколен прыгали - тоже первый самолет? От земли то оторвались...

Разумеется, если при поднятии в воздух применялась мускульная сила, то это не самолёт. Но при полёте Можайского применялась сила мотора. Так, что это именно первый самолёт. А братья Райт могут утереть сопли :D


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 май, 2012, 11:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев, 2009, 21:00
Сообщения: 291
Изображение
Земля из космоса. 6 августа 1961 года. Автор снимка космонавт Герман Титов. Фото: РОСКОСМОС


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 448

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB