Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 22 июл, 2025, 20:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4438 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 178  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
olegsp Wrote:
Для борьбы с коррупцией делается меньше, чем можно было бы.

Ну не знаю. Мне, например, кажется, что делается достаточно. Один только ввод электронного документооборота освободил от работы тысячи нечистых на руку мелких чинуш.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 14:08
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2017, 15:53
Сообщения: 166
Warnings: 1
Котовасий Wrote:
olegsp Wrote:
Я верю в системные изменения.
И, наверное, поверил бы людям которые набросали бы мне план по борьбе с коррупцией.
На пяти страницах, по пунктам. Когда оценил бы его эффективность.
Но таких людей пока не вижу.


И что делать?
Где тот предел, до которого нужно и можно молчать?
Какими суммами, виллами, дворцами измеряется эта граница?
Если молчаливое большинство (или крикливое, суда по здешним обсуждениям)
не видит "таких людей", то - что? Молчать в тряпочку?
Ждать системных изменений?
Очередного Горбачёва?

Чтобы произошли "системные изменения" - сама система должна давать возможность их совершать.
Но это же явно не наш случай. С другой стороны, чем больше страна погружается в омут коррупции,
тем страшнее будет процесс освобождения от неё. Мы этого ждём?

Но жизнь-то одна, и она на удивление коротка, и многие не хотят ждать!

Ясно, что провоцирование молодняка - прекрасный козырь, чтобы устроить заварушку и сменить власть.

Но в сухом остатке - что?
Как это изменить?

смысл я так понял один, "Но жизнь-то одна, и она на удивление коротка, и многие не хотят ждать!" а у кого-то есть вила, или золотой батон, самому заработать никак, надо всё отнять и поделить, кстати что то напоминает недавнее, да и сто лет нахад тоже, вы к украине случайно отношения никакого не имеете?, чем-то напоминает лозунги 13 года

[u]Mockingbird, Cold Az Ice, 77alex55 и Гость города[/u] это один и тот же реподрочер, прыгает по репам для поддержания срача


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 14:09
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Котовасий Wrote:
Но в сухом остатке - что?
Как это изменить?

Хороший вопрос. :)

ИМХО, быстро не бывает.
Ходить на выборы, хорошо подумав перед этим. Других рецептов нет.

Простая замена персон дает только ухудшение ситуации.

Даже не упоминая ситуацию с хохлами, все примеры говорят только об этом.
Был у нас Руцкой, который тряс чемоданами компромата. Потом стал губернатором в Курске и чемоданами трясли уже на него. :)

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 14:15
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
КГБЖИВ Wrote:
смысл я так понял один,


Смысл понят неправильно.
Свободен!

:)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Но таких людей пока не вижу.


Вот!

И не важно, что говорит Навальный, не важно, что у самого Навального может оказаться "рыло в пуху", не важно, что у Навального "волосатая женская грудь и пузо с растяжками, как после родов" (из соседней темы) - всё это не меняет сути проблемы.

Котовасий Wrote:
Как это изменить?


Посмотрите ещё раз на реакцию публики, в этой теме, и в "Майдан (РФ)"... У меня складывается впечатление, что многим это нравится. И я не удивлюсь, что большинство такая ситуация устраивает.
Поэтому не факт, что нужно что-то менять.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 15:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
olegsp Wrote:
Но таких людей пока не вижу.

Вот!
И не важно, что говорит Навальный

А Вы слышали что он говорит?

Я один раз в 2012 (кажется) на Эхе Москвы большое интервью с Борщевским.

Борщевский как юрист юриста просил Навального рассказать что надо сделать с судебной системой, дабы исключить коррупцию.

Ничего кроме лозунгов типа судьи должны быть честными, а прокуроры неподкупными, Навальный не сказал. Хотя Борщевский пытал его долго и выглядел на голову более грамотным человеком.

Поскольку лозунги мне неинтересны, с тех пор я просто потерял интерес к Навальному.

Да и союзники по политической борьбе типа Косьянова и Белых не вызвали у меня оптимизма.
Ну не вызывают у меня доверия люди, берущие в московском кафе чемодан наличных долларов на нужды области.
Так уж я устроен.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:12
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
olegsp Wrote:
А Вы слышали что он говорит?


Как я уже говорил - даже фильм не смотрел, ибо даже если в фильме всё правда, подобная практика и схемы мне прекрасно известны по украине.

olegsp Wrote:
Поскольку лозунги мне неинтересны, с тех пор я просто потерял интерес к Навальному.


А какой у нас имеется выбор?
С одной стороны - общие слова и лозунги, а с другой - "полковники с девятью миллиардами налички".
Вам ведь нужен четкий план "На пяти страницах, по пунктам", - а с этим главная проблема...
Понимаете, если власть полностью коррумпирована, ей такой план не нужен, при этом "навальные" эту власть вполне устраивают. А если учесть, что многим (если не большинству) ситуация нравится, то ничего иного, кроме обозначенной пары вариантов, нет и не будет.

olegsp Wrote:
Да и союзники по политической борьбе типа Косьянова и Белых не вызвали у меня оптимизма.


Заметьте, как эти фигуры "оттеняют" мужественного и мудрого руководителя ;-)
И ваша реакция вполне устраивает власть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:20
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
А какой у нас имеется выбор

Хороший вопрос.
Полагаю, что обязательно ходить на выборы хорошо подумав.

Плюс отстаивать свои права в суде по каждой недополученной от самого мелкого чиновника самой маленькой булочке.

И не питать иллюзий, что есть волшебная таблетка от коррупции, приняв которую можно в одночасье избавиться от проблемы.

Если у Вас есть какие то другие рецепты, с интересом послушал бы.

С уважением, Олег.


Последний раз редактировалось olegsp 30 мар, 2017, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2016, 15:38
Сообщения: 3080
Откуда: Москва
Dimitriy Briz Wrote:
А если учесть, что многим (если не большинству) ситуация нравится, то ничего иного, кроме обозначенной пары вариантов, нет и не будет.


Ситуация с коррупцией мало кому нравится. Но все же возмущаются, что борьбы с коррупцией нет, а это неправда. Мне тоже не нравится, что так медленно все идет. Но у меня претензии в основном к Госдуме, потому как не приняты ряд законов, которые помогли порядок навести, но тут же выступают известные адвокаты, типа Кучерены, и рассказывают, что такие законы нарушают права человека и прочую хрень несут.
Правохранительные органы могут каждый день по пачке ловить коррупционеров, но если нет законов, половину будут выпускать и извиняться.
Так что надо начинать с костяка, с законов, а законы принимаются в Думе- надо на них давить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:31
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Полагаю, что обязательно ходить на выборы хорошо подумав.


Хорошо подумав, пропадает желание идти на выборы ;-)

olegsp Wrote:
Если у Вас есть какие то другие рецепты, с интересом послушал бы.


Боюсь, что все рецепты могут свестись к выбору между разными сортами говна.

У нас перед глазами маячит украина... И многих этот пример страшно испугал.
Хотя, люди даже не задумываются, чем майдан на украине принципиально отличается от "майдана" в России.
На украине движущей силой и бенефициаром были бандеровцы. Можно ещё вспомнить Порошенко, Яценюка и прочих "кличков", но эти люди приходят и уходят, а победила в итоге бандеровская идеология.
В России ничего подобного нет. Соответственно, борьба с коррупцией в России, даже если она приобретёт формы бунта, не будет иметь украинских последствий.
Но как я говорил, многих, если не большинство, ситуация устраивает. Какие в таком случае могут быть рецепты?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
olegsp Wrote:
Плюс отстаивать свои права в суде по каждой недополученной от самого мелкого чиновника самой маленькой булочке.


И заработаете прочную репутацию склочника - только и всего.
У нас один такой ходит по двору - с ним никто не здоровается.
:)

Quote:
Хорошо подумав, пропадает желание идти на выборы


А вот это - пять!


Последний раз редактировалось Котовасий 30 мар, 2017, 16:35, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:34
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Тутта Ларсон Wrote:
надо начинать с костяка, с законов, а законы принимаются в Думе- надо на них давить


Вы, конечно, со мной не согласитесь, но дело в том, что в России нет парламентаризма.
Дума - это кукольный театр, в котором 90%, если не больше, - утверждение решений правительства и президента. Остальное - это жалкие потуги изобразить парламентскую деятельность.
Вы можете попробовать надавить на такую Думу ;-)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:35
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
Заметьте, как эти фигуры "оттеняют" мужественного и мудрого руководителя
И ваша реакция вполне устраивает власть.

На "слабо" я даже в третьем классе не велся. :)
А тем более в зрелом возрасте у меня нет желания что то делать исключительно наперекор кому то.

Реакция власти на мою реакцию :) для меня в данном случае не повод менять свое мнение.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:40
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Dimitriy Briz Wrote:
Вы можете попробовать надавить на такую Думу ;-)


Можем.
Передачей мыслей на расстоянии - можем.
Мы всё можем. Мысленно.
:)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
Хотя, люди даже не задумываются, чем майдан на украине принципиально отличается от "майдана" в России.
На украине движущей силой и бенефициаром были бандеровцы. Можно ещё вспомнить Порошенко, Яценюка и прочих "кличков", но эти люди приходят и уходят, а победила в итоге бандеровская идеология.
В России ничего подобного нет. Соответственно, борьба с коррупцией в России, даже если она приобретёт формы бунта, не будет иметь украинских последствий.

В данном случае речь идет не о бандеровцах.
А о том, что в случае простой замены персоналий результат всегда обратный - к власти приходят еще более "смачные" коррупционеры.

Никаких отличий между Украиной, Россией или Узбекистаном не будет.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:45
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
Тутта Ларсон Wrote:
надо начинать с костяка, с законов, а законы принимаются в Думе- надо на них давить


Вы, конечно, со мной не согласитесь, но дело в том, что в России нет парламентаризма.
Дума - это кукольный театр, в котором 90%, если не больше, - утверждение решений правительства и президента. Остальное - это жалкие потуги изобразить парламентскую деятельность.
Вы можете попробовать надавить на такую Думу ;-)

Возникает вопрос кто выбрал эту Думу?

Да и прямой связи межу парламентаризмом и уровнем коррупции я не вижу.
Ну есть парламентаризм вна Украине, и что? И при овоще был, и что?
И у нас в 90-е на всю голову парламентаризм был, и что?

С уважением, Олег.


Последний раз редактировалось olegsp 30 мар, 2017, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:49
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
olegsp Wrote:
А о том, что в случае простой замены персоналий результат всегда обратный - к власти приходят еще более "смачные" коррупционеры.


Странный тезис.
Персоналии всё равно меняются, рано или поздно.
По вам получается, что чем дальше и дольше мы живём,
то жизнь становится всё хуже и хуже.

Персоналии-то меняются.
:)

В мире есть масса примеров, когда смена персоналий в корне меняла ситуацию в стране.
С коррупцией, в частности.

Несменяемость власти - не здесь ли корень зла?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:52
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Котовасий Wrote:
olegsp Wrote:
А о том, что в случае простой замены персоналий результат всегда обратный - к власти приходят еще более "смачные" коррупционеры.


Странный тезис.
Персоналии всё равно меняются, рано или поздно.
По вам получается, что чем дальше и дольше мы живём,
то жизнь становится всё хуже и хуже.

Персоналии-то меняются.
:)

В мире есть масса примеров, когда смена персоналий в корне меняла ситуацию в стране.
С коррупцией, в частности.

Вы меня немного не поняли.
Я сейчас не вижу персоналий, которые имеют желание и способности изменить ситуацию в лучшую сторону.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
olegsp Wrote:
Реакция власти на мою реакцию :) для меня в данном случае не повод менять свое мнение.


Я и не говорил, что вам нужно менять своё мнение... Я намекнул на возможность, что оппозиция может быть частью системы манипулирования обществом.

olegsp Wrote:
В данном случае речь идет не о бандеровцах.


Речь идёт о страхах общества: не нужно бороться с коррупцией, иначе будет как на украине.

olegsp Wrote:
в случае простой замены персоналий результат всегда обратный - к власти приходят еще более "смачные" коррупционеры


Очень интересное замечание, с учетом истории: после ЕБН к власти пришел ВВП ;-)

olegsp Wrote:
Возникает вопрос кто выбрал эту Думу?


Вы будете удивлены, но её на 80-90% выбрал один человек. Остальное - это наше ;-)

ЗЫ. К вопросу "что делать" подготовил небольшую иллюстрацию:

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
olegsp Wrote:
Dimitriy Briz Wrote:
Тутта Ларсон Wrote:
надо начинать с костяка, с законов, а законы принимаются в Думе- надо на них давить


Вы, конечно, со мной не согласитесь, но дело в том, что в России нет парламентаризма.
Дума - это кукольный театр, в котором 90%, если не больше, - утверждение решений правительства и президента. Остальное - это жалкие потуги изобразить парламентскую деятельность.
Вы можете попробовать надавить на такую Думу ;-)

Возникает вопрос кто выбрал эту Думу?

Ни один парламент в мире не способен сгенерить оптимальное направление развития страны, ибо всегда состоит черт знает из кого, которые преследуют совершенно различные интересы.
Задача парламентов - легитимизировать программу, которую проводит власть. Идеальная задача каждого парламентария - просунуть какой-нибудь нюанс из своего региона, пробить для него дырку в каком-нибудь законе. Задача власти, проводящей стройную политику - сделать так, чтобы эти дырки как можно меньше вреда нанесли общей концепции.
Если парламент начинает доминировать над властью, настает жопа, общая концепция из-за обилия дырок разваливается.
Мораль - задача Думы как раз и утверждать решения той команды, которая взялась строить.
И не дай Бог, если будет иначе.

Персоналии тут не имеют никакого решающего значения.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


Последний раз редактировалось МГ 30 мар, 2017, 16:56, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Котовасий Wrote:
Несменяемость власти - не здесь ли корень зла?

Скорее не сменяемость власти, а политическая конкуренция.
Меркель вон уже забыл сколько лет сидит.

Я двумя руками за политическую конкуренцию. Предлагайте, кто Вам кажется достойным.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
olegsp Wrote:
Я сейчас не вижу персоналий, которые имеют желание и способности изменить ситуацию в лучшую сторону.


Так им же, тем, которые хотят (могут или нет - это другой вопрос), им просто высунуться не дают.

Нет возможности перепрыгнуть через этот самый забор, за которым - власть и коррупция.
:)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Dimitriy Briz Wrote:
olegsp Wrote:
Возникает вопрос кто выбрал эту Думу?


Вы будете удивлены, но её на 80-90% выбрал один человек.

Обоснуйте.
Заодно расскажите, кто выбрал этого человека?

Я Вам там ниже дописал к тому же - нет прямой связи уровня срача в парламенте с уровнем коррупции. По крайней мере, не такая, как Вам кажется.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Котовасий Wrote:
В мире есть масса примеров, когда смена персоналий в корне меняла ситуацию в стране.
С коррупцией, в частности.

Несменяемость власти - не здесь ли корень зла?

Не здесь. Да и зла нет.
Нельзя бороться с коррупцией, это - абсолютно бессмысленно и деструктивно.
Нужно протягивать механизм государства, убирая люфты и заваривая ненужные дыры, тогда коррупция сократится сама.

Подобным образом поступили с черным налом, объем которого кардинально снизился, с установкой датчиков скорости на дорогах - значително уменьшилось бытовое взяточничество, появление единого окна и автоматизация налоговой сократили влияние человеческого фактора.
Только это и является "борьбой с коррупцией". Остальное - дешевая профанация.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2017, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Котовасий Wrote:
olegsp Wrote:
Я сейчас не вижу персоналий, которые имеют желание и способности изменить ситуацию в лучшую сторону.


Так им же, тем, которые хотят (могут или нет - это другой вопрос), им просто высунуться не дают.

Кому не дают? Каким образом?
На выборах 24 партии было.
Навальный же высунулся.

Все тырнеты и тв каналы забиты самородками.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4438 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 178  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], МедьМ и гости: 477

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB